D*****r
发帖数: 6791 | 1 反例1. 客户想要把箱子从A送到B，结果程序员说，我先给你造辆车，然后跟客户讨论
半天各种发动机、变速箱，最后憋3个月，客户问，箱子送去了么？程序员拿出一个破
破烂烂的三轮说马上就能跑了，就是链子容易掉。
反例2. 会扔两下球，就敢说自己是职业运动员。
我还是不明白职业程序员到底为啥值那么多钱。
这个行业总是涉及大量的脑力劳动，繁多的体系、细节和各种层次上的抽象。但是具体
到工作上又是非常具体的任务
知识、技能、设备和系统的设计和使用似乎都很重要、往往又需要协作沟通。
任何一个细分的领域里，都能找出好几个做得非常好的专家，怎么一个都不是我呢？ |
l****c
发帖数: 838 | 2 You need to look at things at system level.
Most software are implemented by many people.
GM and Ford make cars, but they do not make every part.
They have their suppliers.
One supplier makes brake, one supplier makes engine...
then GM put them together as a car.
Boing makes planes, but it does not make engine, GE does.
They same thing in software, some programmers write this module,
other programmers write another module, put them together it is a software.
Linus wrote the Linux kernel, but not user-space application.
So Ubuntu is not make by Linus.
People often say they use Linux OS, but the correct name is GNU/Linux
or GNU OS, because Gnome, KDE, web browser and other applications were
written by other people. Linus is a clone of Unix, starting from Minix.
Kernel itself is not so useful.
So every programmer only does his job. They are paid more money than the
janitors because there is more demand than supply.
【在 D*****r 的大作中提到】
: 反例1. 客户想要把箱子从A送到B，结果程序员说，我先给你造辆车，然后跟客户讨论
: 半天各种发动机、变速箱，最后憋3个月，客户问，箱子送去了么？程序员拿出一个破
: 破烂烂的三轮说马上就能跑了，就是链子容易掉。
: 反例2. 会扔两下球，就敢说自己是职业运动员。
: 我还是不明白职业程序员到底为啥值那么多钱。
: 这个行业总是涉及大量的脑力劳动，繁多的体系、细节和各种层次上的抽象。但是具体
: 到工作上又是非常具体的任务
: 知识、技能、设备和系统的设计和使用似乎都很重要、往往又需要协作沟通。
: 任何一个细分的领域里，都能找出好几个做得非常好的专家，怎么一个都不是我呢？
|
c*****4
发帖数: 1777 | 3 其实都怪民主党。民主党要发福利，但是要红脖们交税象杀了他们亲爹一样。猪党一看
码工是红脖们最不屑的。于是和码工们商量，印钱发福利国会通不过，咱印钱吹大高科
技泡沫，码工拿到钱交了税税后收入只多不少，政府收了税正好发福利，而且广发工作
签证，穷酸码工们何曾见过钱，结果黑墨三皆大欢喜。
等到一代雄主小树丛上台，泡沫马上搓破。码工成了死耗子多年。直到码工救世主奥8
码上台，立马整肃花街，码工又赢来春天。
所以说选择一个行业，你可以逆水行舟和成万上亿人斗，或者乘风破浪让亿万人民群众
在后面吹你。所谓得道多助就是这个道理。君不见，码工是最不需要认证的最没有门槛
的行业。人民群众是生怕你们不来同流合污啊。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 反例1. 客户想要把箱子从A送到B，结果程序员说，我先给你造辆车，然后跟客户讨论
: 半天各种发动机、变速箱，最后憋3个月，客户问，箱子送去了么？程序员拿出一个破
: 破烂烂的三轮说马上就能跑了，就是链子容易掉。
: 反例2. 会扔两下球，就敢说自己是职业运动员。
: 我还是不明白职业程序员到底为啥值那么多钱。
: 这个行业总是涉及大量的脑力劳动，繁多的体系、细节和各种层次上的抽象。但是具体
: 到工作上又是非常具体的任务
: 知识、技能、设备和系统的设计和使用似乎都很重要、往往又需要协作沟通。
: 任何一个细分的领域里，都能找出好几个做得非常好的专家，怎么一个都不是我呢？
|
P******r
发帖数: 273 | 4 有点道理
8
【在 c*****4 的大作中提到】
: 其实都怪民主党。民主党要发福利，但是要红脖们交税象杀了他们亲爹一样。猪党一看
: 码工是红脖们最不屑的。于是和码工们商量，印钱发福利国会通不过，咱印钱吹大高科
: 技泡沫，码工拿到钱交了税税后收入只多不少，政府收了税正好发福利，而且广发工作
: 签证，穷酸码工们何曾见过钱，结果黑墨三皆大欢喜。
: 等到一代雄主小树丛上台，泡沫马上搓破。码工成了死耗子多年。直到码工救世主奥8
: 码上台，立马整肃花街，码工又赢来春天。
: 所以说选择一个行业，你可以逆水行舟和成万上亿人斗，或者乘风破浪让亿万人民群众
: 在后面吹你。所谓得道多助就是这个道理。君不见，码工是最不需要认证的最没有门槛
: 的行业。人民群众是生怕你们不来同流合污啊。
|
m*****f
发帖数: 60 | 5 其实楼主的潜台词是，只有有核心竞争力才有价值，才能赚钱。但实际上前一句是对的
，后一句不一定。赚钱的东西是因为市场需要，能benefit from 你的劳动的人多，所
以你赚钱多。就像科研可以做的很好很有价值，但是不赚钱，为什么，因为面对的对象
少，除了科研基金没人为你的劳动掏钱。
所以，有没有价值看核心竞争力，能不能赚钱看市场。 |
q*c
发帖数: 9453 | 6 对头，这就是为啥人这种物种苦逼的根源。
价值和价格不能天然直接的联系。
【在 m*****f 的大作中提到】
: 其实楼主的潜台词是，只有有核心竞争力才有价值，才能赚钱。但实际上前一句是对的
: ，后一句不一定。赚钱的东西是因为市场需要，能benefit from 你的劳动的人多，所
: 以你赚钱多。就像科研可以做的很好很有价值，但是不赚钱，为什么，因为面对的对象
: 少，除了科研基金没人为你的劳动掏钱。
: 所以，有没有价值看核心竞争力，能不能赚钱看市场。
|
h**********c
发帖数: 4120 | 7 啥这个词，很profilablistic
sherbrooke hopital 有很多疑似病例 |
w********n
发帖数: 361 | 8 老邱你好.
【在 D*****r 的大作中提到】
: 反例1. 客户想要把箱子从A送到B，结果程序员说，我先给你造辆车，然后跟客户讨论
: 半天各种发动机、变速箱，最后憋3个月，客户问，箱子送去了么？程序员拿出一个破
: 破烂烂的三轮说马上就能跑了，就是链子容易掉。
: 反例2. 会扔两下球，就敢说自己是职业运动员。
: 我还是不明白职业程序员到底为啥值那么多钱。
: 这个行业总是涉及大量的脑力劳动，繁多的体系、细节和各种层次上的抽象。但是具体
: 到工作上又是非常具体的任务
: 知识、技能、设备和系统的设计和使用似乎都很重要、往往又需要协作沟通。
: 任何一个细分的领域里，都能找出好几个做得非常好的专家，怎么一个都不是我呢？
|
h********3
发帖数: 2075 | 9 更贴近现实的例子是：
反例1. 客户想把箱子从A送到B，结果发现自己B村的公路和铁路都还没修。程序员憋了
三个月，仿造以前的修铁路经验，为B村打造了一段直通的铁路。最后破破烂烂的铁路
总算可以通车了，虽然经常掉链子，但是客户总算把东西送进B村了。程序员只从箱子
利润里面抽取千分之一的佣金，结果没想到这个客户的箱子里面全是海洛因。于是，程
序员们都可以小赚一笔了。
反例2. 会扔两下球，当然敢说自己是职业运动员。因为这种运动就是扔球。职业运动
员每天做的事情就是扔两下球，表演一下，佣金足够养家糊口了。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 反例1. 客户想要把箱子从A送到B，结果程序员说，我先给你造辆车，然后跟客户讨论
: 半天各种发动机、变速箱，最后憋3个月，客户问，箱子送去了么？程序员拿出一个破
: 破烂烂的三轮说马上就能跑了，就是链子容易掉。
: 反例2. 会扔两下球，就敢说自己是职业运动员。
: 我还是不明白职业程序员到底为啥值那么多钱。
: 这个行业总是涉及大量的脑力劳动，繁多的体系、细节和各种层次上的抽象。但是具体
: 到工作上又是非常具体的任务
: 知识、技能、设备和系统的设计和使用似乎都很重要、往往又需要协作沟通。
: 任何一个细分的领域里，都能找出好几个做得非常好的专家，怎么一个都不是我呢？
|
M*****8
发帖数: 17722 | 10
今天会码Code的人，类似50年前会打字，会开车的人才。
再过20年，最多50年，会码Code，就像今天会打字，会开车。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 反例1. 客户想要把箱子从A送到B，结果程序员说，我先给你造辆车，然后跟客户讨论
: 半天各种发动机、变速箱，最后憋3个月，客户问，箱子送去了么？程序员拿出一个破
: 破烂烂的三轮说马上就能跑了，就是链子容易掉。
: 反例2. 会扔两下球，就敢说自己是职业运动员。
: 我还是不明白职业程序员到底为啥值那么多钱。
: 这个行业总是涉及大量的脑力劳动，繁多的体系、细节和各种层次上的抽象。但是具体
: 到工作上又是非常具体的任务
: 知识、技能、设备和系统的设计和使用似乎都很重要、往往又需要协作沟通。
: 任何一个细分的领域里，都能找出好几个做得非常好的专家，怎么一个都不是我呢？
|
|
|
g**s
发帖数: 2331 | 11 胡扯
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 今天会码Code的人，类似50年前会打字，会开车的人才。
: 再过20年，最多50年，会码Code，就像今天会打字，会开车。
|
M****l
发帖数: 416 | 12 没啥核心竞争力，就是打工的嘛
【在 D*****r 的大作中提到】
: 反例1. 客户想要把箱子从A送到B，结果程序员说，我先给你造辆车，然后跟客户讨论
: 半天各种发动机、变速箱，最后憋3个月，客户问，箱子送去了么？程序员拿出一个破
: 破烂烂的三轮说马上就能跑了，就是链子容易掉。
: 反例2. 会扔两下球，就敢说自己是职业运动员。
: 我还是不明白职业程序员到底为啥值那么多钱。
: 这个行业总是涉及大量的脑力劳动，繁多的体系、细节和各种层次上的抽象。但是具体
: 到工作上又是非常具体的任务
: 知识、技能、设备和系统的设计和使用似乎都很重要、往往又需要协作沟通。
: 任何一个细分的领域里，都能找出好几个做得非常好的专家，怎么一个都不是我呢？
|
l****c
发帖数: 838 | 13 No. In 20 or 50 years, computers can program themselves.
But I'll retire in 20 years.
Who cares?
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 今天会码Code的人，类似50年前会打字，会开车的人才。
: 再过20年，最多50年，会码Code，就像今天会打字，会开车。
|
h********3
发帖数: 2075 | 14 打工才需要核心竞争力。不打工的需要啥核心竞争力。
【在 M****l 的大作中提到】
: 没啥核心竞争力，就是打工的嘛
|
y***i
发帖数: 279 | 15 具体到某个或某类程序员不好说，但程序员整个行业再吃个几十百把年问题不到。不知
道多少人听说过八十年代非常流行的第三次浪潮，现在回头看真是真知灼见啊。既然是
可以和工业革命相提并论又一次革命，肯定不会是二三十年昙花一现的东西。如果人工
智能有突破，这机器代替人说不定能玩到人类灭亡那一天。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
y**********u
发帖数: 6366 | 16 程序员这个行业比较容易滥竽充数
只要代码可以run就可以了bug修一修就可以了，3个月后面的问题到了4个月之后再解决
，所以我这样的业余都称不上运动员也和大把的职业运动员一起混饭吃:)
当然，职业运动员也不一定会扔球，中国足球职业化20年，0:2输给了泰国
【在 D*****r 的大作中提到】
: 反例1. 客户想要把箱子从A送到B，结果程序员说，我先给你造辆车，然后跟客户讨论
: 半天各种发动机、变速箱，最后憋3个月，客户问，箱子送去了么？程序员拿出一个破
: 破烂烂的三轮说马上就能跑了，就是链子容易掉。
: 反例2. 会扔两下球，就敢说自己是职业运动员。
: 我还是不明白职业程序员到底为啥值那么多钱。
: 这个行业总是涉及大量的脑力劳动，繁多的体系、细节和各种层次上的抽象。但是具体
: 到工作上又是非常具体的任务
: 知识、技能、设备和系统的设计和使用似乎都很重要、往往又需要协作沟通。
: 任何一个细分的领域里，都能找出好几个做得非常好的专家，怎么一个都不是我呢？
|
g*****g
发帖数: 34805 | 17 就是个 supply demand的问题。这就跟大厨一样，需要一些技术，但门槛也不是很高。
但要是每个人天天都出来吃饭，工资只能使劲涨。 |
c*********e
发帖数: 16335 | 18 对，高中生都能干。不过，这个行当技术更新快，比厨师技术更新快多了。厨师的技术
，可以一辈子都不用更新，3０年前学会的烤金猪，现在还是那个技术，还是很多人喜
欢吃。
http://bbs.tiexue.net/post_7070156_1.html
教你如何烤金猪
【在 g*****g 的大作中提到】
: 就是个 supply demand的问题。这就跟大厨一样，需要一些技术，但门槛也不是很高。
: 但要是每个人天天都出来吃饭，工资只能使劲涨。
|
l******t
发帖数: 55733 | |
D*******a
发帖数: 3688 | 20 coding is way easier than 烤金猪, but the demand is just so high
【在 c*********e 的大作中提到】
: 对，高中生都能干。不过，这个行当技术更新快，比厨师技术更新快多了。厨师的技术
: ，可以一辈子都不用更新，3０年前学会的烤金猪，现在还是那个技术，还是很多人喜
: 欢吃。
: http://bbs.tiexue.net/post_7070156_1.html
: 教你如何烤金猪
|
|
|
N****1
发帖数: 228 | |
J*****a
发帖数: 4262 | 22 lol 烤金猪一天就能学会，一个月就能烤的不错
coding可不尽然。除非你把会编几条leetcode的就叫程序员
而且程序员其实只是个统称，很多所谓“程序员”既要搞软件创意，又要搞软件架构，
还要想办法提升后台infra的性能
那可不是写写代码那么简单。但这些人也自称码工
【在 D*******a 的大作中提到】
: coding is way easier than 烤金猪, but the demand is just so high
|
a*f
发帖数: 1790 | 23 一次性的数据处理不考虑造轮子
要重复劳动的数据处理才造轮子
程序员的贡献就是用轮子省去了重复的劳作，把工作丢给了电脑
【在 D*****r 的大作中提到】
: 反例1. 客户想要把箱子从A送到B，结果程序员说，我先给你造辆车，然后跟客户讨论
: 半天各种发动机、变速箱，最后憋3个月，客户问，箱子送去了么？程序员拿出一个破
: 破烂烂的三轮说马上就能跑了，就是链子容易掉。
: 反例2. 会扔两下球，就敢说自己是职业运动员。
: 我还是不明白职业程序员到底为啥值那么多钱。
: 这个行业总是涉及大量的脑力劳动，繁多的体系、细节和各种层次上的抽象。但是具体
: 到工作上又是非常具体的任务
: 知识、技能、设备和系统的设计和使用似乎都很重要、往往又需要协作沟通。
: 任何一个细分的领域里，都能找出好几个做得非常好的专家，怎么一个都不是我呢？
|
q*c
发帖数: 9453 | 24 不可能。 因为吗 code 是需要相当的智能。 打字开车不需要。
这个世界上蠢人非常非常的多。 除非人类智力进化， 否则不可能。
就像人类进化了这么多年， 聪明人的比例不会提高。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 今天会码Code的人，类似50年前会打字，会开车的人才。
: 再过20年，最多50年，会码Code，就像今天会打字，会开车。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 25 如果码农的需求越来越高，成为高中生必修课啥的倒是可能的。
【在 q*c 的大作中提到】
: 不可能。 因为吗 code 是需要相当的智能。 打字开车不需要。
: 这个世界上蠢人非常非常的多。 除非人类智力进化， 否则不可能。
: 就像人类进化了这么多年， 聪明人的比例不会提高。
|
c****e
发帖数: 1453 | |
q*c
发帖数: 9453 | 27 那是， 但是在复杂编程环境里面能 move forward 的人群数量始终是有限的。
大多数都是戳指头的呆人。
程序员的核心竞争力， 就是智力.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 如果码农的需求越来越高，成为高中生必修课啥的倒是可能的。
|
D*******a
发帖数: 3688 | 28 Today's programmer is more like mechanics years back.
We still need mechanics today, but not that much due to robots.
The demand for programmers are still increasing faster than supply, but new
technology will eventually start to eliminate programmer jobs (e.g. a
business can use google apps and then no long need a sys admin for the
mailbox).
Maybe in 50 years, we only need a subset of elite programmers, but not the
mediocre ones.
【在 q*c 的大作中提到】
: 不可能。 因为吗 code 是需要相当的智能。 打字开车不需要。
: 这个世界上蠢人非常非常的多。 除非人类智力进化， 否则不可能。
: 就像人类进化了这么多年， 聪明人的比例不会提高。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 29 IT industry is revolutionizing every industry including itself. So overall,
the jobs taken from other industries more than make up taken from itself.
Innovation will never stop and we'll see this cycle takes many rounds and it
won't stop.
There may be a day that you express what you want and a service just gets
generated. But before that happen maybe nobody needs to work at all, we can
all just lay down and wait for robots to feed us. Work becomes a hobby. It
can happen.
new
【在 D*******a 的大作中提到】
: Today's programmer is more like mechanics years back.
: We still need mechanics today, but not that much due to robots.
: The demand for programmers are still increasing faster than supply, but new
: technology will eventually start to eliminate programmer jobs (e.g. a
: business can use google apps and then no long need a sys admin for the
: mailbox).
: Maybe in 50 years, we only need a subset of elite programmers, but not the
: mediocre ones.
|
D*******a
发帖数: 3688 | 30 嗯，所以进了这行就得拼命往前赶，走在前头，不要让人家动了自己的cheese
,
it
can
【在 g*****g 的大作中提到】
: IT industry is revolutionizing every industry including itself. So overall,
: the jobs taken from other industries more than make up taken from itself.
: Innovation will never stop and we'll see this cycle takes many rounds and it
: won't stop.
: There may be a day that you express what you want and a service just gets
: generated. But before that happen maybe nobody needs to work at all, we can
: all just lay down and wait for robots to feed us. Work becomes a hobby. It
: can happen.
:
: new
|
|
|
c*********e
发帖数: 16335 | 31 程序员不仅要编出程序，还要抵挡黑客攻击，安全问题，这些都是很高的要求。烤金猪
，技术固定，温度时间都固定，重复几次就会了。
【在 J*****a 的大作中提到】
: lol 烤金猪一天就能学会，一个月就能烤的不错
: coding可不尽然。除非你把会编几条leetcode的就叫程序员
: 而且程序员其实只是个统称，很多所谓“程序员”既要搞软件创意，又要搞软件架构，
: 还要想办法提升后台infra的性能
: 那可不是写写代码那么简单。但这些人也自称码工
|
c*********e
发帖数: 16335 | 32 那还是编程难搞啊。
【在 D*******a 的大作中提到】
: coding is way easier than 烤金猪, but the demand is just so high
|
c*********e
发帖数: 16335 | 33 哈哈。it更新太快，现在都是restful,web application,以前搞desktop application,
soap的，现在就没啥市场了。拼命往前走，哪这么容易啊，每天上班，其实就是解决
一些bug,技术水平不会增加太多，很容易就被刚出校门的小年轻超越了。还有啊，结婚
生孩子了，人老了，没那么多精力和未婚2０岁小年轻比了。
【在 D*******a 的大作中提到】
: 嗯，所以进了这行就得拼命往前赶，走在前头，不要让人家动了自己的cheese
:
: ,
: it
: can
|
