j******s
发帖数: 1096 | 1 今天上班路上听广播，有个女的打电话进来说她很苦恼，很负罪。
为什么呢？她和她好朋友的LG保持炮友关系两年了，时常感到罪
孽深重，对不起大家。然后主持人们叽歪了半天，劝她去教堂找个
牧师忏悔下，然后忘了这事该干啥干啥。
我就听不明白了，难道基督徒们都是这么个思维方式么？干了十恶
不赦的坏事，忏悔一下就可以一笔勾销？然后心安理得的面对被伤
害的朋友家人？忏悔了良心就可以真的安宁？
求解惑。 |
w*****r
发帖数: 7106 | 2 这事... 说得太穿了就不太好了哈...
【在 j******s 的大作中提到】
: 今天上班路上听广播，有个女的打电话进来说她很苦恼，很负罪。
: 为什么呢？她和她好朋友的LG保持炮友关系两年了，时常感到罪
: 孽深重，对不起大家。然后主持人们叽歪了半天，劝她去教堂找个
: 牧师忏悔下，然后忘了这事该干啥干啥。
: 我就听不明白了，难道基督徒们都是这么个思维方式么？干了十恶
: 不赦的坏事，忏悔一下就可以一笔勾销？然后心安理得的面对被伤
: 害的朋友家人？忏悔了良心就可以真的安宁？
: 求解惑。
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E*****m
发帖数: 25615 | 3 這算什麼？你知道安妮日記吧？安妮法蘭克在閣樓躲了幾年還是被納粹
殺了，但是她是猶太人，不信耶穌，所以下地獄，希特勒據說臨死懺悔了，
按照教義，可以上天堂。基督教就是這麼回事。
哪位基督徒對以上對教義的解釋不同意請出來說為什麼不同意。
【在 j******s 的大作中提到】
: 今天上班路上听广播，有个女的打电话进来说她很苦恼，很负罪。
: 为什么呢？她和她好朋友的LG保持炮友关系两年了，时常感到罪
: 孽深重，对不起大家。然后主持人们叽歪了半天，劝她去教堂找个
: 牧师忏悔下，然后忘了这事该干啥干啥。
: 我就听不明白了，难道基督徒们都是这么个思维方式么？干了十恶
: 不赦的坏事，忏悔一下就可以一笔勾销？然后心安理得的面对被伤
: 害的朋友家人？忏悔了良心就可以真的安宁？
: 求解惑。
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j******s
发帖数: 1096 | 4 this is really F**ked.... |
E*****m
发帖数: 25615 | 5
now you know.
【在 j******s 的大作中提到】
: this is really F**ked....
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w******g
发帖数: 10018 | 6 确切地说，confess（认罪或告解）与repent（悔改）是不同的。
罗马天主教引用约翰福音二十23：“你们赦免谁的罪，谁的罪就赦免了”，以及马太福
音十六19：“凡你在地上释放的，必是在诸天之上已经释放的”等经节作为告解仪礼的
支持。但是这里的赦罪与释放并不是说，只有神职人员才够资格。事实上，这里是说，
我们要彼此赦免，如太六14：“你们若赦免人的过犯，你们的天父也必赦免你们。”因
为如果我们如果不赦免别人的罪，基督用死完成的救赎就没有意义了。
但是，这只是圣经真理的一面。在另一面，我们在得到赦免的同时，还需要悔改。主耶
稣的福音乃是悔改的福音，“因为诸天的国已经临近了。”（太三2）这里的悔改不是
后悔认错的意思，而是“心思转变”。罗马书八6说，“心思置于肉体，就是死；心思
置于灵，乃是生命平安。”说的是同样一个意思。
简单地说，我们人生中的每一个经历，都是让我们回转向神的机会。有弟兄说得好，基
督徒的秘诀乃是“不是不失败，只是转得快”。我想这就是悔改的真谛了。
【在 j******s 的大作中提到】
: 今天上班路上听广播，有个女的打电话进来说她很苦恼，很负罪。
: 为什么呢？她和她好朋友的LG保持炮友关系两年了，时常感到罪
: 孽深重，对不起大家。然后主持人们叽歪了半天，劝她去教堂找个
: 牧师忏悔下，然后忘了这事该干啥干啥。
: 我就听不明白了，难道基督徒们都是这么个思维方式么？干了十恶
: 不赦的坏事，忏悔一下就可以一笔勾销？然后心安理得的面对被伤
: 害的朋友家人？忏悔了良心就可以真的安宁？
: 求解惑。
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G*M
发帖数: 6042 | 7 有什么本质区别？无非文字游戏而已
【在 w******g 的大作中提到】
: 确切地说，confess（认罪或告解）与repent（悔改）是不同的。
: 罗马天主教引用约翰福音二十23：“你们赦免谁的罪，谁的罪就赦免了”，以及马太福
: 音十六19：“凡你在地上释放的，必是在诸天之上已经释放的”等经节作为告解仪礼的
: 支持。但是这里的赦罪与释放并不是说，只有神职人员才够资格。事实上，这里是说，
: 我们要彼此赦免，如太六14：“你们若赦免人的过犯，你们的天父也必赦免你们。”因
: 为如果我们如果不赦免别人的罪，基督用死完成的救赎就没有意义了。
: 但是，这只是圣经真理的一面。在另一面，我们在得到赦免的同时，还需要悔改。主耶
: 稣的福音乃是悔改的福音，“因为诸天的国已经临近了。”（太三2）这里的悔改不是
: 后悔认错的意思，而是“心思转变”。罗马书八6说，“心思置于肉体，就是死；心思
: 置于灵，乃是生命平安。”说的是同样一个意思。
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w******g
发帖数: 10018 | 8 当然有区别。认罪解决不了犯罪的问题，反而会走到犯罪-认罪-再一次犯罪的恶性循环
中。
当前许多基督徒都是“主日基督徒”或者“两栖基督徒”，换言之只有在主日或者在聚
会中才是基督徒，一旦回到自己个人的生活中，还是原来的旧我，该犯罪的时候照样还
是犯罪。不是他们喜欢这样的生活，而是找不到具体的办法。
实际上，罗马书八2早就明言，生命之灵的律，在基督耶稣里已经释放了我，使我脱离
了罪与死的律。我们若要让生命之灵的律能够发动，就要回转心思，悔改向主。悔改不
是痛哭流涕，捶胸顿足，而是回到神的话来。只要让神的话住到我们里面，我们的心思
一定可以得到更新与变化。
【在 G*M 的大作中提到】
: 有什么本质区别？无非文字游戏而已
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w*****r
发帖数: 7106 | 9 你这个在本版是绝对的异端言论, 不信你直接问所长. 跟你的观点接近一点的只有小麦.
【在 w******g 的大作中提到】
: 当然有区别。认罪解决不了犯罪的问题，反而会走到犯罪-认罪-再一次犯罪的恶性循环
: 中。
: 当前许多基督徒都是“主日基督徒”或者“两栖基督徒”，换言之只有在主日或者在聚
: 会中才是基督徒，一旦回到自己个人的生活中，还是原来的旧我，该犯罪的时候照样还
: 是犯罪。不是他们喜欢这样的生活，而是找不到具体的办法。
: 实际上，罗马书八2早就明言，生命之灵的律，在基督耶稣里已经释放了我，使我脱离
: 了罪与死的律。我们若要让生命之灵的律能够发动，就要回转心思，悔改向主。悔改不
: 是痛哭流涕，捶胸顿足，而是回到神的话来。只要让神的话住到我们里面，我们的心思
: 一定可以得到更新与变化。
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b*********n
发帖数: 1607 | 10 楼主你那个广播是让她去教堂找神父忏悔吧？那个不一定有用，神不一定赦免。
圣经里说的忏悔是真心的忏悔，不仅是嘴巴说错了，还有行动的反应。比如你说的这个
例子，她如果真的忏悔了，不用去找神父。自己对神祷告忏悔是第一步。断绝不伦关系
是第二步。第三步如果神要她去主动向好友认错，她必须去；如果神没有要求她直接认
错，但是因为断绝关系，造成各样的不可预料的事情。不管是哪种吧，总之可能带来羞
辱，痛苦，等等。这些她必须真心觉得是自己犯罪的结果，不可怨恨，反要求告神的帮
助，承认自己配得各样的惩罚。罪的工价耶稣基督替人付，罪的结果是要自己来承受。
这是圣经里说的悔改。开开心心嘴巴承认错误，行动上继续犯罪，那不是圣经里说的悔
改，也不得神的赦免。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 11 人家又沒說可以繼續通姦。
"罪的工价耶稣基督替人付，罪的结果是要自己来承受。" 是什麼意思？
什麼是 "工價"? price?
【在 b*********n 的大作中提到】
: 楼主你那个广播是让她去教堂找神父忏悔吧？那个不一定有用，神不一定赦免。
: 圣经里说的忏悔是真心的忏悔，不仅是嘴巴说错了，还有行动的反应。比如你说的这个
: 例子，她如果真的忏悔了，不用去找神父。自己对神祷告忏悔是第一步。断绝不伦关系
: 是第二步。第三步如果神要她去主动向好友认错，她必须去；如果神没有要求她直接认
: 错，但是因为断绝关系，造成各样的不可预料的事情。不管是哪种吧，总之可能带来羞
: 辱，痛苦，等等。这些她必须真心觉得是自己犯罪的结果，不可怨恨，反要求告神的帮
: 助，承认自己配得各样的惩罚。罪的工价耶稣基督替人付，罪的结果是要自己来承受。
: 这是圣经里说的悔改。开开心心嘴巴承认错误，行动上继续犯罪，那不是圣经里说的悔
: 改，也不得神的赦免。
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b*********n
发帖数: 1607 | 12 罪的工价指赎罪的代价，只有一个，就是“死”。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 人家又沒說可以繼續通姦。
: "罪的工价耶稣基督替人付，罪的结果是要自己来承受。" 是什麼意思？
: 什麼是 "工價"? price?
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D*****r
发帖数: 6791 | 13 工价是wage的粗俗翻译……
【在 E*****m 的大作中提到】
: 人家又沒說可以繼續通姦。
: "罪的工价耶稣基督替人付，罪的结果是要自己来承受。" 是什麼意思？
: 什麼是 "工價"? price?
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E*****m
发帖数: 25615 | 14
這跟"罪的結果"的差別是？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 罪的工价指赎罪的代价，只有一个，就是“死”。
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b*********n
发帖数: 1607 | 15 举个例子说明吧：
偷窃，被抓住，被判刑坐牢，这是犯罪的结果。偷窃得罪神，要赎罪的代价就是死，不
仅是肉身的死，还有灵的死。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這跟"罪的結果"的差別是？
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E*****m
发帖数: 25615 | 16
ok, 有點道理。
所以像通姦這種不犯法的事，沒有坐牢問題，悔改一下也沒有死的問題了。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 举个例子说明吧：
: 偷窃，被抓住，被判刑坐牢，这是犯罪的结果。偷窃得罪神，要赎罪的代价就是死，不
: 仅是肉身的死，还有灵的死。
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f*******l
发帖数: 1239 | 17 圣诞节我祈求上帝给我一辆自行车
后来想想，这是不可能的
还是偷一辆，然后祈求上帝原谅吧 |
c****g
发帖数: 3893 | 18 忏悔一下就行了. 神是善良的, 只要你偷完后给神服个软就可以了.
因信成衣因信成衣, 没有说因不偷成衣的.
【在 b*********n 的大作中提到】
: 举个例子说明吧：
: 偷窃，被抓住，被判刑坐牢，这是犯罪的结果。偷窃得罪神，要赎罪的代价就是死，不
: 仅是肉身的死，还有灵的死。
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c****g
发帖数: 3893 | 19 你已经悟了
【在 f*******l 的大作中提到】
: 圣诞节我祈求上帝给我一辆自行车
: 后来想想，这是不可能的
: 还是偷一辆，然后祈求上帝原谅吧
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d*******r
发帖数: 31 | 20 这个讨论蛮有意思的，其实我曾经也有过这样的想法，尤其是没有信的时候。觉得信主
的人都很虚伪，他们觉得做了坏事只要忏悔一下就可以了，那么杀了人以后，就不用负
法律责任了么？
慢慢的主借着圣经和弟兄们的交通，让我看到悔改不是人眼光里的说句对不起就可以的。
悔改，既有悔悟的意思，更有改的意思。正如同圣经里，耶稣对那个行淫时被抓的妇人
说，我也不定你的罪了，但是 sin no more (以后不要犯罪了)。 因着信主，主就把
我们曾经犯过的罪一笔勾销了，所以，我们在主前就是一个洁净的人。 主的心意，自
然是“我已经把你洗干净了，以后不要犯罪了”，这个也是主对我们一直的叮嘱。就像
妈妈给你洗澡以后就不希望你再到地上打滚一样 （当我们小的时候）。
可是，我们还是人，还是会犯罪的。可是，一个罪人怎能面对圣洁的神呢？犯了错，我
们肯定是想逃避的。正如常人一样，会编出理由说给自己或者别人听，错不在我。但是
，对于信主的人而言，不管我们如何逃避，里面的圣灵，也就是住在我们里面的主，会
说“就是你错了，你骗人了，你嫉妒了，你有不正派的想法了“，那个感觉很微妙，但
是很清晰。你可以说，世上的人都这样，大家都这样做啊。但是，你里面的声音告诉你
的， 就是你错了。
如果我们愿意听主的提醒，来到主面前，祈求赦免，主就会再次洁净我们，那么我们里
面就会有平安和解脱的感觉。而且，我们明白主的心意是要我们圣洁，那么我们就可以
求主，管住我们，管住我们的贪心，嫉妒，说谎的毛病 ，也求主时时提醒我们我们所
当行的。这样，这个“改”字行起来，才不会那么痛苦。
而且，很多时候，我们是看不到自己身上的问题的。当别人都在说某个同事自私自利
的时候，我们或许也会插嘴跟着说那人不好。然而，主告诉我们，我们不要论断
人的对错，我们不要总看到别人眼里的刺，却看不见自己眼里的梁木；所以，我们也需要
主的话，光照我们，提醒我们，看看我们是否真的行了主所喜悦的。
如果，我们不愿意听主的提醒，还是一意孤行，一直错下去的话。主会制造一些环境，
让我们不得不改的。请放心，我们是神的孩子，神对我们的管教只会严，不会轻。
还有一点就是我们犯罪和我们不义的行为是有后果的。主可以赦免我们的罪，但是罪的
consequence 还是要我们自己承担的。正如同大卫王，他抢了手下将领的老婆，并把那
个忠心的将领害死了，神还是会将灾给他的。就算他悔改了，神也赦免他了，但是，他
罪的后果，还是要自己承担的。
上面是我信主后，主给我的一点关于悔改或忏悔的感受或认识，希望能对大家有一点帮
助。不管你信与不信，耶稣爱你！ |
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c****g
发帖数: 3893 | 21 你认不认为，相不相信，信了耶稣后，你自己所有过去现在未来的＂罪＂都被赎了？
在 divanever (divanever) 的大作中提到: 】
的。 |
s***u
发帖数: 1911 | 22 a christian living in the sin...
的。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 这个讨论蛮有意思的，其实我曾经也有过这样的想法，尤其是没有信的时候。觉得信主
: 的人都很虚伪，他们觉得做了坏事只要忏悔一下就可以了，那么杀了人以后，就不用负
: 法律责任了么？
: 慢慢的主借着圣经和弟兄们的交通，让我看到悔改不是人眼光里的说句对不起就可以的。
: 悔改，既有悔悟的意思，更有改的意思。正如同圣经里，耶稣对那个行淫时被抓的妇人
: 说，我也不定你的罪了，但是 sin no more (以后不要犯罪了)。 因着信主，主就把
: 我们曾经犯过的罪一笔勾销了，所以，我们在主前就是一个洁净的人。 主的心意，自
: 然是“我已经把你洗干净了，以后不要犯罪了”，这个也是主对我们一直的叮嘱。就像
: 妈妈给你洗澡以后就不希望你再到地上打滚一样 （当我们小的时候）。
: 可是，我们还是人，还是会犯罪的。可是，一个罪人怎能面对圣洁的神呢？犯了错，我
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b*********n
发帖数: 1607 | 23 你这么说，是因为没真了解圣经所谓因信称义的意思。
【在 c****g 的大作中提到】
: 忏悔一下就行了. 神是善良的, 只要你偷完后给神服个软就可以了.
: 因信成衣因信成衣, 没有说因不偷成衣的.
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s***u
发帖数: 1911 | 24 justfication by faith ---> no sin is allowed
if you sin, you are not christian.
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你这么说，是因为没真了解圣经所谓因信称义的意思。
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w*******e
发帖数: 6802 | 25 这段分享真好，阿门！
的。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 这个讨论蛮有意思的，其实我曾经也有过这样的想法，尤其是没有信的时候。觉得信主
: 的人都很虚伪，他们觉得做了坏事只要忏悔一下就可以了，那么杀了人以后，就不用负
: 法律责任了么？
: 慢慢的主借着圣经和弟兄们的交通，让我看到悔改不是人眼光里的说句对不起就可以的。
: 悔改，既有悔悟的意思，更有改的意思。正如同圣经里，耶稣对那个行淫时被抓的妇人
: 说，我也不定你的罪了，但是 sin no more (以后不要犯罪了)。 因着信主，主就把
: 我们曾经犯过的罪一笔勾销了，所以，我们在主前就是一个洁净的人。 主的心意，自
: 然是“我已经把你洗干净了，以后不要犯罪了”，这个也是主对我们一直的叮嘱。就像
: 妈妈给你洗澡以后就不希望你再到地上打滚一样 （当我们小的时候）。
: 可是，我们还是人，还是会犯罪的。可是，一个罪人怎能面对圣洁的神呢？犯了错，我
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l**********t
发帖数: 5754 | 26 "让我看到悔改不是人眼光里的说句对不起就可以的。悔改，既有悔悟的意思，更有改
的意思"
Amen.
thanks for sharing.
的。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 这个讨论蛮有意思的，其实我曾经也有过这样的想法，尤其是没有信的时候。觉得信主
: 的人都很虚伪，他们觉得做了坏事只要忏悔一下就可以了，那么杀了人以后，就不用负
: 法律责任了么？
: 慢慢的主借着圣经和弟兄们的交通，让我看到悔改不是人眼光里的说句对不起就可以的。
: 悔改，既有悔悟的意思，更有改的意思。正如同圣经里，耶稣对那个行淫时被抓的妇人
: 说，我也不定你的罪了，但是 sin no more (以后不要犯罪了)。 因着信主，主就把
: 我们曾经犯过的罪一笔勾销了，所以，我们在主前就是一个洁净的人。 主的心意，自
: 然是“我已经把你洗干净了，以后不要犯罪了”，这个也是主对我们一直的叮嘱。就像
: 妈妈给你洗澡以后就不希望你再到地上打滚一样 （当我们小的时候）。
: 可是，我们还是人，还是会犯罪的。可是，一个罪人怎能面对圣洁的神呢？犯了错，我
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c****g
发帖数: 3893 | 27 你还是讲讲你怎么见得鬼吧，你是灵恩派的？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你这么说，是因为没真了解圣经所谓因信称义的意思。
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j********1
发帖数: 2073 | 28 Thanks for sharing
【在 j******s 的大作中提到】
: 今天上班路上听广播，有个女的打电话进来说她很苦恼，很负罪。
: 为什么呢？她和她好朋友的LG保持炮友关系两年了，时常感到罪
: 孽深重，对不起大家。然后主持人们叽歪了半天，劝她去教堂找个
: 牧师忏悔下，然后忘了这事该干啥干啥。
: 我就听不明白了，难道基督徒们都是这么个思维方式么？干了十恶
: 不赦的坏事，忏悔一下就可以一笔勾销？然后心安理得的面对被伤
: 害的朋友家人？忏悔了良心就可以真的安宁？
: 求解惑。
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