b*****l
发帖数: 3821 | 1 自 序
──写于第一版向全球发行之际
龙树大师在《中论·观因缘品第一》中说：「诸法不自生，亦不从他生，不共不
无因，是故知无生。」从佛法的胜义谛上说，一切法无生；不过，从世俗谛上说，则一
切法分明。凡事之兴，必有因缘；本书之作，势在必然。
十几年前，我第一次接触到印顺法师的著作《般若经讲记》。由于这部著作主要是
解释《金刚经》的，而众所周知的是，《金刚经》在中国佛教乃至民间皆有相当广泛的
流传，人们都认为《金刚经》的语言十分优美、思想非常深邃。然而无比遗憾，我对印
顺法师的《般若经讲记》读之再三?始终感受不到佛法的气息，所以就干脆不看印顺法
师的书了。几年后，我意外地与大陆佛学家胡晓光先生相识，可谓一见如故，彼此就佛
法问题作了深入的长谈。我们对印顺法师的一致看法是：印顺法师的思维过于简单，与
无比深刻、严谨的佛法思维很不相称。事隔多年，如今在海外，接触印顺法师著作的机
会无形中增加了许多。然而令我无比吃惊的是：印顺法师的著作中居然大量存在违背佛
法的论断，和对佛法的种种曲解，这是我以前从未料到的！也就是在这个时候，我开始
将更多的注意力转向台湾的佛教。因为，从佛教的角 |
b*****l
发帖数: 3821 | 2 算是比较理性的探讨，好像在这里以前没有发过。
指出了一些印顺的思想的问题，当然文章自身也有可探讨之处。
给大乘，小乘，及受印顺影响的小大乘，大小乘，和原教旨们参考。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 自 序
: ──写于第一版向全球发行之际
: 龙树大师在《中论·观因缘品第一》中说：「诸法不自生，亦不从他生，不共不
: 无因，是故知无生。」从佛法的胜义谛上说，一切法无生；不过，从世俗谛上说，则一
: 切法分明。凡事之兴，必有因缘；本书之作，势在必然。
: 十几年前，我第一次接触到印顺法师的著作《般若经讲记》。由于这部著作主要是
: 解释《金刚经》的，而众所周知的是，《金刚经》在中国佛教乃至民间皆有相当广泛的
: 流传，人们都认为《金刚经》的语言十分优美、思想非常深邃。然而无比遗憾，我对印
: 顺法师的《般若经讲记》读之再三?始终感受不到佛法的气息，所以就干脆不看印顺法
: 师的书了。几年后，我意外地与大陆佛学家胡晓光先生相识，可谓一见如故，彼此就佛
|
S**U
发帖数: 7025 | 3 现代禅的李元松，后来向印顺法师认错，解散现代禅。引用现代禅或李元松来批评印顺法师很好笑。 |
Y**u
发帖数: 5466 | 4 李元松解散现代禅似乎和印顺没关系吧。 你这个"认错"是哪里听来的？
顺法师很好笑。
【在 S**U 的大作中提到】
: 现代禅的李元松，后来向印顺法师认错，解散现代禅。引用现代禅或李元松来批评印顺法师很好笑。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 5 真是歪曲和讽刺阿，
李元松是归依了印顺瞧不上的净土。
〔现代禅创办人李元松向佛教界公开忏悔启事〕
凡夫我由于生了一场病，九月下旬方觉过去的功夫使用不上，从而生起疑情：过去
所谓的「悟道」应只是自己的增上慢。我为往昔创立的现代禅在部分知见上不纯正之一
事深感惭愧，特向诸佛菩萨、护法龙天、十方善知识、善男子、善女人至诚忏悔。
我今至心发愿往生弥陀净土，唯有「南无阿弥陀佛」是我生命中的依靠。
南无阿弥陀佛
李元松 顿首
二○○三年十月十六日
顺法师很好笑。
【在 S**U 的大作中提到】
: 现代禅的李元松，后来向印顺法师认错，解散现代禅。引用现代禅或李元松来批评印顺法师很好笑。
|
d******e
发帖数: 4192 | 6 李元松老师说过,没有印顺导师就没有现代禅,
你太喜欢口舌是非了.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 真是歪曲和讽刺阿，
: 李元松是归依了印顺瞧不上的净土。
: 〔现代禅创办人李元松向佛教界公开忏悔启事〕
: 凡夫我由于生了一场病，九月下旬方觉过去的功夫使用不上，从而生起疑情：过去
: 所谓的「悟道」应只是自己的增上慢。我为往昔创立的现代禅在部分知见上不纯正之一
: 事深感惭愧，特向诸佛菩萨、护法龙天、十方善知识、善男子、善女人至诚忏悔。
: 我今至心发愿往生弥陀净土，唯有「南无阿弥陀佛」是我生命中的依靠。
: 南无阿弥陀佛
: 李元松 顿首
: 二○○三年十月十六日
|
b*****l
发帖数: 3821 | 7 这话由你说出来很有意思。
【在 d******e 的大作中提到】
: 李元松老师说过,没有印顺导师就没有现代禅,
: 你太喜欢口舌是非了.
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p*******y
发帖数: 782 | 8 我跟师姐一起读印顺导师的著作，听印顺导师弟子的录像带，快两年的时间。但是真正
让我认识菩萨道精神的是听净空老法师的十善业道经。老法师讲到心包太虚，量周沙界
那一段时，我想我内心决定皈依了。净土里不是不讲菩萨道，而是现在的大陆佛教都在
做佛事，没人讲经说法了。 |
b*****l
发帖数: 3821 | 9 佛教不全在庙里。几个庙也不代表全部。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 我跟师姐一起读印顺导师的著作，听印顺导师弟子的录像带，快两年的时间。但是真正
: 让我认识菩萨道精神的是听净空老法师的十善业道经。老法师讲到心包太虚，量周沙界
: 那一段时，我想我内心决定皈依了。净土里不是不讲菩萨道，而是现在的大陆佛教都在
: 做佛事，没人讲经说法了。
|
d******e
发帖数: 4192 | 10 我不会拿过世的人做文章.
你夸大其词,印顺何时看不起净土了?
为什么批一个人,就要说他都是错的?
我也根本没你好斗.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这话由你说出来很有意思。
|
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b*****l
发帖数: 3821 | 11 没有人说印顺都是错的，不要打风车。
探求大道要求实， 不唯上，只唯实。
对事不对人的讨论就不要上纲上线了。
走极端是不好的，不了解就不要随便下断语。
印顺对净土的看法也好，误解也好，自己看看就知道了。
印顺 在其著作「净土与禅」里，写道：
(第22页)
─仔细研究起来，阿弥陀佛与太阳是有关系的，印度的婆罗门教有以太阳为崇拜物件的
，佛法虽本无此说，然在大乘普应众机的过程中，太阳崇拜的思想，也就方便的含摄到
阿弥陀中。这是从那里知道的呢？一、「观无量寿佛经」第一观是落日观…。二、无量
寿佛经（即大阿弥陀经）说：礼敬阿弥陀佛，应当「向落日处」。…说得明白些，这实
在就是太阳崇拜的净化…。
(第25页)
─每着重在极乐世界的金沙布地，七宝所成等，这在弥陀净土思想中，显见是过于庸俗
了。
(第63页)
─称名，本来算不得佛法的修行法门，传到安息（波斯、伊朗）等地，由于鄙地无识…
只好曲被下根，广弘称名的法门了。
(第90页)
─阿弥陀佛的净土法门，龙树与马鸣等，都说是为志性怯劣的初心人说。教法被机而设
，这是特为能力差的怯弱众生说的。
【在 d******e 的大作中提到】
: 我不会拿过世的人做文章.
: 你夸大其词,印顺何时看不起净土了?
: 为什么批一个人,就要说他都是错的?
: 我也根本没你好斗.
|
p*******y
发帖数: 782 | 12 台湾的净土宗 据说 对印顺导师的书反应很激烈
净空法师不鼓励我们看现代人写的东西。鼓励我们看净土历代高僧大德的著作。其实很
多人对净土的疑问，很早以前各位大师就解答过。 |
d******e
发帖数: 4192 | 13 这是有争议的,因为昭慧法師(印公的学生)解释了: |
b*****l
发帖数: 3821 | 14 还是先读读净土五经，了解一下净土是怎么回事吧。
再列一个他人的评论：
http://www.1wei.com/book/go.asp?id=548
“佛法是全法界的，而不仅仅是人本的，在这个问题上的疑惑实
际上就是在具体问题上否定、或怀疑六道的存在。对于六道轮回、三世因果，印顺法师泛
泛地说时也是肯定的；但一到了具体问题时，就开始说龙宫是和龙族、龙比丘有关[4]，
说普贤、文殊菩萨、大日如来等是众生虚构和想象的[4]，阿弥陀佛是太阳神崇拜的净化
[4]，佛经上说佛之伟大、寿量久远是后世众生之想象、怀念[4]！其实，骨子里就是对三
世因果、六道轮回信不及，对菩萨、佛信不及，对菩萨、佛的果境和神通信不及！而且，
太虚在此提出了佛学研究的学风问题，即对于佛陀的言教应该虚心体察，应该全面、准确
地把握佛陀言教的精神实质，决不可断章取义，歪曲佛意。古德有云：“依文解意，三世
佛冤；离经一字，即为魔说”，诚哉斯言。” |
S**U
发帖数: 7025 | 15 净嵩（李元松）法师挚友感怀录
弘誓学院电子报
http://www.lca.org.tw/hongshi%20pic/%E5%BC%98%E8%AA%9373.htm
【在 Y**u 的大作中提到】
: 李元松解散现代禅似乎和印顺没关系吧。 你这个"认错"是哪里听来的？
:
: 顺法师很好笑。
|
S**U
发帖数: 7025 | 16 净空法师也是现代人，他写的东西是不是也不要看？
还是双重标准？
【在 p*******y 的大作中提到】
: 台湾的净土宗 据说 对印顺导师的书反应很激烈
: 净空法师不鼓励我们看现代人写的东西。鼓励我们看净土历代高僧大德的著作。其实很
: 多人对净土的疑问，很早以前各位大师就解答过。
|
l****u
发帖数: 2166 | 17 deep
【在 S**U 的大作中提到】
: 净空法师也是现代人，他写的东西是不是也不要看？
: 还是双重标准？
|
p*******y
发帖数: 782 | 18 法师的开示 讲经和经论 和写的东西还是不一样的。法师都是讲净
土五经 和楞严经。老法师自己不写经论，但是讲历代大师的经论。
【在 S**U 的大作中提到】
: 净空法师也是现代人，他写的东西是不是也不要看？
: 还是双重标准？
|
b*****l
发帖数: 3821 | 19 答非所问，真好玩。
联结里的话。
“李元松大概是一個被很多人誤解的人物。他被有些人誤解得最深的地方，可能就是他
與印順法師的關係，由于他曾經對印順法師的思想提出過非議，以致于有的人認為他應
該向印順法師道歉。根據我對元松的觀察，其實他對印順法師一直懷著深深的敬意，但
是這並不等于他贊同印順法師的所有觀點。如果從世俗的立場來說，學生對老師的某個
觀點提出批評，既不等于反對老師的全部學說，也不等于不尊重老師，元松在總體上接
受印順法師的學說，而且對印順法師執弟子之禮，但是不贊成印順法師的一部分觀點，
即屬此類情況。用西哲的話說，正屬「吾愛吾師，吾更愛真理」之類。他之所以能冒大
不韙之嫌，對自己所尊敬的導師的觀點提出批評，應該說是基于堅定的佛教信仰和直率
的性格。元松的主張究竟是不是真理，固然要留待時間去檢驗，但他的性格是只要自己
問心無愧，就要堅持自己的觀點，儘管堅持自己的觀點有可能冒犯老師的尊嚴，但是自
己心裡清楚自己是尊敬老師的。正因為如此，他才會既拜印順法師為師，又不放棄自己
的「現代禪」，二者不僅不矛盾，反而正體現了他既追求佛教真理又尊重印順法師的可
貴精神。”
【在 S**U 的大作中提到】
: 净嵩（李元松）法师挚友感怀录
: 弘誓学院电子报
: http://www.lca.org.tw/hongshi%20pic/%E5%BC%98%E8%AA%9373.htm
|
S**U
发帖数: 7025 | 20 "元松在总体上接受印顺法师的学说，而且对印顺法师执弟子之礼，但是不赞成印顺法
师的一部分观点"
这样还要引李元松来批评印顺法师？
"批评印顺法师的一部分观点"不等于"批评印顺法师的所有学说"。你的立场是哪一个？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 答非所问，真好玩。
: 联结里的话。
: “李元松大概是一個被很多人誤解的人物。他被有些人誤解得最深的地方，可能就是他
: 與印順法師的關係，由于他曾經對印順法師的思想提出過非議，以致于有的人認為他應
: 該向印順法師道歉。根據我對元松的觀察，其實他對印順法師一直懷著深深的敬意，但
: 是這並不等于他贊同印順法師的所有觀點。如果從世俗的立場來說，學生對老師的某個
: 觀點提出批評，既不等于反對老師的全部學說，也不等于不尊重老師，元松在總體上接
: 受印順法師的學說，而且對印順法師執弟子之禮，但是不贊成印順法師的一部分觀點，
: 即屬此類情況。用西哲的話說，正屬「吾愛吾師，吾更愛真理」之類。他之所以能冒大
: 不韙之嫌，對自己所尊敬的導師的觀點提出批評，應該說是基于堅定的佛教信仰和直率
|
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b*****l
发帖数: 3821 | 21 这和经常被搬出的印度祖师们 + 1 有相似之处。 |
b*****l
发帖数: 3821 | 22 这都理解不了？
说了无数遍了，没有人"批评印顺法师的所有学说"。
也许某些敏感的印顺仰慕者的眼里，印顺是完美无瑕的，
讨论一些观点就成了"批评印顺法师的所有学说"。
【在 S**U 的大作中提到】
: "元松在总体上接受印顺法师的学说，而且对印顺法师执弟子之礼，但是不赞成印顺法
: 师的一部分观点"
: 这样还要引李元松来批评印顺法师？
: "批评印顺法师的一部分观点"不等于"批评印顺法师的所有学说"。你的立场是哪一个？
|
S**U
发帖数: 7025 | 23 "元松在总体上接受印顺法师的学说”
看起来你是”在总体上否定印顺法师的学说”？不然怎么没看见你说接受印顺法师的哪
些学说？
不过从你过去的帖子，我判断回你帖子基本上是浪费我的时间，所以我会节制。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这都理解不了？
: 说了无数遍了，没有人"批评印顺法师的所有学说"。
: 也许某些敏感的印顺仰慕者的眼里，印顺是完美无瑕的，
: 讨论一些观点就成了"批评印顺法师的所有学说"。
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b*****l
发帖数: 3821 | 24 那是因为你的仰慕之心太炙烈。
佛陀的说法是大家的基础，合乎经典的就接受，
难道印顺能自创什么学说？
问“接受印顺法师的哪些学说”这种说法就很无稽。
以戒为师，以经为师，为什么要接受特定某个人的学说？
也许印顺“仰慕者”是以印顺为师吧。
【在 S**U 的大作中提到】
: "元松在总体上接受印顺法师的学说”
: 看起来你是”在总体上否定印顺法师的学说”？不然怎么没看见你说接受印顺法师的哪
: 些学说？
: 不过从你过去的帖子，我判断回你帖子基本上是浪费我的时间，所以我会节制。
|
d******e
发帖数: 4192 | 25 您真是太武断了,这是人家师徒之间的事,
你又何必说三到四呢.
如果你说SeeU,您随便说,但是请不要拿李大徳说事.
【在 b*****l 的大作中提到】
: 那是因为你的仰慕之心太炙烈。
: 佛陀的说法是大家的基础，合乎经典的就接受，
: 难道印顺能自创什么学说？
: 问“接受印顺法师的哪些学说”这种说法就很无稽。
: 以戒为师，以经为师，为什么要接受特定某个人的学说？
: 也许印顺“仰慕者”是以印顺为师吧。
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b*****l
发帖数: 3821 | 26 这里哪里牵扯到“李大徳”了？
【在 d******e 的大作中提到】
: 您真是太武断了,这是人家师徒之间的事,
: 你又何必说三到四呢.
: 如果你说SeeU,您随便说,但是请不要拿李大徳说事.
|
d******e
发帖数: 4192 | 27 你倒底想说什么呀,有什么法义之争请随便开题
问SeeU,至于谁愿意以谁为师的事情,
您就别操那份心了,
您以佛陀为师,以戒为师,是你自己的事情.
SeeU以谁为师,你可以和他辩论甚至反对.
李大徳以印公为师的事情,你就别拿来做文章了,OK?
【在 b*****l 的大作中提到】
: 这里哪里牵扯到“李大徳”了？
|
b*****l
发帖数: 3821 | 28 你看看上下文再感叹吧。不要打空气。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你倒底想说什么呀,有什么法义之争请随便开题
: 问SeeU,至于谁愿意以谁为师的事情,
: 您就别操那份心了,
: 您以佛陀为师,以戒为师,是你自己的事情.
: SeeU以谁为师,你可以和他辩论甚至反对.
: 李大徳以印公为师的事情,你就别拿来做文章了,OK?
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b*****l
发帖数: 3821 | 29 印顺"仰慕者" 是借用“李大徳”的话。自己看吧。
李元松的意見我是基本赞同的。
http://www.awker.com/hongshi/mag/45-1.htm
感謝昭慧法師的指正與賜教
李元松
茲因筆者拙文〈以管窺天──對印順法師的一點點淺見〉納入《古仙人道》一書出版流
通，承蒙昭慧法師來函指教，對拙文及附錄文章提出多項寶貴意見，其中針對「印順法
師門人」一詞，並指出不確當之理由。筆者故作聲明於下：
我於5月5日撰述〈參觀慈濟功德會的感想〉，文中已表明，願「今後只正面述說由佛法
而來的信解，再不評論佛門人事」「我要求自己，希望今後能調整自己的角色，不做啄
木鳥，而但願做佛教的黃鶯、喜鵲、鴿子。……批判、批評的角色，就留給其他佛門善
知識去擔待吧！」由於〈以管窺天〉一文以及往昔幾篇不自量力評論印順法師人間佛教
思想的文章，全是今年二月前所作，卻因截至目前為止，筆者尚未能看出這些文章有什
麼錯誤之處，同時也基於理性佛教徒尊崇「如實呈現」「保留原始資料」的價值意義，
因此這些文章筆者仍讓其留在《現代禪叢書》之中，供關心佛教思想者參考。但，絕非
筆者這一發願有任何動搖之處。
筆者反省：由於
【在 d******e 的大作中提到】
: 你倒底想说什么呀,有什么法义之争请随便开题
: 问SeeU,至于谁愿意以谁为师的事情,
: 您就别操那份心了,
: 您以佛陀为师,以戒为师,是你自己的事情.
: SeeU以谁为师,你可以和他辩论甚至反对.
: 李大徳以印公为师的事情,你就别拿来做文章了,OK?
|
r****n
发帖数: 8253 | 30
你贴的这些，我很早以前就看过了。
尽管印顺法师确实也有一些错误和不足，但是写这些文章的人，比印顺法师还差太远
【在 b*****l 的大作中提到】
: 算是比较理性的探讨，好像在这里以前没有发过。
: 指出了一些印顺的思想的问题，当然文章自身也有可探讨之处。
: 给大乘，小乘，及受印顺影响的小大乘，大小乘，和原教旨们参考。
|
|
|
S**U
发帖数: 7025 | 31 bigfool 这 ID 取的言不由衷，真承认自己是一知半解的 big fool 就不会理直气壮拼命表现了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你贴的这些，我很早以前就看过了。
: 尽管印顺法师确实也有一些错误和不足，但是写这些文章的人，比印顺法师还差太远
|
S******0
发帖数: 227 | 32 呵呵，你这SeeU名字取的，
如果知道只看别人的都是外道，就应该改名为WatchMe了。
不过，请你对下面的问题说真心话：
印顺法师认为佛把人教成阿罗汉，就是进了死胡同，不如自己教人成佛好。
以此为依据，打着学佛的旗号散布解脱恐惧症。
这是不是提婆达多啊。
【在 S**U 的大作中提到】
: bigfool 这 ID 取的言不由衷，真承认自己是一知半解的 big fool 就不会理直气壮拼命表现了。
|
S**U
发帖数: 7025 | 33 印顺法师根本不认为佛把人教成阿罗汉，就是进了死胡同。
你连别人主张什么都弄不清楚，就大战风车。
你喜欢玩这种游戏，我不陪你玩。
【在 S******0 的大作中提到】
: 呵呵，你这SeeU名字取的，
: 如果知道只看别人的都是外道，就应该改名为WatchMe了。
: 不过，请你对下面的问题说真心话：
: 印顺法师认为佛把人教成阿罗汉，就是进了死胡同，不如自己教人成佛好。
: 以此为依据，打着学佛的旗号散布解脱恐惧症。
: 这是不是提婆达多啊。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 34 谢谢，
你最近的表现让我对自己的判断多了一点信心。
拼命表现了。
【在 S**U 的大作中提到】
: bigfool 这 ID 取的言不由衷，真承认自己是一知半解的 big fool 就不会理直气壮拼命表现了。
|
S******0
发帖数: 227 | 35 是你说的，成了阿罗汉就无法积累波罗蜜。
不是死胡同，是什么？
其实我基本认为印顺法师不懂四圣谛，除了照本宣科，一谛也不懂。
他天天口口声声原始佛法，四圣谛，但实际上可以完全不知道这四谛于意云何。
苦谛，不知道苦在哪里，所以才有所谓“人间”佛教。此间乐，不知哪里苦。
好像佛当年讲佛教，就是忽略了人间。只有他才想起来人间的事情。
集谛，歪曲佛法成为：“但烦恼的错觉，使众生在无生死中受生死，菩萨如实的证达，
虽不舍生死，也不像众生的受生死苦逼，所以也「非不舍」。生死既非舍非不舍，
既本来涅盘，离生死没有涅盘可证，所以也「即于涅盘」法，「非」有另一法可
「得」。”
这些东西根本就是凡夫边见掺杂在经典术语中，还口口声声中观。可笑。
灭谛，靠读书加想象，认定阿罗汉寂灭后就不能继续学习。直接污蔑佛陀当时教导
弟子成阿罗汉是误人子弟。公然打着佛教的旗号散布对解脱的恐惧。
道谛，既不知道灭谛是什么，又凭一己的想象妄断灭谛，如何可能知道通向灭谛的道路？
一个人连目的地在哪里都不知道，何谈知道通向目的地的道路。
正因为他这
【在 S**U 的大作中提到】
: 印顺法师根本不认为佛把人教成阿罗汉，就是进了死胡同。
: 你连别人主张什么都弄不清楚，就大战风车。
: 你喜欢玩这种游戏，我不陪你玩。
|
S**U
发帖数: 7025 | 36 你又悟了？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 谢谢，
: 你最近的表现让我对自己的判断多了一点信心。
:
: 拼命表现了。
|
r****n
发帖数: 8253 | 37
成了阿罗汉，当然无法再积累成佛的波罗密
阿罗汉都无学了，都已经究竟解脱了，一旦色身灭，必然无余涅槃了。
而印顺法师同样认为阿罗汉是究竟解脱了，他主张的观点是“三乘究竟”，即声闻乘，缘觉
和佛乘都是已经究竟的，这也是早期大乘的观点
而把阿罗汉说成不究竟，那是后期大乘的看法。
舍，
【在 S******0 的大作中提到】
: 是你说的，成了阿罗汉就无法积累波罗蜜。
: 不是死胡同，是什么？
: 其实我基本认为印顺法师不懂四圣谛，除了照本宣科，一谛也不懂。
: 他天天口口声声原始佛法，四圣谛，但实际上可以完全不知道这四谛于意云何。
: 苦谛，不知道苦在哪里，所以才有所谓“人间”佛教。此间乐，不知哪里苦。
: 好像佛当年讲佛教，就是忽略了人间。只有他才想起来人间的事情。
: 集谛，歪曲佛法成为：“但烦恼的错觉，使众生在无生死中受生死，菩萨如实的证达，
: 虽不舍生死，也不像众生的受生死苦逼，所以也「非不舍」。生死既非舍非不舍，
: 既本来涅盘，离生死没有涅盘可证，所以也「即于涅盘」法，「非」有另一法可
: 「得」。”
|
S******0
发帖数: 227 | 38
跟你辩，就罗嗦了。
别搞名词了。
简单点吧。
印顺法师的根本意思是：
那些人跟佛学，都成了阿罗汉，不能在积累波罗蜜。
如果我印顺当年在世，就不会鼓励他们这么做，就会鼓励他们不要解脱。
因为我的方向，比佛高明、比佛高尚。
，缘觉
达，
法可
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 成了阿罗汉，当然无法再积累成佛的波罗密
: 阿罗汉都无学了，都已经究竟解脱了，一旦色身灭，必然无余涅槃了。
: 而印顺法师同样认为阿罗汉是究竟解脱了，他主张的观点是“三乘究竟”，即声闻乘，缘觉
: 和佛乘都是已经究竟的，这也是早期大乘的观点
: 而把阿罗汉说成不究竟，那是后期大乘的看法。
: 舍，
|
r****n
发帖数: 8253 | 39
很简单。
印顺认为，佛是一个了解众生根性的人，佛知道哪些弟子只是阿罗汉根性，是定性声闻
，不可能成佛，所以就指导成阿罗汉。而有些人，是成佛根性，就鼓励成佛。
想成阿罗汉的，就急取涅槃。
可是如果想成佛的，却急着求解脱，这个就和早期大乘的观念不符合了，所以印顺批判
禅宗的急证精神。这也确实符合早期大乘思想。
你的很多观点都是建立在错误基础上
比如你不知道阿罗汉和佛都是究竟的，你不知道一旦证了阿罗汉，就不可能成佛了，你对于初期大乘的很多理论也不清楚，想当然的认为大乘就是你的那种观点，而不知大乘各派有很多分歧观点。
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 跟你辩，就罗嗦了。
: 别搞名词了。
: 简单点吧。
: 印顺法师的根本意思是：
: 那些人跟佛学，都成了阿罗汉，不能在积累波罗蜜。
: 如果我印顺当年在世，就不会鼓励他们这么做，就会鼓励他们不要解脱。
: 因为我的方向，比佛高明、比佛高尚。
: ，缘觉
: 达，
|
S******0
发帖数: 227 | 40
佛任何时候说过两条路么？
说过一条成佛的路，一条成阿罗汉的路？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 很简单。
: 印顺认为，佛是一个了解众生根性的人，佛知道哪些弟子只是阿罗汉根性，是定性声闻
: ，不可能成佛，所以就指导成阿罗汉。而有些人，是成佛根性，就鼓励成佛。
: 想成阿罗汉的，就急取涅槃。
: 可是如果想成佛的，却急着求解脱，这个就和早期大乘的观念不符合了，所以印顺批判
: 禅宗的急证精神。这也确实符合早期大乘思想。
: 你的很多观点都是建立在错误基础上
: 比如你不知道阿罗汉和佛都是究竟的，你不知道一旦证了阿罗汉，就不可能成佛了，你对于初期大乘的很多理论也不清楚，想当然的认为大乘就是你的那种观点，而不知大乘各派有很多分歧观点。
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r****n
发帖数: 8253 | 41
当然两条路，
一个是菩萨道，最终成佛，
一个是解脱道，最终成阿罗汉
他们最终都是究竟解脱，无余涅槃的，只是佛陀的悲心更强，度众的能力更强。
上座部都严格区分这两条道路的，主修解脱道，但是也承认菩萨道的存在。
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 佛任何时候说过两条路么？
: 说过一条成佛的路，一条成阿罗汉的路？
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S******0
发帖数: 227 | 42
这里有人可能又是曲解经典。请举出佛当年的说法。
我前面举的法华经是支持罗汉成佛的。说明本来就是一条路，
罗汉只是中间一个平台。而不是两条路。
再者，认定佛的成阿罗汉的弟子“都是”罗汉种姓，简直是笑话。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 当然两条路，
: 一个是菩萨道，最终成佛，
: 一个是解脱道，最终成阿罗汉
: 他们最终都是究竟解脱，无余涅槃的，只是佛陀的悲心更强，度众的能力更强。
: 上座部都严格区分这两条道路的，主修解脱道，但是也承认菩萨道的存在。
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r****n
发帖数: 8253 | 43
如果佛教导一个定性声闻修菩萨道，那就变成害人了，结果会是他阿罗汉也成不了，佛
也成不了
非常简单的道理。
你自己不相信有定性声闻而已。
你对于初期大乘的很多理论也不清楚，想当然的认为大乘就是你的那种观点，而不知大
乘各派有很多分歧观点。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 当然两条路，
: 一个是菩萨道，最终成佛，
: 一个是解脱道，最终成阿罗汉
: 他们最终都是究竟解脱，无余涅槃的，只是佛陀的悲心更强，度众的能力更强。
: 上座部都严格区分这两条道路的，主修解脱道，但是也承认菩萨道的存在。
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S******0
发帖数: 227 | 44
声闻
不要逻辑混乱！
我的意思是：法师认为佛当年教的都是只能成罗汉的人，而他教人成佛。
我还没说根性问题，也没想说法师有没有能力看人的根性。
批判
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 如果佛教导一个定性声闻修菩萨道，那就变成害人了，结果会是他阿罗汉也成不了，佛
: 也成不了
: 非常简单的道理。
: 你自己不相信有定性声闻而已。
: 你对于初期大乘的很多理论也不清楚，想当然的认为大乘就是你的那种观点，而不知大
: 乘各派有很多分歧观点。
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r****n
发帖数: 8253 | 45
法华经是大乘里面比较特殊的一部经典。是一乘究竟思想。当然后期大乘，这种思想已
经变成主流了。
而且在上座部看来，这都是部伪造经典，没有可靠性。
看佛教发展史就知道，大乘对小乘的贬低，是逐步深入的。
关于两条道路的问题，南传菩萨道的书里面有很多相关介绍
阿含经里面，对菩萨道提到的很少。但无疑是存在这个的
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 声闻
: 不要逻辑混乱！
: 我的意思是：法师认为佛当年教的都是只能成罗汉的人，而他教人成佛。
: 我还没说根性问题，也没想说法师有没有能力看人的根性。
: 批判
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S******0
发帖数: 227 | 46
算了吧。法师根本不知道苦谛苦在哪里，
灭谛又觉得一灭全灭，从此变成无能之辈。用不用“断灭见”这个名词，又有什么差别？
姑且不说法师自己的“后有爱”了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 法华经是大乘里面比较特殊的一部经典。是一乘究竟思想。当然后期大乘，这种思想已
: 经变成主流了。
: 而且在上座部看来，这都是部伪造经典，没有可靠性。
: 看佛教发展史就知道，大乘对小乘的贬低，是逐步深入的。
: 关于两条道路的问题，南传菩萨道的书里面有很多相关介绍
: 阿含经里面，对菩萨道提到的很少。但无疑是存在这个的
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r****n
发帖数: 8253 | 47
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个根据在哪？
大乘认为佛陀的弟子当中，有些并不是只能成阿罗汉，还有可以成佛的啊。
你怎么把南传和北传的观点混在一起了
南传认为佛当年的弟子都是成阿罗汉
而北传大乘认为佛当年的弟子，有的成阿罗汉，有的是成菩萨。
想修菩萨道，当然不是定性声闻。
定性声闻对菩萨道不会有任何兴趣。
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 算了吧。法师根本不知道苦谛苦在哪里，
: 灭谛又觉得一灭全灭，从此变成无能之辈。用不用“断灭见”这个名词，又有什么差别？
: 姑且不说法师自己的“后有爱”了。
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S******0
发帖数: 227 | 48
什么乱七八糟的。
因为当年集结的，都是阿罗汉，是从最优秀的弟子中选出来的。
所以当然最优秀的都是阿罗汉。
法师的意思，稍微推论就是，佛最优秀的弟子也不如我要教的优秀。
扯什么南传北传。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这个根据在哪？
: 大乘认为佛陀的弟子当中，有些并不是只能成阿罗汉，还有可以成佛的啊。
: 你怎么把南传和北传的观点混在一起了
: 南传认为佛当年的弟子都是成阿罗汉
: 而北传大乘认为佛当年的弟子，有的成阿罗汉，有的是成菩萨。
: 想修菩萨道，当然不是定性声闻。
: 定性声闻对菩萨道不会有任何兴趣。
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r****n
发帖数: 8253 | 49
别？
这就是你的无知。实际你自己才是断灭见。因为你竟然把五蕴当成了全部。
另外，你为什么对经典上的说法完全置若罔闻呢？？？
“有之灭，即涅槃”，其中有，巴利文是bhava，就是存在的意思，意思就是存在的灭
就是涅槃
而且我前面引用了很多说涅槃是五蕴灭尽，是名色灭尽，你觉得那些都是表达什么高深
的意思？
五蕴这种存在形式，并不是宇宙的全部，而仅仅是一面而已。它是因为无明贪爱才生起
的。
宇宙还有另外一种存在形式，它是一种抽象存在，叫做涅槃，它是和五蕴完全互斥，但是又互补的一面。
你现在，不过是类似深海里面的一条小鱼，你根据自己观察以为除了水，和水里面的东
西之外（五蕴），怎么可能有别的呢？
但是你却不知道岸上有花草，有阳光，有房子，有人（涅槃）。。。
阿毗达摩里面明确的说涅槃是没有任何五蕴，而阿毗达摩被上座部视为法的瑰宝，你觉
得那些上座部的人都是断灭见，都没有你聪明吗？？？
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 什么乱七八糟的。
: 因为当年集结的，都是阿罗汉，是从最优秀的弟子中选出来的。
: 所以当然最优秀的都是阿罗汉。
: 法师的意思，稍微推论就是，佛最优秀的弟子也不如我要教的优秀。
: 扯什么南传北传。
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r****n
发帖数: 8253 | 50
你才乱套，如果你承认当年只有五百阿罗汉结集，那么就不应该承认大乘经典的真实，
因为五百阿罗汉的结集，根本没有结集出大乘经典
大乘是自己宣称有窟外结集，是什么文殊菩萨领导的。有好几种说法，还有说法是在天
界结集的。。。
你自己对佛教历史太无知了，你整天在这胡思乱想，为什么不去好好读读书呢？？？
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 什么乱七八糟的。
: 因为当年集结的，都是阿罗汉，是从最优秀的弟子中选出来的。
: 所以当然最优秀的都是阿罗汉。
: 法师的意思，稍微推论就是，佛最优秀的弟子也不如我要教的优秀。
: 扯什么南传北传。
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r****n
发帖数: 8253 | 51 用能力程度来形容
蚂蚁是1，你是100，而涅槃是10000
相对于涅槃来说，你就是蚂蚁的智力水平。
蚂蚁把它感知到的二维世界理解成全部了，而你现在把五蕴当成全部了。
这就是无知的结果。
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 什么乱七八糟的。
: 因为当年集结的，都是阿罗汉，是从最优秀的弟子中选出来的。
: 所以当然最优秀的都是阿罗汉。
: 法师的意思，稍微推论就是，佛最优秀的弟子也不如我要教的优秀。
: 扯什么南传北传。
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S******0
发帖数: 227 | 52
颠三倒四，是他们认为破了五蕴就不能再积累波罗蜜了，
是法师自认5蕴为全部，进而认为灭了五蕴，就进了死胡同了。
而不是我。
你那种边见，是因为依赖想象，而得来。
在“五蕴外有涅磐”。这点，连人家书本读读中观的怕都不同意。
停了吧。你不可能懂。
【在 r****n 的大作中提到】
: 用能力程度来形容
: 蚂蚁是1，你是100，而涅槃是10000
: 相对于涅槃来说，你就是蚂蚁的智力水平。
: 蚂蚁把它感知到的二维世界理解成全部了，而你现在把五蕴当成全部了。
: 这就是无知的结果。
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S**U
发帖数: 7025 | 53 Yes.
But with samuel's 根性, he won't get it.
你对于初期大乘的很多理论也不清楚，想当然的认为大乘就是你的那种观点，而不知大
乘各派有很多分歧观点。
【在 r****n 的大作中提到】
: 用能力程度来形容
: 蚂蚁是1，你是100，而涅槃是10000
: 相对于涅槃来说，你就是蚂蚁的智力水平。
: 蚂蚁把它感知到的二维世界理解成全部了，而你现在把五蕴当成全部了。
: 这就是无知的结果。
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S******0
发帖数: 227 | 54
狡辩。
你知不知道什么叫前后一致？！！！
如果要只用当年集结，那么我们就只用它，
这就是历史：当年集结的都是佛最优秀的弟子，都是阿罗汉。
不可能当时弟子比现在法师的弟子都种姓差。也不可能
佛把别人都领到死胡同里了。
如果要用大乘，那就用大乘：
法华经明确说明罗汉可以成佛。
【在 r****n 的大作中提到】
: 用能力程度来形容
: 蚂蚁是1，你是100，而涅槃是10000
: 相对于涅槃来说，你就是蚂蚁的智力水平。
: 蚂蚁把它感知到的二维世界理解成全部了，而你现在把五蕴当成全部了。
: 这就是无知的结果。
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r****n
发帖数: 8253 | 55
阿罗汉入无余涅槃怎么积累波罗密？？？
而且你根本就不知道无余涅槃是什么。
你就不用提别人自认为了。大乘的空性虽然不是原始佛教的涅槃，和五蕴还是两回事的。
不好意思，我所说的，即有强大的经典根据，强大的上座部尊者的根据，还有强大的科
学根据。
至于我的实修，就不跟你说了。
要不你给我解释一下为什么阿含经说“存在的灭”就是涅槃？？？
为什么阿含经说“在彼（涅槃）处，无地、水、火、风、空无边处、识无边处、无所有
处、非想非非想处；无此世、他世；无月、日”
为什么阿毗达摩说涅槃是没有任何的五蕴，是诸蕴灭尽？？？
你自己有自闭症，整天在那胡想乱想，可怜。
因为中观是错的，龙树的这个五蕴涅槃不二的思想，把印度佛法彻底给毁掉了。
五蕴，就是粒子图像
涅槃，就是波动图像
粒子图像是对我们而言是实在的世界
而波动图像，对我们而言是抽象的世界、
粒子图像和波动图像完全互斥，但是又互补。
说涅槃和五蕴完全不相关是不对的，说涅槃就是五蕴，也是不对的。
如果当年有波粒二象性的量子理论，龙树和唯识家们要哭死。。。
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 狡辩。
: 你知不知道什么叫前后一致？！！！
: 如果要只用当年集结，那么我们就只用它，
: 这就是历史：当年集结的都是佛最优秀的弟子，都是阿罗汉。
: 不可能当时弟子比现在法师的弟子都种姓差。也不可能
: 佛把别人都领到死胡同里了。
: 如果要用大乘，那就用大乘：
: 法华经明确说明罗汉可以成佛。
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S******0
发帖数: 227 | 56
你这种说法基本就是相当于不承认自己是断灭见，
但是又认为涅磐之后什么也做不了。
虽然“有涅磐”，但是又跟没有一样。从此变成无能。
这就是试图靠想象来理解灭谛。所以才会造成解脱恐惧症。
你不懂唯识。我可以说很多，就不跟你说了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 阿罗汉入无余涅槃怎么积累波罗密？？？
: 而且你根本就不知道无余涅槃是什么。
: 你就不用提别人自认为了。大乘的空性虽然不是原始佛教的涅槃，和五蕴还是两回事的。
: 不好意思，我所说的，即有强大的经典根据，强大的上座部尊者的根据，还有强大的科
: 学根据。
: 至于我的实修，就不跟你说了。
: 要不你给我解释一下为什么阿含经说“存在的灭”就是涅槃？？？
: 为什么阿含经说“在彼（涅槃）处，无地、水、火、风、空无边处、识无边处、无所有
: 处、非想非非想处；无此世、他世；无月、日”
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S******0
发帖数: 227 | 57 If a teacher tried to convince me that I can know somebody's "根性" without
enlighten myself first.
I will think he is cheating me.
But I will not deny anybody completely, it's not good.
I will still watch what he says and what he does.
声闻
批判
【在 S**U 的大作中提到】
: Yes.
: But with samuel's 根性, he won't get it.
:
: 你对于初期大乘的很多理论也不清楚，想当然的认为大乘就是你的那种观点，而不知大
: 乘各派有很多分歧观点。
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r****n
发帖数: 8253 | 58
我什么时候说涅槃之后什么都做不了？？？
涅槃只是没有五蕴而已，不会再出现在三界，即不会再以粒子性的存在而出现。因为粒
子性的这种存在形式是因为无明贪爱而有的、
涅槃下能做的，远远超出你的想象，我已经说了，站在涅槃的角度下，你就是个蚂蚁而
已。
你去学学微观粒子的波动态是多么不可思议就知道了。
而意识的波动态，还远远比微观粒子的波动态更不可思议。
经典里面其实也多少提到过，比如“无量无数”
因为你把五蕴当成全部，以为涅槃是什么都没有，并且对五蕴有贪爱，所以才恐惧。
一个认为七识是行蕴的人，竟然冒充懂唯识，实在可笑！
【在 S******0 的大作中提到】
: If a teacher tried to convince me that I can know somebody's "根性" without
: enlighten myself first.
: I will think he is cheating me.
: But I will not deny anybody completely, it's not good.
: I will still watch what he says and what he does.
:
: 声闻
: 批判
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S******0
发帖数: 227 | 59
是是是，什么都能做，远远超出我的想象！
不过就是有一个事情不能做---不能积累波罗蜜！吓死我吧。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我什么时候说涅槃之后什么都做不了？？？
: 涅槃只是没有五蕴而已，不会再出现在三界，即不会再以粒子性的存在而出现。因为粒
: 子性的这种存在形式是因为无明贪爱而有的、
: 涅槃下能做的，远远超出你的想象，我已经说了，站在涅槃的角度下，你就是个蚂蚁而
: 已。
: 你去学学微观粒子的波动态是多么不可思议就知道了。
: 而意识的波动态，还远远比微观粒子的波动态更不可思议。
: 经典里面其实也多少提到过，比如“无量无数”
: 因为你把五蕴当成全部，以为涅槃是什么都没有，并且对五蕴有贪爱，所以才恐惧。
|
r****n
发帖数: 8253 | 60
积累波罗密那是世间有情才能做的。其实就是造有利于成佛的业。是无明凡夫的事。
对于已经究竟解脱的圣者，哪在需要什么波罗密，而且，他们连业都不会造了
而无余涅槃的解脱者，已经不再是五蕴这种存在形式，更不会造什么业
请问你作为一个人，你会和蚂蚁那样整天往窝里面搬食物，你会和屎壳郎一样整天滚屎球
吗？
你因为已经不再整天滚屎球,就是变成无能了吗？？？
你不觉得你逻辑是多么可笑吗！
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 是是是，什么都能做，远远超出我的想象！
: 不过就是有一个事情不能做---不能积累波罗蜜！吓死我吧。
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S******0
发帖数: 227 | 61
佛可以。
众生需要什么样，他就什么样。
你为了辩论，什么诡辩都能用么？
1. 你的意思是，印顺法师说的要积累波罗蜜，就是要造业么？
而不是想学习智慧？你是在骂他么？
2. 如果说从此“不需要”波罗蜜，还说什么“不能”积累波罗蜜。
我本身就不需要，还说什么能不能。这不是语言混乱么？
导师说“不能积累波罗蜜”，意思是，即使你需要，也晚了，
再也不能积累波罗蜜了。
3. 波罗蜜是你说的滚屎球？
我不知道你这是哪家的波罗蜜，伪波罗蜜，我们佛法讲的波罗蜜，
是六度波罗蜜，最终是智慧。
难道是邪魔外道把滚屎球叫做积累波罗蜜，然后篇人们说，
在人间打滚就是积累波罗蜜？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 积累波罗密那是世间有情才能做的。其实就是造有利于成佛的业。是无明凡夫的事。
: 对于已经究竟解脱的圣者，哪在需要什么波罗密，而且，他们连业都不会造了
: 而无余涅槃的解脱者，已经不再是五蕴这种存在形式，更不会造什么业
: 请问你作为一个人，你会和蚂蚁那样整天往窝里面搬食物，你会和屎壳郎一样整天滚屎球
: 吗？
: 你因为已经不再整天滚屎球,就是变成无能了吗？？？
: 你不觉得你逻辑是多么可笑吗！
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r****n
发帖数: 8253 | 62
积累波罗密本身就是在造业，造的是有利于解脱的业！
你不知道波罗密是什么？
不知道有恶业，也有善业？
不需要波罗密，也不能再积累波罗密，因为波罗密是无明凡夫才能做的。解脱者已经彻
底灭除无明，也就无法在造业，无论是善业还是恶业。
建议你了解了解佛法的业力原理是什么。
而且最关键的是，阿罗汉都无余涅槃了，不会再有下一生，如此怎么积累波罗密？？？
成佛可是需要积累几大阿僧劫的波罗密啊。
波罗密是导致最后成阿罗汉或者成佛的资粮条件。类似往仓库里面存粮，存资本。
滚屎球是屎壳郎为了更好的生存所必须要做的，也是存粮，二者本质是一回事。
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 佛可以。
: 众生需要什么样，他就什么样。
: 你为了辩论，什么诡辩都能用么？
: 1. 你的意思是，印顺法师说的要积累波罗蜜，就是要造业么？
: 而不是想学习智慧？你是在骂他么？
: 2. 如果说从此“不需要”波罗蜜，还说什么“不能”积累波罗蜜。
: 我本身就不需要，还说什么能不能。这不是语言混乱么？
: 导师说“不能积累波罗蜜”，意思是，即使你需要，也晚了，
: 再也不能积累波罗蜜了。
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r****n
发帖数: 8253 | 63
你一个无明凡夫，就不要代替佛了。
众生需要的多了。众生需要美女，金钱，佛能变成美女，金钱？
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 佛可以。
: 众生需要什么样，他就什么样。
: 你为了辩论，什么诡辩都能用么？
: 1. 你的意思是，印顺法师说的要积累波罗蜜，就是要造业么？
: 而不是想学习智慧？你是在骂他么？
: 2. 如果说从此“不需要”波罗蜜，还说什么“不能”积累波罗蜜。
: 我本身就不需要，还说什么能不能。这不是语言混乱么？
: 导师说“不能积累波罗蜜”，意思是，即使你需要，也晚了，
: 再也不能积累波罗蜜了。
|
S******0
发帖数: 227 | 64
布施、持戒、忍辱、精进、禅定及智慧
你对佛法看来确实不懂。
所谓积累波罗蜜，根本就是智慧增长。 你不会不知道这个吧。
你说涅磐后可以做的远远超出你的想象，但是又说他们不能积累波罗蜜（智慧）。
不觉得这是进退维谷么？
扯什么下一生？
我不跟你扯那个不受后有、无生等等什么意思。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你一个无明凡夫，就不要代替佛了。
: 众生需要的多了。众生需要美女，金钱，佛能变成美女，金钱？
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r****n
发帖数: 8253 | 65
智慧波罗密只是六波罗密其中的一种。
波罗密，本意是”彼岸“，积累波罗密则是指积累可以造成解脱的“资粮”，分好多种，
本质实际是造有利于解脱(到彼岸)的业，为将来的解脱(到彼岸)积累基础
比如修禅定，必须要有前世的禅定波罗密，这里的禅定波罗密就和智慧没有任何关系，
而智慧，是般若，不要和波罗密混同
涅槃已经不能用智慧来形容了，因为智慧这个词，只对三界内的众生有意义，是形容三
界内的众生的，而不是涅槃本身，涅槃无法用智慧这个词来描述。
不受后有的意思就是不会再有下一生，一个不会再有下一生的阿罗汉，如何积累波罗密
呢？
都已经在彼岸了，还积累什么到彼岸的资粮？
不知道涅槃的一个名称，也叫做彼岸？
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 布施、持戒、忍辱、精进、禅定及智慧
: 你对佛法看来确实不懂。
: 所谓积累波罗蜜，根本就是智慧增长。 你不会不知道这个吧。
: 你说涅磐后可以做的远远超出你的想象，但是又说他们不能积累波罗蜜（智慧）。
: 不觉得这是进退维谷么？
: 扯什么下一生？
: 我不跟你扯那个不受后有、无生等等什么意思。
|
S******0
发帖数: 227 | 66
种，
扯了一圈，其实就是说，那些成罗汉的是不是就没机会成佛了。
佛，就是正觉。 罗汉是否就没办法达到正觉了。
我停了，你有什么结论继续一下也停了吧。
我是原来对印顺法师的有些结论和得出结论的方式方法很不喜欢，所以辩辩。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 智慧波罗密只是六波罗密其中的一种。
: 波罗密，本意是”彼岸“，积累波罗密则是指积累可以造成解脱的“资粮”，分好多种，
: 本质实际是造有利于解脱(到彼岸)的业，为将来的解脱(到彼岸)积累基础
: 比如修禅定，必须要有前世的禅定波罗密，这里的禅定波罗密就和智慧没有任何关系，
: 而智慧，是般若，不要和波罗密混同
: 涅槃已经不能用智慧来形容了，因为智慧这个词，只对三界内的众生有意义，是形容三
: 界内的众生的，而不是涅槃本身，涅槃无法用智慧这个词来描述。
: 不受后有的意思就是不会再有下一生，一个不会再有下一生的阿罗汉，如何积累波罗密
: 呢？
|
r****n
发帖数: 8253 | 67
成阿罗汉，当然没有机会成佛，因为成佛必须要积累四大阿僧劫和十万大劫的波罗密。
而阿罗汉已经”我生已尽“，已经”不受后有“
如果你不懂中文的不受后有，建议你把巴利文阿含经的找出来，然后对照着巴利文词典
，翻译翻译是什么意思。
阿罗汉也是正觉。
说了很多遍了，阿罗汉和佛都是彻底解脱，彻底苦灭，这方面没有差别。
修行的最重目的是无余涅槃，不再有轮回，而阿罗汉和佛都是一样的。
连早期大乘经典都承认这个。只是后来大乘和小乘越来越对立，对阿罗汉的贬低就越来
越强
【在 S******0 的大作中提到】
:
: 种，
: 扯了一圈，其实就是说，那些成罗汉的是不是就没机会成佛了。
: 佛，就是正觉。 罗汉是否就没办法达到正觉了。
: 我停了，你有什么结论继续一下也停了吧。
: 我是原来对印顺法师的有些结论和得出结论的方式方法很不喜欢，所以辩辩。
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