x***e
发帖数: 2449 | 1 突然想写一些关于祷告的帖子。
很多人，信徒也好，慕道友也好，
都听过祷告是基督徒最大的武器。
他们也认真施行了，
但是没觉得祷告有那么大作用。
我在这里抛一下砖，欢迎大家参与。
希望能引一些信徒们藏着的玉出来。
基督徒为啥又成为信徒，
俺觉得并不是俺们能做的好，
俺们还是俺们，俺们还是软弱，
俺们容易接受鼓励，不容易接受批评。
但是，因着相信基督，
相信他的圣洁，他曾得胜，
因着他，俺们能做一些平时不能，或不愿的事。
那么，俺们的信是怎么来的呢？
俗话说，眼见为实，耳听为虚，
俺们既没看见过耶稣基督，也没见过那些神迹？
俺们那里会有信心呢？
有人说，
你就简单相信不就完了？
或者，俺给你洗脑，你就信了。
实际情形是，
俺们的自我，比俺们知道的要强的多，
俺们即便从知识上信了，
从心理上信了。
觉得整个人都信了，
情形来的时候，
俺们就会问，
俺们真的能胜过情形么？
神真的有这么大能力么？
神真愿意帮助俺们么？
我们真痛苦。
俺们祷告，也往往无用。
是哪里出了问题呢？
问题就在求，和信心上面。
信心不是凭空来的，
俺们都听说过，
信心是从神来的，并不是出自我们自己。
这究竟是什么意思呢？ |
A*********e
发帖数: 4361 | 2 hahahaha..等着了。。
【在 x***e 的大作中提到】
: 突然想写一些关于祷告的帖子。
: 很多人，信徒也好，慕道友也好，
: 都听过祷告是基督徒最大的武器。
: 他们也认真施行了，
: 但是没觉得祷告有那么大作用。
: 我在这里抛一下砖，欢迎大家参与。
: 希望能引一些信徒们藏着的玉出来。
: 基督徒为啥又成为信徒，
: 俺觉得并不是俺们能做的好，
: 俺们还是俺们，俺们还是软弱，
|
x***e
发帖数: 2449 | 3
呵呵，姊妹好
今天再捣鼓一贴。
俺们自己的信心不足，
从神来的信心足，
那么，俺们就要看到神，看到他作工。
看到他的存在，见识他的能力。
才能得到从神来的信心。
俺跟自己说过，
俺如果是过红海的以色列人，
就一定相信神了。
这信心一定不小。
看到这么大的神迹，
显然不是人能做的。
那么，
我们能不能见识神迹，
建立信心呢？
我们能的，简单的祷告就能让我们做到这一点。
设想下，
如果你的各种祷告能不断得到神的应许。
你能看到神在一件件事上成就，得胜。
对神的作工感到震撼，真实的感到神的存在的时候，
什么还能阻挡你对神的信心呢？
好，问题来了，有人会说，
你把祷告说的天花乱坠，那么
什么是祷告？
什么祷告会得到应许？
你怎么知道祷告得到了应许？
祷告会不会改变事情的发生，也就是祷告有没有用？
且听俺慢慢道来。
【在 A*********e 的大作中提到】
: hahahaha..等着了。。
|
S*********o
发帖数: 1334 | 4 你这个假设好像很有问题啊，那些过红海的以色列人不是离弃神了吗？你凭什么这么确
定你看见神迹就会有信心啊？你真确定如果你看见红海分开的话，你这一辈子就能够为
神而活、为神而死、可以因着信而“忍受严刑，不肯苟且得释放，为要得著更美的复活
。...忍受戏弄、鞭打、捆锁、监禁、各等的磨炼，被石头打死，被锯锯死，受试探，
被刀杀，披著绵羊山羊的皮各处奔跑，受穷乏、患难、苦害，在旷野、山岭、山洞、地
穴，飘流无定...因信得了美好的证据，却仍未得著所应许的”（希伯来书11:35-39）？
【在 x***e 的大作中提到】
:
: 呵呵，姊妹好
: 今天再捣鼓一贴。
: 俺们自己的信心不足，
: 从神来的信心足，
: 那么，俺们就要看到神，看到他作工。
: 看到他的存在，见识他的能力。
: 才能得到从神来的信心。
: 俺跟自己说过，
: 俺如果是过红海的以色列人，
|
x***e
发帖数: 2449 | 5 姊妹说的是。
见过神迹的人未必就能信。
这个是问题的一方面。
俺在这里说的是另一面。
如果没见过神迹的，信心不会很强。
俺觉得看到神成就了一件件事，
尤其是成就了你所不能，甚至不能想象的事，
信心才会越来越强。
确如你所说，
这个看见也是因人而异的。
但你的这节经也说了
"这 些 人 都 是 因 信 得 了 美 好 的 证 据"
他们的信心会强，能做人所不能，
如果只是从我们自己本能的愿意相信，
没有因信得到证据，
一般来说是做不到的。
）？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 你这个假设好像很有问题啊，那些过红海的以色列人不是离弃神了吗？你凭什么这么确
: 定你看见神迹就会有信心啊？你真确定如果你看见红海分开的话，你这一辈子就能够为
: 神而活、为神而死、可以因着信而“忍受严刑，不肯苟且得释放，为要得著更美的复活
: 。...忍受戏弄、鞭打、捆锁、监禁、各等的磨炼，被石头打死，被锯锯死，受试探，
: 被刀杀，披著绵羊山羊的皮各处奔跑，受穷乏、患难、苦害，在旷野、山岭、山洞、地
: 穴，飘流无定...因信得了美好的证据，却仍未得著所应许的”（希伯来书11:35-39）？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 6 你是信神进而信神迹，还是反过来？
【在 x***e 的大作中提到】
: 姊妹说的是。
: 见过神迹的人未必就能信。
: 这个是问题的一方面。
: 俺在这里说的是另一面。
: 如果没见过神迹的，信心不会很强。
: 俺觉得看到神成就了一件件事，
: 尤其是成就了你所不能，甚至不能想象的事，
: 信心才会越来越强。
: 确如你所说，
: 这个看见也是因人而异的。
|
x***e
发帖数: 2449 | 7 俺是信神，但是不大有信心。
然后通过神慢慢增加信心的。
说实话，就是现在，俺也经常信心不足，
属于小信的人把。
但俺感到俺的信心确是在不断增加的。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你是信神进而信神迹，还是反过来？
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A*********e
发帖数: 4361 | 8 终于知道啦土豆是姐妹了，以前一直以为是弟兄
看来还是姐妹辣
【在 x***e 的大作中提到】
: 姊妹说的是。
: 见过神迹的人未必就能信。
: 这个是问题的一方面。
: 俺在这里说的是另一面。
: 如果没见过神迹的，信心不会很强。
: 俺觉得看到神成就了一件件事，
: 尤其是成就了你所不能，甚至不能想象的事，
: 信心才会越来越强。
: 确如你所说，
: 这个看见也是因人而异的。
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A*********e
发帖数: 4361 | 9 唉，真正的信心，是只看神不看事不看人
要是通过看人来了解神，或者通过自己求的一件事是否一定按照自己所求的心意办成。
。那个失望肯定会是大大地有地。。
不过，要做到只看神的面，不要看所求的事的结果，很难很难的。。估计也是神之道我
们这些人多么的小信，所以才时不时的体贴我们，给点小神迹看看，之类的。。嗯
【在 x***e 的大作中提到】
: 俺是信神，但是不大有信心。
: 然后通过神慢慢增加信心的。
: 说实话，就是现在，俺也经常信心不足，
: 属于小信的人把。
: 但俺感到俺的信心确是在不断增加的。
|
A*********e
发帖数: 4361 | 10 这个。。不妨同意他借着自己所有的信心大小，来讲讲自己的理解和看法。。
）？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 你这个假设好像很有问题啊，那些过红海的以色列人不是离弃神了吗？你凭什么这么确
: 定你看见神迹就会有信心啊？你真确定如果你看见红海分开的话，你这一辈子就能够为
: 神而活、为神而死、可以因着信而“忍受严刑，不肯苟且得释放，为要得著更美的复活
: 。...忍受戏弄、鞭打、捆锁、监禁、各等的磨炼，被石头打死，被锯锯死，受试探，
: 被刀杀，披著绵羊山羊的皮各处奔跑，受穷乏、患难、苦害，在旷野、山岭、山洞、地
: 穴，飘流无定...因信得了美好的证据，却仍未得著所应许的”（希伯来书11:35-39）？
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A*********e
发帖数: 4361 | 11 俺也很小信。。嗯嗯，求神赐予力量和信心
【在 x***e 的大作中提到】
: 俺是信神，但是不大有信心。
: 然后通过神慢慢增加信心的。
: 说实话，就是现在，俺也经常信心不足，
: 属于小信的人把。
: 但俺感到俺的信心确是在不断增加的。
|
M******n
发帖数: 154 | 12 俺靠着祷告增强了不少信心，很多祷告的事是在挺长时间后，神让它实现了，真是很值
得感恩的。 |
l*****y
发帖数: 9433 | 13 举例说说
【在 M******n 的大作中提到】
: 俺靠着祷告增强了不少信心，很多祷告的事是在挺长时间后，神让它实现了，真是很值
: 得感恩的。
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l*****y
发帖数: 9433 | 14 神和你说的？
【在 A*********e 的大作中提到】
: 唉，真正的信心，是只看神不看事不看人
: 要是通过看人来了解神，或者通过自己求的一件事是否一定按照自己所求的心意办成。
: 。那个失望肯定会是大大地有地。。
: 不过，要做到只看神的面，不要看所求的事的结果，很难很难的。。估计也是神之道我
: 们这些人多么的小信，所以才时不时的体贴我们，给点小神迹看看，之类的。。嗯
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l*****y
发帖数: 9433 | 15 self-hypnosis
【在 x***e 的大作中提到】
: 俺是信神，但是不大有信心。
: 然后通过神慢慢增加信心的。
: 说实话，就是现在，俺也经常信心不足，
: 属于小信的人把。
: 但俺感到俺的信心确是在不断增加的。
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S*********o
发帖数: 1334 | 16 你怎么尽是想当然地说话？那个投两个小钱的寡妇（路21）见过什么神迹？“若不听从
摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。”（路16:31）神用神
迹来见证他自己，坚固我们的信心，这是他的恩典，但不应该是我们信神的条件。我们
从他的创造、从他的话语、从我们的心与圣灵的工作中都可以得着信神的确据，神应许
有叩门的，他必开门，但神并没有应许有叩门的，他必行神迹满足那人肉体的需要。求
告神不应该变成跟神讲条件。
我不是姊妹。
【在 x***e 的大作中提到】
: 姊妹说的是。
: 见过神迹的人未必就能信。
: 这个是问题的一方面。
: 俺在这里说的是另一面。
: 如果没见过神迹的，信心不会很强。
: 俺觉得看到神成就了一件件事，
: 尤其是成就了你所不能，甚至不能想象的事，
: 信心才会越来越强。
: 确如你所说，
: 这个看见也是因人而异的。
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i*****d
发帖数: 1179 | 17
我喜欢听听你的见证， 如有可能。
【在 x***e 的大作中提到】
: 姊妹说的是。
: 见过神迹的人未必就能信。
: 这个是问题的一方面。
: 俺在这里说的是另一面。
: 如果没见过神迹的，信心不会很强。
: 俺觉得看到神成就了一件件事，
: 尤其是成就了你所不能，甚至不能想象的事，
: 信心才会越来越强。
: 确如你所说，
: 这个看见也是因人而异的。
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x***e
发帖数: 2449 | 18 哈哈，有玉引出来了。
俺不知道怎么就误认你是姊妹了。
也许是因为你的ID.
弟兄，抱歉了。
俺在这里的主题不是什么是信心，
也不是怎么建立信心。
俺说的是祷告，
顺道说一点祷告和信心增加的关系。
如果俺说错了，
欢迎指正。
俺圣经读的少。
你举路加福音里的寡妇和信心的关系，
俺不大明白，俺看到的是行善事，没看到信心。
也没看到那里提到过她见没见到过神迹。
请给俺解惑。
俺没有说我们信神的条件是神迹。
看来这里有个误解，
你大概以为俺说看到过红海之类的才叫神迹，
神的创造，他话语的力量，我们的心，和圣灵的工作都不是神迹。
俺以为神迹就是神的作工，行我们所不能行的。
可能俺举的例子不好，但是这个是圣经上的例子，
也确实是俺刚信时的想法。
你说，求告神不应跟神讲条件，
那么创世纪18章中亚伯拉罕和神的对话，
神觉得要消灭所多玛，蛾摩拉。亚伯拉罕不是根神讨价还价，讲条件了么？
路加福音16:31是说如果你不愿信，看到神迹也不会信。
如果你愿意信，难道信心的增加不是靠跟神的接触，
见到神的能力来的么？
俺的理解可能错了。
那么，信心是从神来的，你能不能给俺讲讲怎么回事。
有没有人一开始就信心坚定
【在 S*********o 的大作中提到】
: 你怎么尽是想当然地说话？那个投两个小钱的寡妇（路21）见过什么神迹？“若不听从
: 摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。”（路16:31）神用神
: 迹来见证他自己，坚固我们的信心，这是他的恩典，但不应该是我们信神的条件。我们
: 从他的创造、从他的话语、从我们的心与圣灵的工作中都可以得着信神的确据，神应许
: 有叩门的，他必开门，但神并没有应许有叩门的，他必行神迹满足那人肉体的需要。求
: 告神不应该变成跟神讲条件。
: 我不是姊妹。
|
x***e
发帖数: 2449 | 19 阿门！
【在 M******n 的大作中提到】
: 俺靠着祷告增强了不少信心，很多祷告的事是在挺长时间后，神让它实现了，真是很值
: 得感恩的。
|
M******n
发帖数: 154 | 20 曾经我的工作，感情和生活环境都很不顺心，让我感觉生活犹如地狱中。
如今神一步一步带领我走出黑暗，进入光明的生活。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 举例说说
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l*****y
发帖数: 9433 | 21 什么让你认为这是神带领不是你自己的努力？
【在 M******n 的大作中提到】
: 曾经我的工作，感情和生活环境都很不顺心，让我感觉生活犹如地狱中。
: 如今神一步一步带领我走出黑暗，进入光明的生活。
|
A*********e
发帖数: 4361 | 22 唉
【在 M******n 的大作中提到】
: 曾经我的工作，感情和生活环境都很不顺心，让我感觉生活犹如地狱中。
: 如今神一步一步带领我走出黑暗，进入光明的生活。
|
x***e
发帖数: 2449 | 23 话接上书，
第一个问题，
什么是祷告呢？
俺觉得就是跟神说话。
你可以祈求，
惟求耶和华我的神垂顾仆人的祷告祈求，俯听仆人今日在你面前的祈祷呼吁。
[ 列王记上 8章 28节 ]
可以呼求，
希西家王和亚摩斯的儿子先知以赛亚因此祷告，向天呼求。
[ 历代志下 32章 20节 ]
可以问为什么，
大卫看见灭民的天使，就祷告耶和华说，我犯了罪，行了恶。但这群羊作了什么呢。愿
你的手攻击我和我的父家。
[ 撒母耳记下 24章 17节 ]
可以感谢，
但以理知道这禁令盖了玉玺，就到自己家里（他楼上的窗户开向耶路撒冷），一日三次
，双膝跪在他神面前，祷告感谢，与素常一样。
[ 但以理书 6章 10节 ]
也就是可以无话不谈。
祷告就是到神面前，
也是俺知道的唯一到神面前的工具。
（如果不对，请大家指正）
我们既然尊他为父，
任何喜悦，悲伤，不满，希望，都可以向他倾诉。
其中，又以求的祷告比较多。
任何我们的需要，都可以向他求。
既然神是全能的，
他又是我们天上的父，
你有要求，为什么不能求呢？ |
M******n
发帖数: 154 | 24 俺没信主的时候，犯了个大罪，把自己拖入了罪的深渊，好几年不可自拔了。
初信主的时候情况并没有改善，但“敬畏神是智慧的开端”这话不错，学到了智慧，自
己慢慢地就一点点摆脱了了人生的低谷。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 什么让你认为这是神带领不是你自己的努力？
|
i*n
发帖数: 9793 | 25 初信者常有蜜月期一说，求神什么必给什么，用个词形容很恰当那就得用短平快形容，
不过我没这个感觉，受洗两年了也没啥蜜月之感，但是还是明显感到了神的带领，信心
和理解在近一年里长进不少，感谢神。
祷告是与神的亲近和交通，我们能对神说的很多，可以忏悔自己的过犯，祈求神的带领
，赞美神的信实公义，为自己/家人/亲友/团契/教会/国家祷告，等等等等。我们的祈求
，如果符合神的意思（你要是求神一夜之间把你变成个亿万富翁我估计99.99999%神不会
有工夫帮忙），也许会短平快的成全给你，也可能n久之后以另一种你未曾预料的方式给
你，神赐给他每一个儿女丰盛的生命，他有美意的计划，但是未必是我们当时当地能够
理解到神的美意和深意的，我们只需祷告，然后在神给我们的信心中放心也安心的走下
去，耶和华在一切的事情上必有预备。帖撒罗尼迦前书说，要常常喜乐，不住地祷告，凡事谢恩，因为这是神在耶稣基督里向你们所定的旨意。
【在 x***e 的大作中提到】
: 话接上书，
: 第一个问题，
: 什么是祷告呢？
: 俺觉得就是跟神说话。
: 你可以祈求，
: 惟求耶和华我的神垂顾仆人的祷告祈求，俯听仆人今日在你面前的祈祷呼吁。
:
: [ 列王记上 8章 28节 ]
: 可以呼求，
: 希西家王和亚摩斯的儿子先知以赛亚因此祷告，向天呼求。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 26 很形象的心理疗法，你信佛的效果会是一样的你信不信？
【在 M******n 的大作中提到】
: 俺没信主的时候，犯了个大罪，把自己拖入了罪的深渊，好几年不可自拔了。
: 初信主的时候情况并没有改善，但“敬畏神是智慧的开端”这话不错，学到了智慧，自
: 己慢慢地就一点点摆脱了了人生的低谷。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 27 喜乐很好
祈求
不会
式给
，凡事谢恩，因
为这是神在耶稣基督里向你们所定的旨意。
【在 i*n 的大作中提到】
: 初信者常有蜜月期一说，求神什么必给什么，用个词形容很恰当那就得用短平快形容，
: 不过我没这个感觉，受洗两年了也没啥蜜月之感，但是还是明显感到了神的带领，信心
: 和理解在近一年里长进不少，感谢神。
: 祷告是与神的亲近和交通，我们能对神说的很多，可以忏悔自己的过犯，祈求神的带领
: ，赞美神的信实公义，为自己/家人/亲友/团契/教会/国家祷告，等等等等。我们的祈求
: ，如果符合神的意思（你要是求神一夜之间把你变成个亿万富翁我估计99.99999%神不会
: 有工夫帮忙），也许会短平快的成全给你，也可能n久之后以另一种你未曾预料的方式给
: 你，神赐给他每一个儿女丰盛的生命，他有美意的计划，但是未必是我们当时当地能够
: 理解到神的美意和深意的，我们只需祷告，然后在神给我们的信心中放心也安心的走下
: 去，耶和华在一切的事情上必有预备。帖撒罗尼迦前书说，要常常喜乐，不住地祷告，凡事谢恩，因为这是神在耶稣基督里向你们所定的旨意。
|
x***e
发帖数: 2449 | 28 弟兄说的很好。
祈求
不会
式给
，凡事谢恩，因为这是神在耶稣基督里向你们所定的旨意。
【在 i*n 的大作中提到】
: 初信者常有蜜月期一说，求神什么必给什么，用个词形容很恰当那就得用短平快形容，
: 不过我没这个感觉，受洗两年了也没啥蜜月之感，但是还是明显感到了神的带领，信心
: 和理解在近一年里长进不少，感谢神。
: 祷告是与神的亲近和交通，我们能对神说的很多，可以忏悔自己的过犯，祈求神的带领
: ，赞美神的信实公义，为自己/家人/亲友/团契/教会/国家祷告，等等等等。我们的祈求
: ，如果符合神的意思（你要是求神一夜之间把你变成个亿万富翁我估计99.99999%神不会
: 有工夫帮忙），也许会短平快的成全给你，也可能n久之后以另一种你未曾预料的方式给
: 你，神赐给他每一个儿女丰盛的生命，他有美意的计划，但是未必是我们当时当地能够
: 理解到神的美意和深意的，我们只需祷告，然后在神给我们的信心中放心也安心的走下
: 去，耶和华在一切的事情上必有预备。帖撒罗尼迦前书说，要常常喜乐，不住地祷告，凡事谢恩，因为这是神在耶稣基督里向你们所定的旨意。
|
M******n
发帖数: 154 | 29 你又怎么知道我信佛会有一样的效果？
不存在的事不用去推测，我只相信我现在走的路。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 很形象的心理疗法，你信佛的效果会是一样的你信不信？
|
x***e
发帖数: 2449 | 30 她这又不是第一次替别人猜。
俺们都习惯了。
呵呵。
【在 M******n 的大作中提到】
: 你又怎么知道我信佛会有一样的效果？
: 不存在的事不用去推测，我只相信我现在走的路。
|
|
|
x***e
发帖数: 2449 | 31 书接上回，
既然很多祷告是求，
大家一定关心求会不会得到应许，
或者什么样的祷告能得到应许。
我们一起来看看经上怎么说。
马太福音
6:9 所以你们祷告，要这样说，我们在天上的父，愿人都尊你的名为圣。
6:10 愿你的国降临，愿你的旨意行在地上，如同行在天上。
6:11 我们日用的饮食，今日赐给我们。
6:12 免我们的债，如同我们免了人的债。
6:13 不叫我们遇见试探，救我们脱离凶恶，（或作脱离恶者）因为国度，权柄，荣
耀，全是你的，直到永远，阿们。（有古卷无因为至阿们等字）
这里面有几点，不足的欢迎大家补充。
要符合神的旨意 （愿你的旨意行在地上，如同行在天上）
不要求超过我们需要的（我们日用的饮食，今日赐给我们）
要对付/处理 罪 （免我们的债，如同我们免了人的债）
要信（因为国度，权柄，荣耀，全是你的，直到永远）
先说说罪的问题，也就是很容易被忽视的一点。
有的信徒比较关心求，和求的结果，对罪就不大管了。
那么罪是什么呢？
大家都知道，罪是我们背离的神，
既然背离你的祷告就不一定那么有效了。
大家想想，有哪个孩子求父亲的时候是背对他，
有哪个父亲 |
i*n
发帖数: 9793 | 32 说的很好，建议编辑一下标题，改成怎么祷告（系列一），怎么祷告（系列二）... 便
于查找保存
【在 x***e 的大作中提到】
: 书接上回，
: 既然很多祷告是求，
: 大家一定关心求会不会得到应许，
: 或者什么样的祷告能得到应许。
: 我们一起来看看经上怎么说。
: 马太福音
: 6:9 所以你们祷告，要这样说，我们在天上的父，愿人都尊你的名为圣。
: 6:10 愿你的国降临，愿你的旨意行在地上，如同行在天上。
: 6:11 我们日用的饮食，今日赐给我们。
: 6:12 免我们的债，如同我们免了人的债。
|
x***e
发帖数: 2449 | 33 谢谢弟兄，呵呵。标题我改改看。
俺信主不久，主要是写给初信的人看的。
也希望能起到抛砖引玉的作用，
让信主时间比较长的弟兄姊妹能帮忙修剪修剪。
【在 i*n 的大作中提到】
: 说的很好，建议编辑一下标题，改成怎么祷告（系列一），怎么祷告（系列二）... 便
: 于查找保存
|
j*****7
发帖数: 10575 | 34 如果弟兄有兴趣
可以带领大家一起讨论一下祷告的问题和原则
一系列的帖子可以放在索引里，方便日后大家查找
http://www.mitbbs.com/article_t2/TrustInJesus/132933.html
【在 x***e 的大作中提到】
: 谢谢弟兄，呵呵。标题我改改看。
: 俺信主不久，主要是写给初信的人看的。
: 也希望能起到抛砖引玉的作用，
: 让信主时间比较长的弟兄姊妹能帮忙修剪修剪。
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x***e
发帖数: 2449 | 35 好主意，谢谢弟兄。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 如果弟兄有兴趣
: 可以带领大家一起讨论一下祷告的问题和原则
: 一系列的帖子可以放在索引里，方便日后大家查找
: http://www.mitbbs.com/article_t2/TrustInJesus/132933.html
|
l*****y
发帖数: 9433 | 36 你没试怎么知道？ 嗯
【在 M******n 的大作中提到】
: 你又怎么知道我信佛会有一样的效果？
: 不存在的事不用去推测，我只相信我现在走的路。
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l*****y
发帖数: 9433 | 37 又再抓皇帝的新衣了， 本性可真是改不了的
【在 x***e 的大作中提到】
: 她这又不是第一次替别人猜。
: 俺们都习惯了。
: 呵呵。
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l*****y
发帖数: 9433 | 38 没看下去，建议分一下行，
帮你先转了
【在 x***e 的大作中提到】
: 书接上回，
: 既然很多祷告是求，
: 大家一定关心求会不会得到应许，
: 或者什么样的祷告能得到应许。
: 我们一起来看看经上怎么说。
: 马太福音
: 6:9 所以你们祷告，要这样说，我们在天上的父，愿人都尊你的名为圣。
: 6:10 愿你的国降临，愿你的旨意行在地上，如同行在天上。
: 6:11 我们日用的饮食，今日赐给我们。
: 6:12 免我们的债，如同我们免了人的债。
|
x***e
发帖数: 2449 | 39 你判断别人，
居然好意思让问别人没试怎么知道。
不过你这个问号和嗯还真惟妙惟肖。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你没试怎么知道？ 嗯
|
x***e
发帖数: 2449 | 40 你继续编，
有没人欣赏你编反正你也不用管。
俺倒是想看看都是什么人当你的观众。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 又再抓皇帝的新衣了， 本性可真是改不了的
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x***e
发帖数: 2449 | 41 转把，越多越好。
让大家都知道你是什么人。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 没看下去，建议分一下行，
: 帮你先转了
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l*****y
发帖数: 9433 | 42 你很怕别人知道你是什么人么？
【在 x***e 的大作中提到】
: 转把，越多越好。
: 让大家都知道你是什么人。
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x***e
发帖数: 2449 | 43 呵呵，知道俺的人不少，
俺不知道有啥可怕的。
不过知道你的未必有这么多。
你倒是可以宣传下。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你很怕别人知道你是什么人么？
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s******g
发帖数: 5074 | 44 兔子高见，
【在 A*********e 的大作中提到】
: 唉，真正的信心，是只看神不看事不看人
: 要是通过看人来了解神，或者通过自己求的一件事是否一定按照自己所求的心意办成。
: 。那个失望肯定会是大大地有地。。
: 不过，要做到只看神的面，不要看所求的事的结果，很难很难的。。估计也是神之道我
: 们这些人多么的小信，所以才时不时的体贴我们，给点小神迹看看，之类的。。嗯
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l*****y
发帖数: 9433 | 45 怎么宣传？
【在 x***e 的大作中提到】
: 呵呵，知道俺的人不少，
: 俺不知道有啥可怕的。
: 不过知道你的未必有这么多。
: 你倒是可以宣传下。
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x***e
发帖数: 2449 | 46 赞嗅觉。
【在 s******g 的大作中提到】
: 兔子高见，
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l*****y
发帖数: 9433 | 47 不太赞哪
【在 x***e 的大作中提到】
: 赞嗅觉。
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s******g
发帖数: 5074 | 48 谢谢，谢老师
你觉得兔子说得对吗？
【在 x***e 的大作中提到】
: 赞嗅觉。
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l*****y
发帖数: 9433 | 49 从这句话感觉老谢是很有自信的，无论是对自己的学校还是啥的，大家认为呢
【在 x***e 的大作中提到】
: 呵呵，知道俺的人不少，
: 俺不知道有啥可怕的。
: 不过知道你的未必有这么多。
: 你倒是可以宣传下。
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x***e
发帖数: 2449 | 50 呵呵，你这老师叫得俺毛骨悚然。
兔子说的没错，
让俺有种高山仰止的感觉。
【在 s******g 的大作中提到】
: 谢谢，谢老师
: 你觉得兔子说得对吗？
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s******g
发帖数: 5074 | 51 谢老师，如果兔子说的对，
那么神就只是个主观幻想，没有客观意义的
【在 x***e 的大作中提到】
: 呵呵，你这老师叫得俺毛骨悚然。
: 兔子说的没错，
: 让俺有种高山仰止的感觉。
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x***e
发帖数: 2449 | 52 愿闻高论。
【在 s******g 的大作中提到】
: 谢老师，如果兔子说的对，
: 那么神就只是个主观幻想，没有客观意义的
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s******g
发帖数: 5074 | 53 你看，如果神是一个客观存在的东西，而你却忽略神的客观性。
把神停留在主观遐想的范围内，那么谢老师认为，这样是离神越来越近呢？还是离神
越来越远？
【在 x***e 的大作中提到】
: 愿闻高论。
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x***e
发帖数: 2449 | 54 你说的
“却忽略神的客观性，
把神停留在主观遐想的范围内”
这2条都是从哪里来的呢？
俺从兔子的帖子里面没有读出来呀。
【在 s******g 的大作中提到】
: 你看，如果神是一个客观存在的东西，而你却忽略神的客观性。
: 把神停留在主观遐想的范围内，那么谢老师认为，这样是离神越来越近呢？还是离神
: 越来越远？
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s******g
发帖数: 5074 | 55 俺本来是要跟兔子讲的，借谢老师搭个话，
谢老师是局外人，如果不理解的话，就当没看见就好
【在 x***e 的大作中提到】
: 你说的
: “却忽略神的客观性，
: 把神停留在主观遐想的范围内”
: 这2条都是从哪里来的呢？
: 俺从兔子的帖子里面没有读出来呀。
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x***e
发帖数: 2449 | 56 好吧，俺理解兔子说的，
本来以为理解你说的，
现在看来未必，呵呵。
你继续。
【在 s******g 的大作中提到】
: 俺本来是要跟兔子讲的，借谢老师搭个话，
: 谢老师是局外人，如果不理解的话，就当没看见就好
|
l*****y
发帖数: 9433 | 57 你能理解得了兔子啊？赞
【在 x***e 的大作中提到】
: 好吧，俺理解兔子说的，
: 本来以为理解你说的，
: 现在看来未必，呵呵。
: 你继续。
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x***e
发帖数: 2449 | 58 这个又碰巧你说了不算，
你问兔子好了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你能理解得了兔子啊？赞
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l*****y
发帖数: 9433 | 59 你说了算不算？
【在 x***e 的大作中提到】
: 好吧，俺理解兔子说的，
: 本来以为理解你说的，
: 现在看来未必，呵呵。
: 你继续。
|
s******g
发帖数: 5074 | 60 你问问兔子，几个月了，神迹出了没？
【在 x***e 的大作中提到】
: 这个又碰巧你说了不算，
: 你问兔子好了。
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|
|
x***e
发帖数: 2449 | 61 决定权在兔子，
不是么？
俺说俺理解，是一个判断，
未必是真的，
你怀疑，很正常。
你问问不就知道了，
看看到底谁更像猜的？
嘿嘿
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你说了算不算？
|
s******g
发帖数: 5074 | 62 借谢老师的话，再和兔子说一句：
把命运交给自己，比交给神要放心的多
【在 x***e 的大作中提到】
: 决定权在兔子，
: 不是么？
: 俺说俺理解，是一个判断，
: 未必是真的，
: 你怀疑，很正常。
: 你问问不就知道了，
: 看看到底谁更像猜的？
: 嘿嘿
|
x***e
发帖数: 2449 | 63 原来你没自信，所以奇怪？
如果是，俺很抱歉。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 从这句话感觉老谢是很有自信的，无论是对自己的学校还是啥的，大家认为呢
|
x***e
发帖数: 2449 | 64 俺啥时说过这话？
你这个"借"字。。。
有创造的意思在内？
【在 s******g 的大作中提到】
: 借谢老师的话，再和兔子说一句：
: 把命运交给自己，比交给神要放心的多
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l*****y
发帖数: 9433 | 65 你说谁更像猜的呢？
发信人: xlxie (返老还童中), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 关于祷告（4）怎么祷告
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 24 22:40:28 2010, 美东)
原来你没自信，所以奇怪？
如果是，俺很抱歉。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 从这句话感觉老谢是很有自信的，无论是对自己的学校还是啥的，大家认为呢
|
x***e
发帖数: 2449 | 66 俺猜的时候会用，
如果，是不是，等等的词。
俺的猜不是像，就是猜。
俺经常猜的。
不过替别人猜，
还费心让别人去证明的事，
俺干不出来。
猜了就当真实，
并且引为证据，
加以引用的，
俺也没学好。
你的是不是猜，
俺就看不出来了，
只要也猜。
发信人: xlxie (返老还童中), 信区: TrustInJesus
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你说谁更像猜的呢？
: 发信人: xlxie (返老还童中), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 关于祷告（4）怎么祷告
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 24 22:40:28 2010, 美东)
: 原来你没自信，所以奇怪？
: 如果是，俺很抱歉。
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l*****y
发帖数: 9433 | 67 赞，建议你以后每篇回帖都这么附上一个说明， 哈哈
【在 x***e 的大作中提到】
: 俺猜的时候会用，
: 如果，是不是，等等的词。
: 俺的猜不是像，就是猜。
: 俺经常猜的。
: 不过替别人猜，
: 还费心让别人去证明的事，
: 俺干不出来。
: 猜了就当真实，
: 并且引为证据，
: 加以引用的，
|
x***e
发帖数: 2449 | 68 说明啥？看不懂。
你的幽默感俺很难理解。
如果你能点明J点，不胜感激。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 赞，建议你以后每篇回帖都这么附上一个说明， 哈哈
|
l*****y
发帖数: 9433 | 69 J点是什么？
【在 x***e 的大作中提到】
: 说明啥？看不懂。
: 你的幽默感俺很难理解。
: 如果你能点明J点，不胜感激。
|
x***e
发帖数: 2449 | 70 哦，原来你没去过joke班，
看你很熟练的样子，俺误会了。
呵呵。
【在 l*****y 的大作中提到】
: J点是什么？
|
|
|
l*****y
发帖数: 9433 | 71 我去问一下joke斑竹如何？不然你在这里解释一下也好
【在 x***e 的大作中提到】
: 哦，原来你没去过joke班，
: 看你很熟练的样子，俺误会了。
: 呵呵。
|
l*****y
发帖数: 9433 | |
s******g
发帖数: 5074 | 73 什么是J点？
【在 x***e 的大作中提到】
: 说明啥？看不懂。
: 你的幽默感俺很难理解。
: 如果你能点明J点，不胜感激。
|
x***e
发帖数: 2449 | 74 俺老跑的。
嗯，看到你，俺不得不高兴的跑2圈呀。
如果你要问joke班斑竹，欢迎去问。
如果你喜欢问俺，
俺明天告诉你。
这次免你学费好了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 跑了？基督徒真让人刮目相看
|
s******g
发帖数: 5074 | 75 请问谢老师，您讲的j点到底是什么？
【在 x***e 的大作中提到】
: 俺老跑的。
: 嗯，看到你，俺不得不高兴的跑2圈呀。
: 如果你要问joke班斑竹，欢迎去问。
: 如果你喜欢问俺，
: 俺明天告诉你。
: 这次免你学费好了。
|
x***e
发帖数: 2449 | 76 另一个帖子俺回了你的。
【在 s******g 的大作中提到】
: 请问谢老师，您讲的j点到底是什么？
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s******g
发帖数: 5074 | 77 噢，谢老师，请问您所说的这个Ｊ点，您的母亲有吗？
【在 x***e 的大作中提到】
: 另一个帖子俺回了你的。
|
x***e
发帖数: 2449 | 78 俺也在另一个帖子里回答了你。
你可以去问你的母亲，
别客气。
【在 s******g 的大作中提到】
: 噢，谢老师，请问您所说的这个Ｊ点，您的母亲有吗？
|
s******g
发帖数: 5074 | 79 请问您母亲的J点，长在别人身上吗？
【在 x***e 的大作中提到】
: 俺也在另一个帖子里回答了你。
: 你可以去问你的母亲，
: 别客气。
|
x***e
发帖数: 2449 | 80 建议你学习下怎么说人话。
没学会就出来会吓倒人的。
【在 s******g 的大作中提到】
: 请问您母亲的J点，长在别人身上吗？
|
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s******g
发帖数: 5074 | 81 去和您母亲学吧，俺们家没这种J点
【在 x***e 的大作中提到】
: 建议你学习下怎么说人话。
: 没学会就出来会吓倒人的。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 82 不喜乐么？
【在 x***e 的大作中提到】
: 建议你学习下怎么说人话。
: 没学会就出来会吓倒人的。
|
x***e
发帖数: 2449 | 83 你不是跟你母亲学的，怎么知道的？
难道是自学成才？
聪明，难怪这么多东西你都可以不懂装懂。
【在 s******g 的大作中提到】
: 去和您母亲学吧，俺们家没这种J点
|
l*****y
发帖数: 9433 | 84 赞联想
【在 x***e 的大作中提到】
: 你不是跟你母亲学的，怎么知道的？
: 难道是自学成才？
: 聪明，难怪这么多东西你都可以不懂装懂。
|
x***e
发帖数: 2449 | 85 小黄呢？
俺正在喜乐，
他怎么跑了？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 赞联想
|
l*****y
发帖数: 9433 | 86 他点到你的J点了？
【在 x***e 的大作中提到】
: 小黄呢？
: 俺正在喜乐，
: 他怎么跑了？
|
x***e
发帖数: 2449 | 87 你知道的
这年头自己出乖露丑的人并不多。
俺今天好不容易找到小黄。
自然要陪着啦。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 赞联想
|
l*****y
发帖数: 9433 | 88 不知道，实话说也不care
【在 x***e 的大作中提到】
: 你知道的
: 这年头自己出乖露丑的人并不多。
: 俺今天好不容易找到小黄。
: 自然要陪着啦。
|
s******g
发帖数: 5074 | 89 你对您母亲的J点很敏感，请问您母亲的J点有什么特殊的吗？
【在 x***e 的大作中提到】
: 你不是跟你母亲学的，怎么知道的？
: 难道是自学成才？
: 聪明，难怪这么多东西你都可以不懂装懂。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 90 算了，别让他再出丑了， 他基本还算是个好人
【在 s******g 的大作中提到】
: 你对您母亲的J点很敏感，请问您母亲的J点有什么特殊的吗？
|
|
|
x***e
发帖数: 2449 | 91 表演的不错，
来给你根香蕉，
欢乐请继续。
俺看着呢。
你除了母亲，还有啥，都带上呀。
【在 s******g 的大作中提到】
: 你对您母亲的J点很敏感，请问您母亲的J点有什么特殊的吗？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 92 我奉劝你打住吧， 你的表现已经很让人鄙视了
【在 x***e 的大作中提到】
: 表演的不错，
: 来给你根香蕉，
: 欢乐请继续。
: 俺看着呢。
: 你除了母亲，还有啥，都带上呀。
|
s******g
发帖数: 5074 | 93 认输了，谢老师太可怕了
【在 x***e 的大作中提到】
: 表演的不错，
: 来给你根香蕉，
: 欢乐请继续。
: 俺看着呢。
: 你除了母亲，还有啥，都带上呀。
|
x***e
发帖数: 2449 | 94 呵呵，
俺被鄙视又不是第一次了。
难得有人要表演，
俺不陪着，怎么助兴呢？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 我奉劝你打住吧， 你的表现已经很让人鄙视了
|
x***e
发帖数: 2449 | 95 嗯，俺出丑了，
不过当个配角也好。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 算了，别让他再出丑了， 他基本还算是个好人
|
l*****y
发帖数: 9433 | 96 问题是表演的人是你， 你表演的很尽情， 再鄙视一下
【在 x***e 的大作中提到】
: 呵呵，
: 俺被鄙视又不是第一次了。
: 难得有人要表演，
: 俺不陪着，怎么助兴呢？
|
s******g
发帖数: 5074 | 97 别鄙视了，谢老师家有慈母，是喜乐的
【在 l*****y 的大作中提到】
: 问题是表演的人是你， 你表演的很尽情， 再鄙视一下
|
x***e
发帖数: 2449 | 98 难道不是咱们3个在一起么？
你们2个算啥？
这么辛苦啦。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 问题是表演的人是你， 你表演的很尽情， 再鄙视一下
|
s******g
发帖数: 5074 | 99 这样吧，谢老师，
谁第一个说J点，谁上树
【在 x***e 的大作中提到】
: 难道不是咱们3个在一起么？
: 你们2个算啥？
: 这么辛苦啦。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 100 那也和他自己相干，我们这些外人根本无所谓吧
【在 s******g 的大作中提到】
: 别鄙视了，谢老师家有慈母，是喜乐的
|
|
|
x***e
发帖数: 2449 | 101 没你好拉，也就是喜乐。
跟母亲的关系一定没你好拉。
【在 s******g 的大作中提到】
: 别鄙视了，谢老师家有慈母，是喜乐的
|
x***e
发帖数: 2449 | 102 你能给俺说说你的J点是啥意思么？
俺说的可是joke班的标准答案，
俺给了你回答，
但显然不是你的意思，
以至于你上来就把母亲搭上。
俺很是不懂你为啥这么跳。
俺的意思俺说了，
你的是啥意思呢？
【在 s******g 的大作中提到】
: 这样吧，谢老师，
: 谁第一个说J点，谁上树
|
s******g
发帖数: 5074 | 103 所以说谢老师母亲的J点一定是高尚的，赞美谢母！！
【在 x***e 的大作中提到】
: 没你好拉，也就是喜乐。
: 跟母亲的关系一定没你好拉。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 104 “显然”得好啊
【在 x***e 的大作中提到】
: 你能给俺说说你的J点是啥意思么？
: 俺说的可是joke班的标准答案，
: 俺给了你回答，
: 但显然不是你的意思，
: 以至于你上来就把母亲搭上。
: 俺很是不懂你为啥这么跳。
: 俺的意思俺说了，
: 你的是啥意思呢？
|
x***e
发帖数: 2449 | 105 你的J点是啥意思呢？
你是怎么跟母亲联系上的呢?
能回答么？
不会不敢把。
【在 s******g 的大作中提到】
: 所以说谢老师母亲的J点一定是高尚的，赞美谢母！！
|
s******g
发帖数: 5074 | 106 谢母的J点，按谢老师的解释，就是个笑话，
大家喜乐一下就好啦
【在 x***e 的大作中提到】
: 你的J点是啥意思呢？
: 你是怎么跟母亲联系上的呢?
: 能回答么？
: 不会不敢把。
|
x***e
发帖数: 2449 | 107 原来小黄的J点就是说不出来啥是J点，
并且喜欢拉上母亲，
虽然不解，
跟着哈哈几声把。
也算见识了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 谢母的J点，按谢老师的解释，就是个笑话，
: 大家喜乐一下就好啦
|
s******g
发帖数: 5074 | 108 谢老师有慈母，俺佩服还来不及呢？
至于慈母的J点，俺认为，谢老师真的不要太多想，就是谢老师的解释：一个笑话
【在 x***e 的大作中提到】
: 原来小黄的J点就是说不出来啥是J点，
: 并且喜欢拉上母亲，
: 虽然不解，
: 跟着哈哈几声把。
: 也算见识了。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 109 他又点到你的J点上了？
【在 x***e 的大作中提到】
: 原来小黄的J点就是说不出来啥是J点，
: 并且喜欢拉上母亲，
: 虽然不解，
: 跟着哈哈几声把。
: 也算见识了。
|
x***e
发帖数: 2449 | 110 哦，原来你的慈母的J点就是一个笑话。
俺可不是这么说的。
慈母是你加上去的。
敢说不敢解释清楚么？
你慈母这么教育你的？
【在 s******g 的大作中提到】
: 谢老师有慈母，俺佩服还来不及呢？
: 至于慈母的J点，俺认为，谢老师真的不要太多想，就是谢老师的解释：一个笑话
|
|
|
l*****y
发帖数: 9433 | 111 有什么不对么？
发信人: xlxie (返老还童中), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 请问一下永生
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 24 23:06:32 2010, 美东)
joke的笑点。
也就是可笑的地方。
【在 s******g 的大作中提到】
: 谢老师有慈母，俺佩服还来不及呢？
: 至于慈母的J点，俺认为，谢老师真的不要太多想，就是谢老师的解释：一个笑话
|
s******g
发帖数: 5074 | 112 是啊，俺的慈母的J点就是一个笑话，按谢老师的解释，
同样的道理，谢老师的慈母的J点也是一个笑话，大家笑一笑不就好了吗？
替俺跟谢母的J点问好，祝谢老师谢母J口常开，万事如意
【在 x***e 的大作中提到】
: 哦，原来你的慈母的J点就是一个笑话。
: 俺可不是这么说的。
: 慈母是你加上去的。
: 敢说不敢解释清楚么？
: 你慈母这么教育你的？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 113 你这么喜乐又孝顺，一定是你母亲的J点，不是么？
【在 x***e 的大作中提到】
: 哦，原来你的慈母的J点就是一个笑话。
: 俺可不是这么说的。
: 慈母是你加上去的。
: 敢说不敢解释清楚么？
: 你慈母这么教育你的？
|
x***e
发帖数: 2449 | 114 有，正如永生兄弟说的，
有家教的人是不轻易谈自己的母亲的。
俺以为小黄也是，
所以有此疑问，
他为啥把母亲和J点联系起来，
一定有他的原因，
俺好奇，想弄明白，
偏偏他又不敢说了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 有什么不对么？
: 发信人: xlxie (返老还童中), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 请问一下永生
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 24 23:06:32 2010, 美东)
: joke的笑点。
: 也就是可笑的地方。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 115 有家教的人轻易谈论别人就无所谓了？基督徒的家教果然不同？ 佩服下你母亲的J点
【在 x***e 的大作中提到】
: 有，正如永生兄弟说的，
: 有家教的人是不轻易谈自己的母亲的。
: 俺以为小黄也是，
: 所以有此疑问，
: 他为啥把母亲和J点联系起来，
: 一定有他的原因，
: 俺好奇，想弄明白，
: 偏偏他又不敢说了。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 116 我们是观众，看你的J点秀
【在 x***e 的大作中提到】
: 难道不是咱们3个在一起么？
: 你们2个算啥？
: 这么辛苦啦。
|
x***e
发帖数: 2449 | 117 不单是的。
J点没啥好秀的。
倒是你和老黄把母亲加进来，
就很有知识在内了，
为啥你和老黄都不敢回答俺的2个问题呢？
都快把俺变成老7了，
嘿嘿。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 我们是观众，看你的J点秀
|
s******g
发帖数: 5074 | 118 上树了，上树了
【在 x***e 的大作中提到】
: 不单是的。
: J点没啥好秀的。
: 倒是你和老黄把母亲加进来，
: 就很有知识在内了，
: 为啥你和老黄都不敢回答俺的2个问题呢？
: 都快把俺变成老7了，
: 嘿嘿。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 119 希奇么？
【在 s******g 的大作中提到】
: 上树了，上树了
|
x***e
发帖数: 2449 | 120 刚给了你香蕉，
这么快，
呵呵。
要不要俺给你拍照？
【在 s******g 的大作中提到】
: 上树了，上树了
|
|
|
s******g
发帖数: 5074 | 121 谢上树
【在 x***e 的大作中提到】
: 刚给了你香蕉，
: 这么快，
: 呵呵。
: 要不要俺给你拍照？
|
w****r
发帖数: 17566 | 122 干啥又扯到我这里来了？俺不是枪，也不是子弹哈，你们表动不动就拎起兔子当雪球扔
来扔去地
【在 s******g 的大作中提到】
: 借谢老师的话，再和兔子说一句：
: 把命运交给自己，比交给神要放心的多
|
s******g
发帖数: 5074 | 123 你最近还好吧？
【在 w****r 的大作中提到】
: 干啥又扯到我这里来了？俺不是枪，也不是子弹哈，你们表动不动就拎起兔子当雪球扔
: 来扔去地
|
w****r
发帖数: 17566 | 124 不太好，最近一周，再上周还可以，下周可以预见到会不太好
【在 s******g 的大作中提到】
: 你最近还好吧？
|
x***e
发帖数: 2449 | 125 关于祷告，见到过有2种常见的说法。
1)我信神，但我从不求什么。神给我什么我就要。
给不给是他的决定，跟我没关系，我求了也没用。
2)我祷告就是告诉神，我也求了，但我不关心结果，
因为结果是神决定的，我不能强求。我就安心等神给我就好了。
俺觉得，这2种想法都是有害无益的。
先说说第一种，
主耶稣用过寡妇和不义的法官的比喻，告诫我们要不停的求。
（路加福音18：1~8）
连不义的官都能这样回应祈求，何况神呢。
我们知道，神是在我们需要之前就知道我们的需要，给我们预备好了的。求，就是去支
取这份预备的工具。神放在那里，你不拿，却说神没有给你预备，这本身就是不信。
神说了，叩门的就给他开门。
你不愿意叩门，却要神给你开门；
还是怕叩门了，不信神会给你开门？
大家看到了，不论哪种，都是存着不信的，存着不信的信徒，怎么能得到神的恩赐呢？
很多当了多年的基督徒，最后却离开也就不奇怪了，
因为他们从头就没有信过，自称是基督徒，却不是信徒。
信徒的信心是从神来的，来自神的信心才能坚固。
这也说明了我们再虔诚，如果我们没有信心，或者如果我们所谓的信心如果是自己的，
不是从神来的，就会不稳固的，随时会消失 |
x***e
发帖数: 2449 | 126 姊妹说的很好，
[真正的信心，是只看神不看事不看人
要是通过看人来了解神，或者通过自己求的一件事是否一定按照自己所求的心意办成。
那个失望肯定会是大大地有地。。]
俺就借用这个话题来说说俺对祷告和结果的理解。
大多数基督徒都知道，祷告是不是能得到应许，不是我们有多需要，
而是我们求的是不是和神的心意。
你心中越有神，你也就越和神的心意，
既然你和神是一条心。你能把神摆在你的中心，你得到应许的机会也最大。
我们前面也提到过，这个跟是肉体的需要还是灵修的需要并没有直接关系。
我们在世界中经历的事一样可以认识神，
相反，我们在灵修的过程中，如果是以修炼自己为目的，
却可以背离神。
我开头的时候提到过一个建议，就是把自己提出的祷告和得到的应许列一个
简单的单子，看看究竟多少得到过应许。
我们甚至可以说，如果我们当了几年基督徒，还没有得到过应许，
我们和神的关系一定是出了问题，
不是我们没有处理罪的问题，就是我们祷告本身的问题。
我们的单子可以列至少3步，
开始祷告的时间，得到神的应许的时间，结果实现的时间。
新信徒会问，应许的时间怎么和看到结果的时间不一样？
当我们求一件事，然后听到神的回应/ |
i*n
发帖数: 9793 | 127 对你的建议有点不同意见，第一，神给我们的回应有时候并不是短平快的，一年两年三
年都没有你期望的结果也是常有的事，不能单纯以此来判断祷告的效果，你也提到了亚
伯拉罕很久之后才得到儿子，第二，还有很多时候神成全我们的期望是以一种我们未曾
预料或者当时未能理解的方式，而很多年后回头看看才意识到，神其实早已成全了我，
而且给我的比我当初祈求的更好更美，第三，如果神一直没有回应，或者给你的不是你
要的，你是否能真心的对神说，即便如此，我还是很爱你。昨晚我推荐的电影里有一段
，教练的妻子在多次祷告想要个孩子，但是一次次检查都得到的是伤感和失望，当她最
后一次走出诊所，她流着眼泪对神祷告说，我还是爱你。在电影里神这时终于显示了神
迹，但是在真实生活里，如果几年十几年一直是失望，你还能对神说我依然爱你依然信
你么？祷告吧，神会给我们信心和希望。
【在 x***e 的大作中提到】
: 姊妹说的很好，
: [真正的信心，是只看神不看事不看人
: 要是通过看人来了解神，或者通过自己求的一件事是否一定按照自己所求的心意办成。
: 那个失望肯定会是大大地有地。。]
: 俺就借用这个话题来说说俺对祷告和结果的理解。
: 大多数基督徒都知道，祷告是不是能得到应许，不是我们有多需要，
: 而是我们求的是不是和神的心意。
: 你心中越有神，你也就越和神的心意，
: 既然你和神是一条心。你能把神摆在你的中心，你得到应许的机会也最大。
: 我们前面也提到过，这个跟是肉体的需要还是灵修的需要并没有直接关系。
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x***e
发帖数: 2449 | 128 感谢弟兄的回复。
你说的很对，俺说的这个记录是拿来当参考用的。
是让我们对祷告有一个量化的认识。它并不是唯一标准。
比如考试和读书，读书的好坏并不是考试能体现的，
但是考试从一个侧面来反映你的读书效果。
对于第一种，我们要一直祷告下去，
如果你确信你祷告和神的心意，就把他一直放在你的list上。
对于第二种，也是类似。我会在下个话题中专门谈这个问题。
对于第三种，我倒是有负担要谈到这个问题，
但是我觉得我没有类似的经历，也就是现在还没有能力谈到这个问题，
说出来多半是空话，我准备先放一放。
祷告这个话题对俺来说已经太大了，呵呵。
我要说的一点是，她能做到这点
并不是她自己，乃是出自神的恩典。
我可以想象一定是神给过她很多，她知道她和神的关系，
才能专心顺从神的旨意。
这一点，对我这种新信徒，大概是只能羡慕。
同时也是一种鼓励，让我能看到榜样。
至于我现在，我不敢说，事情来了，才能知道。
是，我需要祷告神，让他给我信心和顺服。
【在 i*n 的大作中提到】
: 对你的建议有点不同意见，第一，神给我们的回应有时候并不是短平快的，一年两年三
: 年都没有你期望的结果也是常有的事，不能单纯以此来判断祷告的效果，你也提到了亚
: 伯拉罕很久之后才得到儿子，第二，还有很多时候神成全我们的期望是以一种我们未曾
: 预料或者当时未能理解的方式，而很多年后回头看看才意识到，神其实早已成全了我，
: 而且给我的比我当初祈求的更好更美，第三，如果神一直没有回应，或者给你的不是你
: 要的，你是否能真心的对神说，即便如此，我还是很爱你。昨晚我推荐的电影里有一段
: ，教练的妻子在多次祷告想要个孩子，但是一次次检查都得到的是伤感和失望，当她最
: 后一次走出诊所，她流着眼泪对神祷告说，我还是爱你。在电影里神这时终于显示了神
: 迹，但是在真实生活里，如果几年十几年一直是失望，你还能对神说我依然爱你依然信
: 你么？祷告吧，神会给我们信心和希望。
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i*n
发帖数: 9793 | 129 我同意，这是神的恩典，我们谈到的信心并不是我们人的信心，而是神的恩赐，如我前
些时发帖说到的，信心是神放在我们心里的，因为耶稣基督已经胜了世界，我们心里才
有的信心和平安。
等待谢兄继续和大家分享关于祷告的认识。
【在 x***e 的大作中提到】
: 感谢弟兄的回复。
: 你说的很对，俺说的这个记录是拿来当参考用的。
: 是让我们对祷告有一个量化的认识。它并不是唯一标准。
: 比如考试和读书，读书的好坏并不是考试能体现的，
: 但是考试从一个侧面来反映你的读书效果。
: 对于第一种，我们要一直祷告下去，
: 如果你确信你祷告和神的心意，就把他一直放在你的list上。
: 对于第二种，也是类似。我会在下个话题中专门谈这个问题。
: 对于第三种，我倒是有负担要谈到这个问题，
: 但是我觉得我没有类似的经历，也就是现在还没有能力谈到这个问题，
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x***e
发帖数: 2449 | 130 谢谢弟兄的分享和鼓励。
【在 i*n 的大作中提到】
: 我同意，这是神的恩典，我们谈到的信心并不是我们人的信心，而是神的恩赐，如我前
: 些时发帖说到的，信心是神放在我们心里的，因为耶稣基督已经胜了世界，我们心里才
: 有的信心和平安。
: 等待谢兄继续和大家分享关于祷告的认识。
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q********g
发帖数: 10694 | |
i*****d
发帖数: 1179 | 132 "真正的信心，是只看神不看事不看人."
补充一点: 也看神在信徒身上做成的工.
【在 A*********e 的大作中提到】
: 唉，真正的信心，是只看神不看事不看人
: 要是通过看人来了解神，或者通过自己求的一件事是否一定按照自己所求的心意办成。
: 。那个失望肯定会是大大地有地。。
: 不过，要做到只看神的面，不要看所求的事的结果，很难很难的。。估计也是神之道我
: 们这些人多么的小信，所以才时不时的体贴我们，给点小神迹看看，之类的。。嗯
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x***e
发帖数: 2449 | 133 弟兄说的好。
神在信徒身上的做工，也是神，不是人。
我们爱信徒，其实就是爱神。
【在 i*****d 的大作中提到】
: "真正的信心，是只看神不看事不看人."
: 补充一点: 也看神在信徒身上做成的工.
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Y****r
发帖数: 671 | 134
【在 x***e 的大作中提到】
: 突然想写一些关于祷告的帖子。
: 很多人，信徒也好，慕道友也好，
: 都听过祷告是基督徒最大的武器。
: 他们也认真施行了，
: 但是没觉得祷告有那么大作用。
: 我在这里抛一下砖，欢迎大家参与。
: 希望能引一些信徒们藏着的玉出来。
: 基督徒为啥又成为信徒，
: 俺觉得并不是俺们能做的好，
: 俺们还是俺们，俺们还是软弱，
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