z****e
发帖数: 54598 | 1 就一个人，从无到有，硬生生地搞出了一家公司
你说说有谁比他更神奇的？
哦也，又是java |
z****e
发帖数: 54598 | 2 我觉得能跟他比的就是小鸟
objective c |
z****e
发帖数: 54598 | 3 山寨一个website，我觉得不算难
但是你要山寨一个minecraft，在24小时之内
嘿嘿 |
d********g
发帖数: 10550 | 4 Dropbox神不神？startup多了去了
【在 z****e 的大作中提到】
: 就一个人，从无到有，硬生生地搞出了一家公司
: 你说说有谁比他更神奇的？
: 哦也，又是java
|
d********g
发帖数: 10550 | 5 隔行如隔山，你山寨个google看看？web你看到的估计10%都不到，功夫都在backend了
，当然你们组PHP那种可能比较简单
就一个烂大街的auth系统，你24天内裸写能把session、csrf、xss、social login、
multi email、oauth2搞定就算快了
【在 z****e 的大作中提到】
: 山寨一个website，我觉得不算难
: 但是你要山寨一个minecraft，在24小时之内
: 嘿嘿
|
z****e
发帖数: 54598 | 6 一个人搞的？
【在 d********g 的大作中提到】
: Dropbox神不神？startup多了去了
|
z****e
发帖数: 54598 | 7 山寨不讲究效率，山寨一个google还不容易
google也是慢慢慢慢累积起来的，不符合你们这种一夜爆发的需要
烂大街的系统直接用产品不就行了，干嘛要自己写？
俺们就是做backend的，所以不在乎你们web用什么
用啥都一样，对了，google的web好像还就是php，apache的改装版
【在 d********g 的大作中提到】
: 隔行如隔山，你山寨个google看看？web你看到的估计10%都不到，功夫都在backend了
: ，当然你们组PHP那种可能比较简单
: 就一个烂大街的auth系统，你24天内裸写能把session、csrf、xss、social login、
: multi email、oauth2搞定就算快了
|
d********g
发帖数: 10550 | 8 “烂大街的系统直接用产品不就行了，干嘛要自己写”
去startup，这态度一面都过不了。人要看你的github profile，看你属于用别人的还
是写东西给别人用那种
“俺们就是做backend的，所以不在乎你们web用什么”
这是典型的非startup思想。startup不分frontend/backend，要会就会全套，不会连进
都进不去。一招鲜在startup不灵的，startup不招螺丝钉
【在 z****e 的大作中提到】
: 山寨不讲究效率，山寨一个google还不容易
: google也是慢慢慢慢累积起来的，不符合你们这种一夜爆发的需要
: 烂大街的系统直接用产品不就行了，干嘛要自己写？
: 俺们就是做backend的，所以不在乎你们web用什么
: 用啥都一样，对了，google的web好像还就是php，apache的改装版
|
d********g
发帖数: 10550 | 9 好好看下Dropbox历史吧，还有linode
【在 z****e 的大作中提到】
: 一个人搞的？
|
z****e
发帖数: 54598 | 10
那要看是什么部分要自己写，话说如果startup总是重复别人的劳动
那要发达也有难度
是啊，我又没有说现在在startup做，只是好奇你们在做啥而已
【在 d********g 的大作中提到】
: “烂大街的系统直接用产品不就行了，干嘛要自己写”
: 去startup，这态度一面都过不了。人要看你的github profile，看你属于用别人的还
: 是写东西给别人用那种
: “俺们就是做backend的，所以不在乎你们web用什么”
: 这是典型的非startup思想。startup不分frontend/backend，要会就会全套，不会连进
: 都进不去。一招鲜在startup不灵的，startup不招螺丝钉
|
|
|
z****e
发帖数: 54598 | 11 但是我觉得minecraft更有技术含量
dropbox我倒是有信心可以在一定时间内山寨出来
【在 d********g 的大作中提到】
: 好好看下Dropbox历史吧，还有linode
|
z****e
发帖数: 54598 | 12 linode不太清楚，没有想过这一块的东东
感觉界面好丑啊，不深入挖掘其内在了
但是你说的dropbox和pinterest
这两个要山寨出来，我可以做到
包括dropbox的几个客户端
我还可以同时作出android版的
windows，mac和linux版的
ios版的对objective c不熟悉，需要时间
其他的包括facebook，linkedin这些
我要山寨一个都可以做到
抄抄改改都可以实现
但是你要我山寨一个minecraft
我自恃是不太行的
也别把话说死，startup里面大话连篇
我只是说，各个语言都有startup的空间
php我看也能survive
我倒是不会随便堵死一个语言startup的前途
【在 d********g 的大作中提到】
: 好好看下Dropbox历史吧，还有linode
|
d********g
发帖数: 10550 | 13 auth系统涉及到安全，现成的至少要定制。就算用，source code肯定也是一条一条过
了一遍的
“重复别人劳动”是非startup才干的吧，都是startup开拓的新领域，回头别的公司搞
点二手的
startup需要can do attitude和“三天不学习，赶不上刘少奇”的危机感。你不在
startup做又根本不了解startup在做啥还能指点江山，这演的是哪一出？
【在 z****e 的大作中提到】
: linode不太清楚，没有想过这一块的东东
: 感觉界面好丑啊，不深入挖掘其内在了
: 但是你说的dropbox和pinterest
: 这两个要山寨出来，我可以做到
: 包括dropbox的几个客户端
: 我还可以同时作出android版的
: windows，mac和linux版的
: ios版的对objective c不熟悉，需要时间
: 其他的包括facebook，linkedin这些
: 我要山寨一个都可以做到
|
d********g
发帖数: 10550 | 14 你话说得太大了，Dropbox和Pinterest还真不是你想像的那么容易的，这两家都是S3应
用的代表
就说Dropbox，做binary diff搞那个history，这东西你自己搞个小project问题不大，
上量就难，别说S3和本地的同步了。你还是先试试这几个入门的code challenge吧：
https://www.dropbox.com/jobs/challenges
Pinterest你看到的前端工作真不到10%。你鄙视错了，它可是扎扎实实的backend工作：
http://highscalability.com/blog/2012/5/21/pinterest-architectur
【在 z****e 的大作中提到】
: linode不太清楚，没有想过这一块的东东
: 感觉界面好丑啊，不深入挖掘其内在了
: 但是你说的dropbox和pinterest
: 这两个要山寨出来，我可以做到
: 包括dropbox的几个客户端
: 我还可以同时作出android版的
: windows，mac和linux版的
: ios版的对objective c不熟悉，需要时间
: 其他的包括facebook，linkedin这些
: 我要山寨一个都可以做到
|
z****e
发帖数: 54598 | 15 auth这个难不倒我
我就是用java写web的时候，我也是自己写security的
而且颇有心得，比如对于hashset的使用，来干掉重复塞入的权限
不过如果你想偷懒，spring security
至于啥指点的，你们么有在backend做的对backend指点江山的还少了？
再说我们离你们也木有那么远，你大概展开一下，就大概知道怎么回事了
我们又不是什么文科生，你还真把自己当天顶星人看了？
你说的这些东西都是细节，山寨prototype的时候哪有办法关注那么多细节
以后有时间慢慢搞了，我对于你们有什么是我做不到的更感兴趣
就好比minecraft，你要我去山寨一个minecraft出来，我自恃是不行的
但是你要我山寨一个dropbox，这个还是可以的
【在 d********g 的大作中提到】
: auth系统涉及到安全，现成的至少要定制。就算用，source code肯定也是一条一条过
: 了一遍的
: “重复别人劳动”是非startup才干的吧，都是startup开拓的新领域，回头别的公司搞
: 点二手的
: startup需要can do attitude和“三天不学习，赶不上刘少奇”的危机感。你不在
: startup做又根本不了解startup在做啥还能指点江山，这演的是哪一出？
|
z****e
发帖数: 54598 | 16 是啊，时间久了当然有东西
问题在于我说的是山寨一个prototype出来
难道你的prototype刚出来就有backend大量代码了？
我不信
作：
【在 d********g 的大作中提到】
: 你话说得太大了，Dropbox和Pinterest还真不是你想像的那么容易的，这两家都是S3应
: 用的代表
: 就说Dropbox，做binary diff搞那个history，这东西你自己搞个小project问题不大，
: 上量就难，别说S3和本地的同步了。你还是先试试这几个入门的code challenge吧：
: https://www.dropbox.com/jobs/challenges
: Pinterest你看到的前端工作真不到10%。你鄙视错了，它可是扎扎实实的backend工作：
: http://highscalability.com/blog/2012/5/21/pinterest-architectur
|
z****e
发帖数: 54598 | |
d********g
发帖数: 10550 | 18 Dropbox的history那么多大公司都没法山寨，还有那“简单”的客户端，box.net憋了
几年才整出来
【在 z****e 的大作中提到】
: auth这个难不倒我
: 我就是用java写web的时候，我也是自己写security的
: 而且颇有心得，比如对于hashset的使用，来干掉重复塞入的权限
: 不过如果你想偷懒，spring security
: 至于啥指点的，你们么有在backend做的对backend指点江山的还少了？
: 再说我们离你们也木有那么远，你大概展开一下，就大概知道怎么回事了
: 我们又不是什么文科生，你还真把自己当天顶星人看了？
: 你说的这些东西都是细节，山寨prototype的时候哪有办法关注那么多细节
: 以后有时间慢慢搞了，我对于你们有什么是我做不到的更感兴趣
: 就好比minecraft，你要我去山寨一个minecraft出来，我自恃是不行的
|
d****i
发帖数: 4809 | 19 Angry bird是用C++写的，Objective-C的效率比C++差很多，所以写这种还得靠C++。其
实很多Android和iOS上的应用，界面分别用Java和Objective-C写，核心的部分很多都
是C++写的，更别说这两个系统最上层以下很多都是C++的。苹果这个公司比较evil，它
为了不让开发者跨平台，iOS上的应用开发就用它自己proprietary的Objective-C，当
然除了苹果自己没人鸟它，开发者如果苹果倒了，那么就失业了，要不就只能只为苹果
的应用卖命。所以苹果对待开发者像奴隶，谷歌对待开发者像客人。
【在 z****e 的大作中提到】
: 我觉得能跟他比的就是小鸟
: objective c
|
w****r
发帖数: 1384 | 20 RE
【在 d****i 的大作中提到】
: Angry bird是用C++写的，Objective-C的效率比C++差很多，所以写这种还得靠C++。其
: 实很多Android和iOS上的应用，界面分别用Java和Objective-C写，核心的部分很多都
: 是C++写的，更别说这两个系统最上层以下很多都是C++的。苹果这个公司比较evil，它
: 为了不让开发者跨平台，iOS上的应用开发就用它自己proprietary的Objective-C，当
: 然除了苹果自己没人鸟它，开发者如果苹果倒了，那么就失业了，要不就只能只为苹果
: 的应用卖命。所以苹果对待开发者像奴隶，谷歌对待开发者像客人。
|
|
|
r****y
发帖数: 26819 | 21 这能算career吗？
【在 z****e 的大作中提到】
: 就一个人，从无到有，硬生生地搞出了一家公司
: 你说说有谁比他更神奇的？
: 哦也，又是java
|
z****e
发帖数: 54598 | 22 你要能做到这一步，是不是career就无所谓了
应该说是你给别人career
【在 r****y 的大作中提到】
: 这能算career吗？
|
z****e
发帖数: 54598 | 23 不太可能吧，小鸟那个图形要求超低
objectivce c要是这个都搞不定，那还是别做高级语言了，退化成脚本算了
【在 d****i 的大作中提到】
: Angry bird是用C++写的，Objective-C的效率比C++差很多，所以写这种还得靠C++。其
: 实很多Android和iOS上的应用，界面分别用Java和Objective-C写，核心的部分很多都
: 是C++写的，更别说这两个系统最上层以下很多都是C++的。苹果这个公司比较evil，它
: 为了不让开发者跨平台，iOS上的应用开发就用它自己proprietary的Objective-C，当
: 然除了苹果自己没人鸟它，开发者如果苹果倒了，那么就失业了，要不就只能只为苹果
: 的应用卖命。所以苹果对待开发者像奴隶，谷歌对待开发者像客人。
|
z****e
发帖数: 54598 | 24 程序猿水平不行，对网络连接还有网络协议搞不清楚的
自然写不出来，就算搞清楚了，平常不去试验的，也搞不定
【在 d********g 的大作中提到】
: Dropbox的history那么多大公司都没法山寨，还有那“简单”的客户端，box.net憋了
: 几年才整出来
|
z****e
发帖数: 54598 | 25 又看了一遍，对objective c不熟，但是你说java那一块我是看明白了
你的意思是c++用来写jvm一类的东西吧？
程序猿开发app，用java/objective c之后又用c++几乎跟天书一样
谁要搞出这种api来，那那个平台还有人用么？开发人员直接用c++不就好了
反正都要用c++，就是jboss什么都没有这样搞
c和c++逐步退化到变成写给其它语言写平台的地步了
【在 d****i 的大作中提到】
: Angry bird是用C++写的，Objective-C的效率比C++差很多，所以写这种还得靠C++。其
: 实很多Android和iOS上的应用，界面分别用Java和Objective-C写，核心的部分很多都
: 是C++写的，更别说这两个系统最上层以下很多都是C++的。苹果这个公司比较evil，它
: 为了不让开发者跨平台，iOS上的应用开发就用它自己proprietary的Objective-C，当
: 然除了苹果自己没人鸟它，开发者如果苹果倒了，那么就失业了，要不就只能只为苹果
: 的应用卖命。所以苹果对待开发者像奴隶，谷歌对待开发者像客人。
|
d****i
发帖数: 4809 | 26 你没有明白我的意思，Android有NDK，可以让你用C++来开发Android上的应用，比如
Angry Bird。另外，Android和iOS上的很多中下层的middleware也是C++写的，不过写
应用的人一般不用管就是了。Android上的Java和iOS上的Objective-C和C++都有接口，
所以很容易的，怎么会像天书？
【在 z****e 的大作中提到】
: 又看了一遍，对objective c不熟，但是你说java那一块我是看明白了
: 你的意思是c++用来写jvm一类的东西吧？
: 程序猿开发app，用java/objective c之后又用c++几乎跟天书一样
: 谁要搞出这种api来，那那个平台还有人用么？开发人员直接用c++不就好了
: 反正都要用c++，就是jboss什么都没有这样搞
: c和c++逐步退化到变成写给其它语言写平台的地步了
|
z****e
发帖数: 54598 | 27 特意google了一下
Before downloading the NDK, you should understand that
the NDK will not benefit most apps.
原来如此，小鸟主要用了c写的sdl，然后用java和objective c做包装
以达到在不同平台上共用同一个组件的目的
这样就可以不用在切换平台时候重复开发核心的那些代码
所以如果不是为了跨平台共用组件考虑，无论是google还是apple
都 不 推荐你用这种方式来做开发
一个程序里面用不同的语言
这个是在无论哪一个项目都应该尽力避免的
就算可以，也不会这么做，而且很有可能会牺牲性能去这么做
就好比用hibernate来替换sql一样
理由google写得不错，我直接照抄了
Notably, using native code on Android generally does not result in a
noticable performance improvement, but it always increases your app
complexity.
小鸟那种程序要是objective c要搞不定
那apple也太水了
不过小鸟用c++还有一个原因，因为objective c对于sdl的支持太差
或者说还欠缺一个objective c的binding，所以objective c和sdl之间用了c++
所以是通过objective c先调用c++的代码，再用c++的sdl binding来调用sdl
我的天，真不是一般的麻烦
要是我干脆就直接用objective c写一个拉倒
【在 d****i 的大作中提到】
: 你没有明白我的意思，Android有NDK，可以让你用C++来开发Android上的应用，比如
: Angry Bird。另外，Android和iOS上的很多中下层的middleware也是C++写的，不过写
: 应用的人一般不用管就是了。Android上的Java和iOS上的Objective-C和C++都有接口，
: 所以很容易的，怎么会像天书？
|
z****e
发帖数: 54598 | 28 先用c++调用sdl写出一个原型来
然后再借用各个平台上的工具做包装
做出各个平台上的app
小鸟就是这种模式，这样可以避开平台的lock in
貌似最近sdl比较活跃，我很早以前看的时候都快挂了一样
现在跨平台的需求逐步增加，这种项目又逐步活跃起来了
现在准备出2.0版 |
d****i
发帖数: 4809 | 29 貌似Angry Bird是用了Box2D physics engine，这个是C++写的，大概就是要模拟仿真
那些物理运动规律，受力以后怎么运动等等。
【在 z****e 的大作中提到】
: 先用c++调用sdl写出一个原型来
: 然后再借用各个平台上的工具做包装
: 做出各个平台上的app
: 小鸟就是这种模式，这样可以避开平台的lock in
: 貌似最近sdl比较活跃，我很早以前看的时候都快挂了一样
: 现在跨平台的需求逐步增加，这种项目又逐步活跃起来了
: 现在准备出2.0版
|
d****i
发帖数: 4809 | 30 除非你是苹果的忠实粉丝，否则我劝你还是别去碰objective-C，这种proprietary的东
西苹果指不定哪天就完蛋了，就完全没用了。就算看看人家黑莓，虽然这几年有点没落
，但是新出来的Blackberry 10对开发者还是比较仁慈，给你很多选择，你想用C++也可
以，用Java也可以，用HTML5也可以，都是通用的语言，没有像苹果那样强迫你要接收
它自己的语言而排斥跨平台的通用性。
【在 z****e 的大作中提到】
: 特意google了一下
: Before downloading the NDK, you should understand that
: the NDK will not benefit most apps.
: 原来如此，小鸟主要用了c写的sdl，然后用java和objective c做包装
: 以达到在不同平台上共用同一个组件的目的
: 这样就可以不用在切换平台时候重复开发核心的那些代码
: 所以如果不是为了跨平台共用组件考虑，无论是google还是apple
: 都 不 推荐你用这种方式来做开发
: 一个程序里面用不同的语言
: 这个是在无论哪一个项目都应该尽力避免的
|
|
|
y*******g
发帖数: 6599 | 31 ...你这个说服力不强啊。
【在 d****i 的大作中提到】
: 除非你是苹果的忠实粉丝，否则我劝你还是别去碰objective-C，这种proprietary的东
: 西苹果指不定哪天就完蛋了，就完全没用了。就算看看人家黑莓，虽然这几年有点没落
: ，但是新出来的Blackberry 10对开发者还是比较仁慈，给你很多选择，你想用C++也可
: 以，用Java也可以，用HTML5也可以，都是通用的语言，没有像苹果那样强迫你要接收
: 它自己的语言而排斥跨平台的通用性。
|
x****u
发帖数: 44466 | 32 Obj C有什么不能碰的，无非是GUI平台上的common runtime而已。而且这玩意比微软的
COM/OLE2/ActiveX要容易上手的多。
【在 d****i 的大作中提到】
: 除非你是苹果的忠实粉丝，否则我劝你还是别去碰objective-C，这种proprietary的东
: 西苹果指不定哪天就完蛋了，就完全没用了。就算看看人家黑莓，虽然这几年有点没落
: ，但是新出来的Blackberry 10对开发者还是比较仁慈，给你很多选择，你想用C++也可
: 以，用Java也可以，用HTML5也可以，都是通用的语言，没有像苹果那样强迫你要接收
: 它自己的语言而排斥跨平台的通用性。
|
r****y
发帖数: 26819 | 33 objc倒是能写，移植怎么办？
【在 z****e 的大作中提到】
: 不太可能吧，小鸟那个图形要求超低
: objectivce c要是这个都搞不定，那还是别做高级语言了，退化成脚本算了
|
r****y
发帖数: 26819 | 34 你这么看得起的objc也是个客户端语言啊，跟服务器端毫无关系的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 特意google了一下
: Before downloading the NDK, you should understand that
: the NDK will not benefit most apps.
: 原来如此，小鸟主要用了c写的sdl，然后用java和objective c做包装
: 以达到在不同平台上共用同一个组件的目的
: 这样就可以不用在切换平台时候重复开发核心的那些代码
: 所以如果不是为了跨平台共用组件考虑，无论是google还是apple
: 都 不 推荐你用这种方式来做开发
: 一个程序里面用不同的语言
: 这个是在无论哪一个项目都应该尽力避免的
|
z****e
发帖数: 54598 | 35 重新写咯
客户端东西动不动就重写很正常
【在 r****y 的大作中提到】
: objc倒是能写，移植怎么办？
|
z****e
发帖数: 54598 | 36 玩玩而已
如果能成功自然好
不成功当然还是靠java混口饭吃
【在 r****y 的大作中提到】
: 你这么看得起的objc也是个客户端语言啊，跟服务器端毫无关系的。
|
d**********x
发帖数: 4083 | 37 这个还是很要命的。。。
核心的算法一般还是要避免重写。上下两头可以用bridge和adaptor乱搞。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 重新写咯
: 客户端东西动不动就重写很正常
|
r****y
发帖数: 26819 | 38 看出来了，还是客户端高级黑。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 重新写咯
: 客户端东西动不动就重写很正常
|
r****y
发帖数: 26819 | 39 看出来了，肯定是个游戏。什么时候发个测试版看看？
【在 z****e 的大作中提到】
: 玩玩而已
: 如果能成功自然好
: 不成功当然还是靠java混口饭吃
|
z****e
发帖数: 54598 | 40 好像是两个都用了，总之对于它原型用的东西
用c++来call是最简单的了，然后再用其它语言挂上各个平台上的接口
然后包装了以后做成产品
【在 d****i 的大作中提到】
: 貌似Angry Bird是用了Box2D physics engine，这个是C++写的，大概就是要模拟仿真
: 那些物理运动规律，受力以后怎么运动等等。
|
|
|
z****e
发帖数: 54598 | 41 其实真正的模型应该是数学建模
然后再由各个语言来implement
但是搞写代码的大部分数学都不太好
所以理论上的数学建模之后再由各个语言具体实现成了一个joke
其中很重要一点是api和接口不一样，所以有些语言能够实现的
在其它语言中可能就要自己去实现
这样一来就把事情做得很复杂了
【在 d**********x 的大作中提到】
: 这个还是很要命的。。。
: 核心的算法一般还是要避免重写。上下两头可以用bridge和adaptor乱搞。。
|
z****e
发帖数: 54598 | 42 快了，慢工出细活，最近身体不是很好，流感季节，我很容易中标
所以没有太多时间做开发，慢慢做，慢慢做
【在 r****y 的大作中提到】
: 看出来了，肯定是个游戏。什么时候发个测试版看看？
|
m*******o
发帖数: 264 | 43
苹果的开发者比ANDROID的开发者赚的多了N个数量级了，到底谁是奴隶谁是客人？
【在 d****i 的大作中提到】
: Angry bird是用C++写的，Objective-C的效率比C++差很多，所以写这种还得靠C++。其
: 实很多Android和iOS上的应用，界面分别用Java和Objective-C写，核心的部分很多都
: 是C++写的，更别说这两个系统最上层以下很多都是C++的。苹果这个公司比较evil，它
: 为了不让开发者跨平台，iOS上的应用开发就用它自己proprietary的Objective-C，当
: 然除了苹果自己没人鸟它，开发者如果苹果倒了，那么就失业了，要不就只能只为苹果
: 的应用卖命。所以苹果对待开发者像奴隶，谷歌对待开发者像客人。
|
k******a
发帖数: 2436 | 44 游戏重要的不是逻辑。所以用unity之类的会快很多(unity is using c# as script)
非游戏类非web, front-end, objective c和c++在ios上完全等价，都可以用xcode，甚
至api doc都是通用了。front end都是platform specific,这个移植一下没什么,而且
一般来说front end在不同平台上最好都是native,需要单独做。 |
k******a
发帖数: 2436 | 45 另外说一下，搞软件的必须有指点江山的信心。是否能独立完成产品显示个人的水平，
靠嘴吹没用。 |
