S*********L
发帖数: 5785 | 1 人人都要悔改的前提是人人都是罪人，包括婴儿
有人说婴儿自然可以得救，因为婴儿不用为自己承担责任。
这个说法听来有理，实际不合圣经。圣经教导的神的拯救是根据神的拣选，也就是神要
救谁就救谁，不管当事人白发苍苍，还是嗷嗷待哺。除了神的意愿是拯救的条件以外，
没有任何其他条件。
我理解这种说法的良好愿望。但是可惜这种说法不符合圣经。可以深思熟虑一下这种说
法隐含的意义何在。
第一，如果婴儿早夭就可以得救，旧约时期夭折的儿童，大洪水中死亡的儿童就可以得
救了。
第二，为了保证得救，最保险的做法就是让婴儿早夭。如此一来，杀婴的罪犯反而有功
了。
事先提醒一下，不要用耶稣的赎罪来反驳第一点。耶稣的赎罪祭古往今来都有效，没有
时间限制。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 2 邪教
【在 S*********L 的大作中提到】
: 人人都要悔改的前提是人人都是罪人，包括婴儿
: 有人说婴儿自然可以得救，因为婴儿不用为自己承担责任。
: 这个说法听来有理，实际不合圣经。圣经教导的神的拯救是根据神的拣选，也就是神要
: 救谁就救谁，不管当事人白发苍苍，还是嗷嗷待哺。除了神的意愿是拯救的条件以外，
: 没有任何其他条件。
: 我理解这种说法的良好愿望。但是可惜这种说法不符合圣经。可以深思熟虑一下这种说
: 法隐含的意义何在。
: 第一，如果婴儿早夭就可以得救，旧约时期夭折的儿童，大洪水中死亡的儿童就可以得
: 救了。
: 第二，为了保证得救，最保险的做法就是让婴儿早夭。如此一来，杀婴的罪犯反而有功
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q********1
发帖数: 1521 | 3 就算婴儿有“罪”好了，请思考：
婴儿有什么“罪”？是死罪吗？
如果是死罪，为什么你家主子耶和华/耶稣又不杀别的婴儿呢？
如果不是死罪，你家主子为什么要屠杀那些婴儿？
搞清楚关键问题在哪里没有？ |
q********1
发帖数: 1521 | 4
有些基督徒们宣称婴儿死了都上天堂。以此推论，“永生”同学的这话虽然让人毛骨悚
然，但是完全符合逻辑。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 人人都要悔改的前提是人人都是罪人，包括婴儿
: 有人说婴儿自然可以得救，因为婴儿不用为自己承担责任。
: 这个说法听来有理，实际不合圣经。圣经教导的神的拯救是根据神的拣选，也就是神要
: 救谁就救谁，不管当事人白发苍苍，还是嗷嗷待哺。除了神的意愿是拯救的条件以外，
: 没有任何其他条件。
: 我理解这种说法的良好愿望。但是可惜这种说法不符合圣经。可以深思熟虑一下这种说
: 法隐含的意义何在。
: 第一，如果婴儿早夭就可以得救，旧约时期夭折的儿童，大洪水中死亡的儿童就可以得
: 救了。
: 第二，为了保证得救，最保险的做法就是让婴儿早夭。如此一来，杀婴的罪犯反而有功
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z**********i
发帖数: 165 | |
a**u
发帖数: 8107 | 6 靠，直接把灵魂弄到天堂上不就行了，为啥让人生下来再杀死
【在 q********1 的大作中提到】
:
: 有些基督徒们宣称婴儿死了都上天堂。以此推论，“永生”同学的这话虽然让人毛骨悚
: 然，但是完全符合逻辑。
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j*******u
发帖数: 712 | 7 够绕的。
邪教传教的一个特点就是先绕几圈，把你绕晕后，你就不知不觉的上贼船了。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 人人都要悔改的前提是人人都是罪人，包括婴儿
: 有人说婴儿自然可以得救，因为婴儿不用为自己承担责任。
: 这个说法听来有理，实际不合圣经。圣经教导的神的拯救是根据神的拣选，也就是神要
: 救谁就救谁，不管当事人白发苍苍，还是嗷嗷待哺。除了神的意愿是拯救的条件以外，
: 没有任何其他条件。
: 我理解这种说法的良好愿望。但是可惜这种说法不符合圣经。可以深思熟虑一下这种说
: 法隐含的意义何在。
: 第一，如果婴儿早夭就可以得救，旧约时期夭折的儿童，大洪水中死亡的儿童就可以得
: 救了。
: 第二，为了保证得救，最保险的做法就是让婴儿早夭。如此一来，杀婴的罪犯反而有功
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q********1
发帖数: 1521 | 8
怎么偏激了？不要光是喊口号嘛。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 这理解也太偏激了！
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a**u
发帖数: 8107 | 9 他绕的没水平，废话比较多
【在 j*******u 的大作中提到】
: 够绕的。
: 邪教传教的一个特点就是先绕几圈，把你绕晕后，你就不知不觉的上贼船了。
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G******e
发帖数: 9567 | 10 当一个婴儿形成时，上帝才给分配一个灵给他。否则，这个名额是不存在的。
【在 a**u 的大作中提到】
: 靠，直接把灵魂弄到天堂上不就行了，为啥让人生下来再杀死
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a**u
发帖数: 8107 | 11 灵原本在天堂吗？
【在 G******e 的大作中提到】
: 当一个婴儿形成时，上帝才给分配一个灵给他。否则，这个名额是不存在的。
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G******e
发帖数: 9567 | 12 不是。如果灵原在天堂，那岂不是说婴儿本无罪吗？这是与圣经不符的。
婴儿在母腹形成之时，上帝就按照其各种背景（父母、文化、民族、等等）创造一个灵
赋予婴儿。这个灵是上帝创造的，但用的是其自己的元素，以确保其有罪。
【在 a**u 的大作中提到】
: 灵原本在天堂吗？
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S*********L
发帖数: 5785 | 13 看你以前的发言，我认为你是主内弟兄。
我们没有直接讨论过，但是我提醒一下，看一个观点是否偏激，不是根据自己的感觉，
也不是根据这里反基朋友的反映，而是根据圣经的教导。
如果弟兄认为我说的不对，可以根据圣经提出反驳。如果不知道圣经的相关教导，既然
弟兄关心这件事情，可以促使弟兄仔细查经，然后有问题我们再讨论。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 这理解也太偏激了！
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m****a
发帖数: 9485 | 14
圣经哪里说小孩子不能得救的？
倒是耶稣说进天国的人--要变得像小孩子那样才行，就是说小孩子是洁净的。
小孩子也死去不错，但耶稣的赎价将死亡的鸿沟弥补了，所以他们的救赎是肯定的，他
们都会在第一次复活里面复活过来。不管是洪水死的，还是什么时候死的。
圣经经文如下：
马太福音18：1-4
18:1- 当时门徒进前来，问耶稣说，天国里谁是最大的。
18:2- 耶稣便叫一个小孩子来，使他站在他们当中，
18:3- 说，我实在告诉你们，你们若不回转，变成小孩子的样式，断不得进天国。
18:4- 所以凡自己谦卑像这小孩子的，他在天国里就是最大的。
19:13- 那时有人带着小孩子来见耶稣，要耶稣给他们按手祷告。门徒就责备那些人。
19:14- 耶稣说，让小孩子到我这里来，不要禁止他们。因为在天国的，正是这样的人
。
马克福音10：13-16
10:13- 有人带着小孩子来见耶稣，要耶稣摸他们，门徒便责备那些人。
10:14- 耶稣看见就恼怒，对门徒说，让小孩到我这里来，不要禁止他们。因为在神国
的，正是这样的人。
10:15- 我实在告诉你们，凡要承受神国的，若不像小孩子，断不能进去。
10:16- 于是抱着小孩子，给他们按手，为他们祝福。
耶稣的话不信，还信谁的？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 看你以前的发言，我认为你是主内弟兄。
: 我们没有直接讨论过，但是我提醒一下，看一个观点是否偏激，不是根据自己的感觉，
: 也不是根据这里反基朋友的反映，而是根据圣经的教导。
: 如果弟兄认为我说的不对，可以根据圣经提出反驳。如果不知道圣经的相关教导，既然
: 弟兄关心这件事情，可以促使弟兄仔细查经，然后有问题我们再讨论。
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q********1
发帖数: 1521 | |
b*********n
发帖数: 1607 | 16 天堂不是一个区域，神的灵住在里面。神自己就是所谓的天堂。灵离开物质界回归纯灵
界的时候只有两种状态，一种状态是和神的灵在一起，这就是所谓的在天堂。另一种状
态就是和神的灵分离，这就是所谓的在地狱。
【在 a**u 的大作中提到】
: 灵原本在天堂吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 17 你说的？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 天堂不是一个区域，神的灵住在里面。神自己就是所谓的天堂。灵离开物质界回归纯灵
: 界的时候只有两种状态，一种状态是和神的灵在一起，这就是所谓的在天堂。另一种状
: 态就是和神的灵分离，这就是所谓的在地狱。
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b**d
发帖数: 7644 | 18 梵我合一？？？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 天堂不是一个区域，神的灵住在里面。神自己就是所谓的天堂。灵离开物质界回归纯灵
: 界的时候只有两种状态，一种状态是和神的灵在一起，这就是所谓的在天堂。另一种状
: 态就是和神的灵分离，这就是所谓的在地狱。
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b**d
发帖数: 7644 | 19 我悟啦。你这个解释看起来像是禅定得出的经验作出的结论，耶稣可能真的是个得到四
禅以上的高手。也很不错啦。阿江摩诃布瓦曾经描述这个状态。你有兴趣可以看看。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 天堂不是一个区域，神的灵住在里面。神自己就是所谓的天堂。灵离开物质界回归纯灵
: 界的时候只有两种状态，一种状态是和神的灵在一起，这就是所谓的在天堂。另一种状
: 态就是和神的灵分离，这就是所谓的在地狱。
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d********d
发帖数: 1424 | 20 马甲货不是也根据圣经说，JDT的婴儿是无罪的么?飞机的才有。
看你们两弟兄这耳光互相抽的，还都用圣经抽。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 看你以前的发言，我认为你是主内弟兄。
: 我们没有直接讨论过，但是我提醒一下，看一个观点是否偏激，不是根据自己的感觉，
: 也不是根据这里反基朋友的反映，而是根据圣经的教导。
: 如果弟兄认为我说的不对，可以根据圣经提出反驳。如果不知道圣经的相关教导，既然
: 弟兄关心这件事情，可以促使弟兄仔细查经，然后有问题我们再讨论。
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S*********L
发帖数: 5785 | 21 我也希望小孩都进天国，不但小孩，大人也是如此。但是，圣经从来没有这样的教导。
如果按你的理解，小孩到大人有一个年龄界限，超过了这个界限就是天堂地狱之别。那
仔细思考一下你定的这个标准吧。
你引用的经文，我也曾经反复思考过。原来我也认为如此。但是仔细看经文，就知道，
耶稣的教导是要回到小孩的样式才能进天国，而不是说小孩都进天国。我理解，回到小
孩的样式，就是回到童真无邪，也就是无罪的状态。联系其他经文，我们知道人必须悔
改，重生才能进天国，说的应该是人的无罪状态，而不是在生理上都变成小孩子。
不管大人还是小孩，都只有神拣选的才能得救。如果凭借年龄，是凭借的一个外在条件
。估计有人可以在什么年龄算儿童上争论不休了。如果能界定在一百岁，我们也省事不
用传福音了。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 圣经哪里说小孩子不能得救的？
: 倒是耶稣说进天国的人--要变得像小孩子那样才行，就是说小孩子是洁净的。
: 小孩子也死去不错，但耶稣的赎价将死亡的鸿沟弥补了，所以他们的救赎是肯定的，他
: 们都会在第一次复活里面复活过来。不管是洪水死的，还是什么时候死的。
: 圣经经文如下：
: 马太福音18：1-4
: 18:1- 当时门徒进前来，问耶稣说，天国里谁是最大的。
: 18:2- 耶稣便叫一个小孩子来，使他站在他们当中，
: 18:3- 说，我实在告诉你们，你们若不回转，变成小孩子的样式，断不得进天国。
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s***u
发帖数: 1911 | 22 童真无邪，就是无罪的状态
看看你自己写的这句话
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我也希望小孩都进天国，不但小孩，大人也是如此。但是，圣经从来没有这样的教导。
: 如果按你的理解，小孩到大人有一个年龄界限，超过了这个界限就是天堂地狱之别。那
: 仔细思考一下你定的这个标准吧。
: 你引用的经文，我也曾经反复思考过。原来我也认为如此。但是仔细看经文，就知道，
: 耶稣的教导是要回到小孩的样式才能进天国，而不是说小孩都进天国。我理解，回到小
: 孩的样式，就是回到童真无邪，也就是无罪的状态。联系其他经文，我们知道人必须悔
: 改，重生才能进天国，说的应该是人的无罪状态，而不是在生理上都变成小孩子。
: 不管大人还是小孩，都只有神拣选的才能得救。如果凭借年龄，是凭借的一个外在条件
: 。估计有人可以在什么年龄算儿童上争论不休了。如果能界定在一百岁，我们也省事不
: 用传福音了。
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S*********L
发帖数: 5785 | 23 你难道不能正常说话？不是正常说话反而就不自在吧。
我认为你说的可能是主张婴儿洗礼的观点，婴儿无罪，指的是没有本罪，因为他们还没
有到分辨是非的年龄。同时，基督徒的子女因为是得救家庭的一员，因此可以自然而然
地包括在神的恩典之中，因此，从契约角度，这些婴儿已经属神。但是，等到他们自己
可以决定以后，他们的信主还要他们自己决定。只是如果已经做过婴儿洗礼的人，这时
的认信耶稣不必再行洗礼。
【在 d********d 的大作中提到】
: 马甲货不是也根据圣经说，JDT的婴儿是无罪的么?飞机的才有。
: 看你们两弟兄这耳光互相抽的，还都用圣经抽。
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s***u
发帖数: 1911 | 24 圣经支持呢？
就是你们改革宗这样颠倒圣经，什么基督徒子女已经得救
那要耶稣干什么
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你难道不能正常说话？不是正常说话反而就不自在吧。
: 我认为你说的可能是主张婴儿洗礼的观点，婴儿无罪，指的是没有本罪，因为他们还没
: 有到分辨是非的年龄。同时，基督徒的子女因为是得救家庭的一员，因此可以自然而然
: 地包括在神的恩典之中，因此，从契约角度，这些婴儿已经属神。但是，等到他们自己
: 可以决定以后，他们的信主还要他们自己决定。只是如果已经做过婴儿洗礼的人，这时
: 的认信耶稣不必再行洗礼。
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S*********L
发帖数: 5785 | 25 只有亚当夏娃在没犯罪之前是这个状态，这是神创造的人的本来状态。但是罪从一人进
入世界，就人人都犯了罪，死在过犯之中。
【在 s***u 的大作中提到】
: 童真无邪，就是无罪的状态
: 看看你自己写的这句话
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s***u
发帖数: 1911 | 26 你说这句话的时候，明指婴儿是亚当夏娃吗
童真无邪，就是无罪的状态。这是你说的
我们都要回转到小孩子的样子。这是耶稣说的
你如果要说婴儿都有罪，需要给出圣经支持
婴儿无罪的圣经支持，就是耶稣说，我们要回转到小孩子的样子！！！
【在 S*********L 的大作中提到】
: 只有亚当夏娃在没犯罪之前是这个状态，这是神创造的人的本来状态。但是罪从一人进
: 入世界，就人人都犯了罪，死在过犯之中。
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S*********L
发帖数: 5785 | 27 你老兄好好看看我的贴文，怎么越来越浮躁？
第一，我是说有些人这样认为，并没有说我的意见。
第二，我是说他们可以有神的恩典，并没有说他们得救。恩典和得救是不同的。
【在 s***u 的大作中提到】
: 圣经支持呢？
: 就是你们改革宗这样颠倒圣经，什么基督徒子女已经得救
: 那要耶稣干什么
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s***u
发帖数: 1911 | 28 这种东西非常误导人的
希望你多引用圣经
关于婴儿的罪性，罪性不等同于犯罪，上帝惩罚人是因为人犯罪，不是人的罪性
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你老兄好好看看我的贴文，怎么越来越浮躁？
: 第一，我是说有些人这样认为，并没有说我的意见。
: 第二，我是说他们可以有神的恩典，并没有说他们得救。恩典和得救是不同的。
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S*********L
发帖数: 5785 | 29 罗 3:23 因 为 世 人 都 犯 了 罪 ， 亏 缺 了 神 的 荣 耀 。
来 9:27 按 着 定 命 ， 人 人 都 有 一 死 ， 死 后 且 有 审 判 。
【在 s***u 的大作中提到】
: 你说这句话的时候，明指婴儿是亚当夏娃吗
: 童真无邪，就是无罪的状态。这是你说的
: 我们都要回转到小孩子的样子。这是耶稣说的
: 你如果要说婴儿都有罪，需要给出圣经支持
: 婴儿无罪的圣经支持，就是耶稣说，我们要回转到小孩子的样子！！！
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g****m
发帖数: 996 | 30 基督徒一大怪， 不信耶稣信保罗
【在 S*********L 的大作中提到】
: 罗 3:23 因 为 世 人 都 犯 了 罪 ， 亏 缺 了 神 的 荣 耀 。
: 来 9:27 按 着 定 命 ， 人 人 都 有 一 死 ， 死 后 且 有 审 判 。
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S*********L
发帖数: 5785 | 31 人的全然败坏，甚至包括了婴儿，而非如同一些人想象的那样，婴儿是无辜的，夭折的
婴儿自然可以得救。旧约中记载了大卫王说的他生来就有罪。当然其他人也是如此。大
卫在《诗篇》51：5说，“我是在罪孽里生的，在我母亲怀胎的时候就有了罪。”生在
罪孽里，其实正是亚当以降所有人的状态，也就是所谓人的本质中罪性的由来。因为人
是从罪孽而生，所以自然而然受到了罪的全面污染，本性中含有罪性就不奇怪了。问题
是并非所有人都像大卫一样认识到这个现状，还自以为人本身没有全然败坏，依然有愿
望和能力与神和好。更糊涂的认识是，本来是因为神的救赎才使自己战胜黑暗，见到了
光明，认识了神，却错误的归因于自己的明智抉择。
在圣灵的光照下，大卫通过自己认识到了人类自亚当以降的败坏境况，他在《诗篇》58
：3描述了人类的全然败坏，这种败坏蔓延到人类的每一个成员，婴儿也不例外。“恶
人一出母胎就与神疏远，一离母腹便走错路，说谎话。”这种恶人实际就是人类离开了
神以后的每一个世人，除非有神的拯救分别为圣，没有一个人可以例外。大卫的这个认
识，起码说明在旧约时期，人是没有脱离罪的辖制可以做正确的抉择的自由意志的。而
我们知道，耶稣的赎罪祭的有效性，不仅涵盖了耶稣十字架替死赎罪以后信主的人，也
包含在此之前仰望主的救赎的人。所以大卫描述的情况，实际是自古至今没有变化的，
并不会因为在新约时期完成了救赎就有所改变。
【在 s***u 的大作中提到】
: 这种东西非常误导人的
: 希望你多引用圣经
: 关于婴儿的罪性，罪性不等同于犯罪，上帝惩罚人是因为人犯罪，不是人的罪性
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m*********g
发帖数: 11102 | 32 所长一离开母胎就说谎。 这个反正我是信了。
58
问，可到这里详细讨论：追求永生俱乐部 http://www1.mitbbs.com/club_bbsdoc/Seeketernallife.html
【在 S*********L 的大作中提到】
: 人的全然败坏，甚至包括了婴儿，而非如同一些人想象的那样，婴儿是无辜的，夭折的
: 婴儿自然可以得救。旧约中记载了大卫王说的他生来就有罪。当然其他人也是如此。大
: 卫在《诗篇》51：5说，“我是在罪孽里生的，在我母亲怀胎的时候就有了罪。”生在
: 罪孽里，其实正是亚当以降所有人的状态，也就是所谓人的本质中罪性的由来。因为人
: 是从罪孽而生，所以自然而然受到了罪的全面污染，本性中含有罪性就不奇怪了。问题
: 是并非所有人都像大卫一样认识到这个现状，还自以为人本身没有全然败坏，依然有愿
: 望和能力与神和好。更糊涂的认识是，本来是因为神的救赎才使自己战胜黑暗，见到了
: 光明，认识了神，却错误的归因于自己的明智抉择。
: 在圣灵的光照下，大卫通过自己认识到了人类自亚当以降的败坏境况，他在《诗篇》58
: ：3描述了人类的全然败坏，这种败坏蔓延到人类的每一个成员，婴儿也不例外。“恶
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s***u
发帖数: 1911 | 33 你看，这里说的是犯了罪，没说人人有罪性，
罪性其实是自私性，这恰恰不是圣经的教导
圣经从来是说犯罪的事实导致下地狱，不是犯罪的可能导致下地狱
比如你有罪性，把你放在平民窟养大，你可能会贩毒杀人，但把你放在好的社区，你会
成为一个非常高尚的人，上帝怎么定你罪？定你贩毒杀人的罪，还是做良民的罪？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 罗 3:23 因 为 世 人 都 犯 了 罪 ， 亏 缺 了 神 的 荣 耀 。
: 来 9:27 按 着 定 命 ， 人 人 都 有 一 死 ， 死 后 且 有 审 判 。
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s***u
发帖数: 1911 | 34 改革宗是说母胎就说谎，在母胎里就贩毒杀人
【在 m*********g 的大作中提到】
: 所长一离开母胎就说谎。 这个反正我是信了。
:
: 58
: 问，可到这里详细讨论：追求永生俱乐部 http://www1.mitbbs.com/club_bbsdoc/Seeketernallife.html
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g****m
发帖数: 996 | 35 所长跟我说一遍，大卫是大卫，恶人是恶人，就像所长你感叹你是在罪孽里生的，不代
表全人类都和你一样，这个幼儿都明白的观点，你明白了没？
58
【在 S*********L 的大作中提到】
: 人的全然败坏，甚至包括了婴儿，而非如同一些人想象的那样，婴儿是无辜的，夭折的
: 婴儿自然可以得救。旧约中记载了大卫王说的他生来就有罪。当然其他人也是如此。大
: 卫在《诗篇》51：5说，“我是在罪孽里生的，在我母亲怀胎的时候就有了罪。”生在
: 罪孽里，其实正是亚当以降所有人的状态，也就是所谓人的本质中罪性的由来。因为人
: 是从罪孽而生，所以自然而然受到了罪的全面污染，本性中含有罪性就不奇怪了。问题
: 是并非所有人都像大卫一样认识到这个现状，还自以为人本身没有全然败坏，依然有愿
: 望和能力与神和好。更糊涂的认识是，本来是因为神的救赎才使自己战胜黑暗，见到了
: 光明，认识了神，却错误的归因于自己的明智抉择。
: 在圣灵的光照下，大卫通过自己认识到了人类自亚当以降的败坏境况，他在《诗篇》58
: ：3描述了人类的全然败坏，这种败坏蔓延到人类的每一个成员，婴儿也不例外。“恶
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s***p
发帖数: 237 | 36 按照你的说法，平民窟的都去贩毒杀人，好的社区的就没坏人了？
内因决定外因都没搞清楚
【在 s***u 的大作中提到】
: 你看，这里说的是犯了罪，没说人人有罪性，
: 罪性其实是自私性，这恰恰不是圣经的教导
: 圣经从来是说犯罪的事实导致下地狱，不是犯罪的可能导致下地狱
: 比如你有罪性，把你放在平民窟养大，你可能会贩毒杀人，但把你放在好的社区，你会
: 成为一个非常高尚的人，上帝怎么定你罪？定你贩毒杀人的罪，还是做良民的罪？
|
s***u
发帖数: 1911 | 37 是啊，哪里都有坏人，哪里也有好人啊
上帝定罪是看人犯罪的事实，不是犯罪的可能性
【在 s***p 的大作中提到】
: 按照你的说法，平民窟的都去贩毒杀人，好的社区的就没坏人了？
: 内因决定外因都没搞清楚
|
g****m
发帖数: 996 | 38 老霍， 你这种一边戒网一边申马甲的自打耳光的举止，是不是圣灵带领的？
【在 s***p 的大作中提到】
: 按照你的说法，平民窟的都去贩毒杀人，好的社区的就没坏人了？
: 内因决定外因都没搞清楚
|
s***p
发帖数: 237 | 39 我觉得可能性和原罪还是不一样。
亚当夏娃堕落前有犯罪的可能性，也有不犯罪的，但是那个可能性不是原罪。
圣经上没有说神不根据原罪只根据本罪定罪。
这个地方有点乱
【在 s***u 的大作中提到】
: 是啊，哪里都有坏人，哪里也有好人啊
: 上帝定罪是看人犯罪的事实，不是犯罪的可能性
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S*********L
发帖数: 5785 | 40 所以说你还是在脱离亚当以降人人都犯了罪，背离神这个根本的状态在思考问题。
按你的原来思路，考虑这个大环境，也许你的结论就不一样了。
【在 s***u 的大作中提到】
: 你看，这里说的是犯了罪，没说人人有罪性，
: 罪性其实是自私性，这恰恰不是圣经的教导
: 圣经从来是说犯罪的事实导致下地狱，不是犯罪的可能导致下地狱
: 比如你有罪性，把你放在平民窟养大，你可能会贩毒杀人，但把你放在好的社区，你会
: 成为一个非常高尚的人，上帝怎么定你罪？定你贩毒杀人的罪，还是做良民的罪？
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S*********L
发帖数: 5785 | 41 如果圣经非得提到当事人的名字才有效，那么我们都没有必要学圣经了。
又比如，法律上也没有提到人的名字，是不是对所有人都不适用呀？
【在 g****m 的大作中提到】
: 所长跟我说一遍，大卫是大卫，恶人是恶人，就像所长你感叹你是在罪孽里生的，不代
: 表全人类都和你一样，这个幼儿都明白的观点，你明白了没？
:
: 58
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s***p
发帖数: 237 | 42 说着说着就变成指向个人的攻击了
【在 m*********g 的大作中提到】
: 所长一离开母胎就说谎。 这个反正我是信了。
:
: 58
: 问，可到这里详细讨论：追求永生俱乐部 http://www1.mitbbs.com/club_bbsdoc/Seeketernallife.html
|
a**u
发帖数: 8107 | 43 说耶稣是个菩萨转世，还真有可能，呵呵
【在 b**d 的大作中提到】
: 我悟啦。你这个解释看起来像是禅定得出的经验作出的结论，耶稣可能真的是个得到四
: 禅以上的高手。也很不错啦。阿江摩诃布瓦曾经描述这个状态。你有兴趣可以看看。
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m*********g
发帖数: 11102 | 44 所长说所有人。 他是不是人？ 是人的话我不过是把他自己的通则应用到个例而已。 要
说这是PA， 所长就是GA， 基督徒就是GA， 攻击全人类。
你们这些基督徒， 不至于有人把你们的话用到你们自己身上就一哭二闹三上吊吧
【在 s***p 的大作中提到】
: 说着说着就变成指向个人的攻击了
|
s***p
发帖数: 237 | 45 说的ms很有道理啊
要
【在 m*********g 的大作中提到】
: 所长说所有人。 他是不是人？ 是人的话我不过是把他自己的通则应用到个例而已。 要
: 说这是PA， 所长就是GA， 基督徒就是GA， 攻击全人类。
: 你们这些基督徒， 不至于有人把你们的话用到你们自己身上就一哭二闹三上吊吧
|
l*****a
发帖数: 38403 | 46 所长你智商多少？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 如果圣经非得提到当事人的名字才有效，那么我们都没有必要学圣经了。
: 又比如，法律上也没有提到人的名字，是不是对所有人都不适用呀？
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G*****9
发帖数: 3225 | 47 哈哈哈哈，哈哈哈哈，哈哈哈哈，哈哈哈哈……
【在 S*********L 的大作中提到】
: 人人都要悔改的前提是人人都是罪人，包括婴儿
: 有人说婴儿自然可以得救，因为婴儿不用为自己承担责任。
: 这个说法听来有理，实际不合圣经。圣经教导的神的拯救是根据神的拣选，也就是神要
: 救谁就救谁，不管当事人白发苍苍，还是嗷嗷待哺。除了神的意愿是拯救的条件以外，
: 没有任何其他条件。
: 我理解这种说法的良好愿望。但是可惜这种说法不符合圣经。可以深思熟虑一下这种说
: 法隐含的意义何在。
: 第一，如果婴儿早夭就可以得救，旧约时期夭折的儿童，大洪水中死亡的儿童就可以得
: 救了。
: 第二，为了保证得救，最保险的做法就是让婴儿早夭。如此一来，杀婴的罪犯反而有功
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G*****9
发帖数: 3225 | 48 全然不顾保罗可能是一个大SB。
【在 g****m 的大作中提到】
: 基督徒一大怪， 不信耶稣信保罗
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