w********2
发帖数: 16371 | 1 期货和三叉都投机性太强。风险和杠杆上都不适合多数人。 但如果散户纯粹投机，期
货的流动性和交易时间上更多出入点机会和少gap等等都比三叉要好得多。
如果要赌，同样品种选个合适的。
三叉什么情况下更好？ 短线交易下 很多fund 当日结清的情况下可以获得更多的
margin，那么对他们来说选择3x 是等于可以拿到甚至比期货还多的多的buying power
。当然还有其他方式比如对冲，3x etf和所含有的成分出现偏差时候做差价。等等。
这些都属于专业工具，不适合给散户玩儿。 |
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A***1
发帖数: 73 | 2 看了看3X的金融ETF FAS近8年的走势, 如果在危机的时候(即使是在2011年底)进的并真
能hold住的话, 收益也有6倍,绝对还是远远高于无损耗的一倍XLF的.所谓的损耗也完全
可以忽略了.
所以如果看准了板块或行业,选个3X的ETF,长期持有也很划算. 但这个前提和大势要看
准实在太难了,所以真正赚大钱还是要看眼光的, 长期的vision啊 |
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T*******p
发帖数: 524 | 3 3x 在有trend的情况下才有放大效应，上升是正向放大，下降时负向放大。猪市无放大
效应。只要Trend对了，长期持有比1x赚的多的多。比如fas，从2011，3块多涨到30多
，10倍。xlf从11块涨到25，不到2倍。
3x的放大效应最明显是在连跌或连涨时。
把你的公式稍作推敲就可以证明。 |
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T*******p
发帖数: 524 | 4 你这个例子不好
因为你的油上升了50%, 按照3x原则，应该至少涨了150%，即使其中有波动，你应该用2
.5x0.54 = 1.35 你也不会亏.
这是个极端例子，第一，150%是minimum profit，第二，0.54是maxium lost。
Normally, profit,>>150%,如果是3x情况。第三，这种剧烈震荡10次是太不可能被用于
3xETF的 |
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T*******p
发帖数: 524 | 5 其实根本没有必要把2x,3x想那么神秘，从数学上推导也没那么复杂，只要trend对，就
hold。从2011-2016，FAS vs XLF就是最好的例子。没有trend,波动大的ETF不太只适合
长期3x. |
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a****g
发帖数: 3027 | 6 没有trend,波动大的ETF不太只适合长期3x.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小青蛙，没怎么炒过股（从来没碰过options, call,3X 2X），自己前后送了估计快万
把块。问问：这个是算是古板常识吗？大家都知道吗？ |
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h*********r
发帖数: 10182 | 7 3x 要买有长期trend的。
不能买commodity based. commodity based 3x 要short,
为啥叫commodity, 就是这玩意完全是supply/demand 平衡的，啥时价格一涨，产量马
上就会上去，把价格打下来，所以没有trend.
数 |
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a****g
发帖数: 3027 | 8 这个就是赌trend: 一二年之内长期熊。 只要错了半年，估计也赚不了啥。
3X ETF本身摔的狗厉害的，半年自身损耗50%。大盘半年跌超过17%的样子，才能持平。
3X ETF的设计者不会傻的。 |
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C*K
发帖数: 400 | 9 所以一些追踪加权指数的3xETF常常容易获得更加好的收益 因为较低的波动性导致较
少的损耗 更显然的一个例子是国债的3x损耗
：3x 在有trend的情况下才有放大效应，上升是正向放大，下降时负向放大。猪市无放
大效应
：~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
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a****g
发帖数: 3027 | 10 原油价格，相对变化是 (C-B)/B = (10-11)/11 = -1/11。
B到C点时，-3X 相对价格变化是 +3/11， 绝对价格变为 （1+3/11）* B时的价格。
-3X放大的是相对变化。 |
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I**g
发帖数: 122 | 11 你这个听起来好像有道理，但是好像也有问题，
以你的例子，这个股票2天涨了 21%，
如果两天里 3x 就做不到 3x 了，那这就很有问题啊 |
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a****g
发帖数: 3027 | 12 Have been against the trend for the past month.
How about the risk holding onto the short options for another month before
the oil price re bounce?
How to avoid being wiped out? Is buying one month call options about 3X DWTI
to set upper limit to the loss by paying extra premium?
Want to get comments for LD to look at.
Also want to know important risk-control considerations when shorting 3X
DWTI. |
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r**********n
发帖数: 5281 | 13 我觉得可以拿出一千块钱来长期持有3X，眼睁睁看着它归零应该是个很特别的体验。我
的心理素质差，需要这样的经历帮助我增强抗压能力。
[在 ld2000 (ld) 的大作中提到：]
：都是赌徒呀，玩3X， 不知道这玩意长期都是归0的吗？ 斑上很多大牛都提示了，还玩
：这个。
：........... |
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g******n
发帖数: 1536 | 14 如果要做跟期货相关的3X 一定搞清楚contango backwardation这些概念
contango是uvxy uwti这类3x归零的根本原因 |
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w********2
发帖数: 16371 | 15 3X 不是好东西呀， 为什么都要急破头去炒3X 呢 |
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B******e
发帖数: 16928 | 16 S&P 500的index，起始价100，半年跌10%再半年涨10%，最后价位99，跌1块。
2X index，那就是跌20%再涨20%，最后价位96，跌4块。
3X index,跌30%再涨30%，最后价位91，跌9块。
所以除非你能perfectly time the market (which I doubt most retail investors
can),那么股市今天涨明天跌， 2X and 3X will lose more money in the long-run.
In addition, there are other issues such as whether those leveraged ETFs
really track performance. So, stay away from leveraged ETFs as much as you
can. |
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P********y
发帖数: 4195 | 17 荣幸被虎子妹妹批准加入3X俱乐部，感觉还是专门搞3X的才有成就。
股票没有好坏，烈马不是坏马。 俱乐部几个高人研究了白粉的习性，掌握了它。里边
觉得十分牛逼。烧和做多并行，举旗发令。一周30%真轻松。而这东西不用看ER，就是
位手熟尔。赞！
不过，不是谁都能被批准加入，我就是运气好点。 |
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p*******e
发帖数: 125 | 18 这些leveraged product,长期看，都是归零的。那同时short 3x和-3x and hold long
term是不是一定挣钱？表面上是的。主要的问题是这些etf的short borrow cost很高.
这个做法是long term才能挣钱，但是实际上cover不了short borrow cost. |
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t***a
发帖数: 109 | 19 另外，如果走势总体上是朝一个方向走，同时short 3x和-3x 也亏。比如过去一年，去
年11月到现在，同时short UGAZ和DGAZ，现在的balance就是亏的。
long |
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l***c
发帖数: 1634 | 20 变相的option
所以只敢搞大盘和大宗期货，闪崩有可能，十年难遇吧，金融危机不至于，3x的etf盘
子太小，牛b的都去做option了
都是散户在3x etf上亏钱，每天给这些etf的manager上贡 |
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t**s
发帖数: 4026 | 21 3x跟期货的，不同的期货之间有差价,normal market的时候近期比远期低，换合同就导
致3x损耗。inverted market的时候近期比远期低，但是比较少出现。大抵是这样吧，
抛砖引玉. |
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g****t
发帖数: 31659 | 22 3X是通过其他金融工具实现的，倒过去通过3X低价的实现其他金融工具
的效果也是可以的。和买卖option啥的区别不大。只是看怎么玩了。
但是一定要每日调仓。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 23 3x 里面愚蠢的散户还剩下不少，这一条很重要啊。
你看本版讨论3X的，基础背景多数都是以buy and hold的视角来看的。
这都是大师的肥料。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 24 这个 does not matter
大师懂得天天调仓3x
多数散户还是拿看个股的方式看3x
大师的格调是高的
震荡损耗很多人都知道
有几个人研究过怎么磨平？
大师肯定研究过 |
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g*q
发帖数: 26623 | 25 做空总是有风险的.但是控制好了,空3X比买3X容易赚钱 |
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b****5
发帖数: 449 | 26 个人觉得高风险别去碰的股票：gpro,fit,shak等pump去的，所有small-cap 的能源股
，什么CHK，SCTY,SUNE,还有所有3X，你都不知道3X是什么东西做的就去买，震荡追踪
磨损就能搞哭你。所有中概最好都别碰，别管业绩有多好，VIE结构这么不靠谱的东西
为什么要碰？
市场上那么多稳定分红，或者绩优厚道的股票，不妨去多关注下？高分红的PFE，稳健
的AAPL，GILD，管理层厚道独特的FAG。当然最好还是去买SPY之类的ETF，最稳健了。
散户不要关心能赚多少，而是要关心能不能拿得住。你能涨10%还能忍住不跑？能拿着
某些股票好好睡觉？UWTI 5天涨一倍又如何？你怎么知道你能从底部拿到顶部？ |
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m**u
发帖数: 256 | 27 别太认真。如果你只是打一炮就换一个，你是选翻天覆地各种姿势的3X还是躺着跟死尸
一样的GE之流？
aapl，skx之流的亏的不一定比3X垃圾股少。 |
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s**t
发帖数: 17016 | 28 现在禁止3X，股市立刻会奔溃。3X为股市提供了大量的流动性 |
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s**t
发帖数: 17016 | 29 3X要吃大肉，就得敢hold，就得有胆，比如像教授那样的，捏着russ做过山车。3X的利
润是滚雪球似的，越到后面越猛。
DT今天赚明天亏，在噪音里起伏挣扎，最后挣不了几个钱。 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 30 A,B两个3X对冲的策略，如果一个走的慢，一个走的快，
那似乎可以近似等价成裸多一个，但是每日调仓。仓位由昨天那个
走的慢的3X算出来？
有人做过吗？大师们出来说说？cbot? timol? ... |
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c*******v
发帖数: 2599 | 31 这方面3x确实是提款机。但是不是散户的。
3X ETF低风险套利我印象里前几年曾经利润率高达15%以上。 |
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K***9
发帖数: 376 | 32 一直想试试3X ETF，除了401K，还没操作过ETF。但是401K只能买卖1X小盘中盘大盘股
指，没别的品种可选。原来3X这么可怕啊？如果不是反向的ETF的话还好吧？ |
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发帖数: 1 | 33 我也报一个几个月前我最大的损失，供青蛙们引以为戒。我觉得青蛙玩股票1-3个月的
时候一般都喜欢3x ETF，因为比较刺激，可以短线操作，我也正处于这个阶段。但是。
。但是。。但是。。事情就这样发生了....
一个月前用robinhood买了1000股FAZ，一开始涨的很好，可几分钟没盯，突然掉头急下
，眼看着账户100,100往下掉，跌了600左右的时候，实在受不了了打算割肉，但是卖的
时候robinhood说超过了day trading的limitation，除非再deposit 15000$或者90天不交
易，否则不让卖，呜呜，只能眼睁睁地看着账户损失，那次经历之后，再也不敢大额操
作3x etf了，太恐怖，当然也怪自己贪小便宜，用了robinhood，当然也有没有参透
robinhood的规则的原因。
炒股不是闹着玩，建议学好基本功再去冒险，没学会跑之前，先买稳当的股票FANG，
Adobe，女大，baba等，青蛙先别乱买.... |
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w**k
发帖数: 6722 | 34
这不很简单吗？有新高也不是一路不回头地新高。3x受路径影响很大，tqqq也好sqqq也
好，只要是一波三折那这两个都会损耗不少。那样的话，tqqq不见得就好，sqqq就更有
可能去个位数。总之我没有看见大夫推荐3x
我不知道你是不懂还是装傻，还是你也是所谓的切糕帮的 |
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h*********2
发帖数: 2508 | 35 刚拿到Eotech + 3X Mag, 都装在Rail上发现透过3X看红点不在中央，比较郁闷。不知
是我的是Lemon还是都这样？:( |
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c****r
发帖数: 469 | 36 还是需要给我的Eotech XPS2-0配上
Eotech自己的3X都要500多了 比HWS还贵
版上有3X的同学来说说吧
先谢啦！ |
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w*****o
发帖数: 1806 | 37 还一个问题，这个3x magnifier值得么？troy上rail倒是够长，肯定够装，但是只有3x
，我听说挺重，这重量和倍数值得么？
相比的例子，vortex strikefire，自己带一个小小的2x目镜，拧上就行，所以=2x不要
钱。 所以核心问题，值得进么？半价听着很不错。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 38 I have no experience with these. It's usefulness lies in the pivot mount
that allows you to quickly switch between 3x and red dot, though I doubt
this setup will stand up to harsh environment.
Getting the red dot and the magnifier from different manufacture to line up
perfectly will probably require some research too.
3x |
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d*******s
发帖数: 15155 | 39 你一个click是1/4moa？
你是那种气枪啊？如果3x下是否每次都是命中1区？不知道是不是压气之类的原因，可
能不是镜子吧 |
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w*****o
发帖数: 1806 | 40 就是这个puzzle我啊，为什么会往上调1/4就很一致地明显偏上，调回来就明显偏下呢
？而且很集中。3区靠下的那几发有些是下调了两个click的时候打的。
如果是我打的不准，那应该上调之后也会有些落在中间。
或者换个问法， 同一个镜子，同一个射手，我这个镜子在3x处打在比较中间，9x就会
偏上或偏下一点，这个算正常么？如果不算，应该什么样？ |
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r***i
发帖数: 913 | 42 很快就会有13寸的4k面板，或15寸的5k面板。13寸面板如果有3840*2400分辨率，那恰
好就是3X 1280*800。现在的这个pdf渲染算法很可能是为以后的这种面板设计的。等10
.10.2公布了就知道了，估计pdf显示效果不会变。到时候更高清面板有了，苹果会说，
是因为你的retina屏幕过时了，得升级到retina+
准备去苹果店看一下pdf在iPhone 6+上的表现验证这个理论：6+面板应该是现在最接近
工作在3x pixel mode (trippling)的。
所以越来越体会到苹果是个邪恶公司，不断地让用户感觉手里的硬件已经落伍了，push
用户去升级，最好每年圣诞都买台新mac |
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w*******y
发帖数: 60932 | 43 Sanyo Xacti VPC-E760 Pink 7.1 MP Digital Camera w/ 3x Optical Zoom, Image
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Sanyo Xacti VPC-E760 Pink ... 阅读全帖 |
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E**O
发帖数: 1980 | 44 TYP tech 3x bear
SOXS semiconductor 3x bear
SMN basic material 2x bear
SSG semi 2x bear
REW tech 2x bear
TLL telecommunications 2x bear |
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y****e
发帖数: 23939 | 45 美国国防工业协会在今年6月主持了一次会议，就美国防部的科学技术计划展开探讨。
来自美国空军研究试验室(AFRL)的一位官员出席了会议，并在会上做了简要报告。他的
报告清楚地表明AFRL正计划通过实施“碳基复合材料”(CMC)、“涡轮基组合循环发动
机”(TBCC)和HTV-3X“黑雨燕”(Blackswift) 高超声速飞行器的后继型号等多个研究
项目，最终开发出一种可以“在任何时间、任何地点突破任何防空系统”的高速飞行器
。 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 46 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: Re: 现在3x男配25opt的越来越多了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 16 16:44:33 2017, 美东)
飞象不行
没身高没钱
飞象的几个中学同学在美国的混的都不错，都入了公民，身高1米80，高学历，大公司
，年薪9万以上 |
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m*s
发帖数: 6855 | 47 匹配3X薪水的都是中级硬工，2X薪水是低级硬工，那种顶端人才估计10-100X都不是问
题.
一个有台积电和三星背景的硬工直接副总，估计薪水啥的2-3000w都不是问题，关键是
“给你做事的无限蔚蓝天空”
厉害了我的国 |
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