B*****e
发帖数: 9375 | 1 职业橄榄球球员工会（NFLPA）的执行官Gene Upshaw因胰腺癌今天去世了。
那是最难发现也根本无法治的一种癌症, 他的病情是上个星期刚刚才诊断出来的。
他在NFLPA二十五年, 经历三个NFL总裁, 权力和影响力也可以与他们平起平坐。
球员们在他的领导下, 尽管最近二十年的荣华富贵, 都没有罢工，
而NFL球队的收入, 球员的收入, 和其他的待遇也有极大的改善。
但他却被短视无知的人认定为被招安了的工贼, 内奸，
甚至被同类的Bryant Gumbel公开影射为奴隶, 实在是很不公平的。
现在没有了他, NFL又到了谈判下一个劳资合同的时候,
不知道是否还能谈下来, 或其中很多对NFL整体有利的条款是否还能保留。
以这个系列的文字纪念他。
*** 球员生涯 ***
Gene Upshaw在走上仕途之前在NFL打了15年, 全是为Oakland Raiders效力 |
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B*****e
发帖数: 9375 | 2 NFL Players Assocation于五十年代中期建立, 不是什么严密甚至严肃的组织。
那时候他们的实力与诉求少得可怜, 一开始甚至是哀求球队提供每天的伙食,
为球员的头盔器材报销, 以及给因伤不能上场的球员也发薪水, 等等。
软的不行只好来硬的, NFL史上的第一次罢工,
源于1956年一些球员不满在赛季前的集训期间没有任何工资。
那时候的球员在赛季之后, 甚至在赛季之中没有比赛的日子里, 都去做其他短工。
现在整整一个多月没有收入, 马上就捉襟见肘。
几个人冒着危险开了几个秘密碰头会以后, 自以为还有些势力，
就开口要求老板每周给$25糊口。
被断然拒绝, 他们在最后一场季前训练赛开打的时候就坐在板凳上, 拒绝出赛。
老板也不甘示弱, 说那我就用剩下的人打, 也够了! 完了再秋后算账!!
伟大的工人运动持续了几分钟，以劳方的无条件投降而收场。
那时候美国国内正逢反共高潮, 麦卡锡主义仍然很盛行，
NFL的队主们又都是很保守的人物, 认为工会/罢工是共产主义的邪恶产物之一，
所以对NFLPA也没什么好客气的, 从不承认它是球员们的唯一合法全权代表，
偶尔高兴了才扔一根没甚么肉 |
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B*****e
发帖数: 9375 | 3 NFL-AFL合并后, 安定繁荣了几年, 又到了重新签劳工合约(CBA)的时候。
球员们的新要求多达60多项. 好说的, 包括放宽集训时的宵禁,
减轻对违法乱纪的球员的惩罚, 等等; 不好说的, 就是球员的人身自由问题。
这是NFLPA第一次提出球员最终应该能决定自己的归属(Free Agent).
在那之前, 所有的职业运动都有诸多繁文缛节限制球员留在本队。
其中最普遍的包括 |
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B*****e
发帖数: 9375 | 4 虽然工会合法走到前台很多年, NFL也已经是很主流的商业,
工会的行动却一直很受压抑甚至很混乱, 这从NFL球员的报酬制度可见一斑。
那时候球员与球会签了合约, 不要说没有ESPN现场报道分析,
甚至得不到一份正式清楚的法律文件。
很多数字/条款都是草草的写在纸上, 球队也没有义务将其公开, 存档。
结果1982年NFLPA第一次对球员们进行薪水普查后, 不少人才大呼上当。
譬如有个七八年前第一轮被挑进来的球员, 现在生涯都快结束了,
才发现自己的工资和当年第五轮第十轮一起进来的队友一样,
或者有的正选球员发现还不如自己的替补挣得多, 等等。
这种混乱, 还有上一次罢工/CBA谈判的惨败,
叫球员们感到必须有个强大团结而且有耐性的工会,
才可以不被NFL耍猴子, 各个击破。
另外还有几个事件刺激了大家对现状的不满。
1981年重新续约的NFL电视转播权比前一期增值了近200%($5.8M to $14.2M);
USFL的成立, 其后台是包括有Donald Trump等很有财力的老板,
再次从外面给了NFL压力, NFL球员们觉得有机会吃里扒外；
而最令人神往的, 还是MLB那边已经实 |
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v****0
发帖数: 480 | 5 The NFLPA player representatives and players still must vote to approve it,
but at this point it appears a formality.
finally...... |
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t*n
发帖数: 14458 | 6 大家都要赚钱
不会鱼死网破的
The NFLPA player representatives and players still must vote to approve it,
but at this point it appears a formality.
finally...... |
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f*****n
发帖数: 202 | 7 关键是工会解散了，NFLPA不等同于工会。NFLPA顶多也就是和32个球员代表讨论，当然
没法顾全所有人利益。现在抱怨得最多的还是个体球员。NFLPA的窘境是Owner要求他们
一但同意，必须在周二中午前获得超过半数的球员签字承认他们为新的工会。如果谈下
来的条款在球员中反响不好，NFLPA是断然不敢随便同意的。 |
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c*********o
发帖数: 8367 | 8 【 以下文字转载自 Football 讨论区 】
发信人: BigBlue (#15), 信区: Football
标 题: 刚学到一狠招 -- "known or unknown"
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 8 16:57:41 2013, 美东)
大家看到AIG要反咬一口, 准备告联邦政府的新闻了?
要求赔偿, 因为政府做了股东, 就剥夺了原来股东获利的权利和机会.
任何人都可以为任何事告其他任何人, 美国好也在这里, 坏也在这里.
那么, NFL球员工会为什么现在不(能)告NFL老板呢?
上一份CBA的最后一年, 2010赛季, 双方各让一步:
在球员这边, 成为自由人的条件调高, 变得更苛刻;
在老板那边, 没有工资帽的限制, 大家放开肚皮吃饭.
这是白纸黑字写清楚, 有法律约束力的, 结果 ...
球员那边的限制是确确实实做到了,
一大批已经打了4年甚至5年的球员没有出头之日:
http://tinyurl.com/bl2hdg3
而在老板这边: 自己关起门来搞了个秘密的君子协定,
大家还是要"自觉"地遵守一个工资帽!
红皮和牛仔不鸟什么"君子协定... 阅读全帖 |
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B*****e
发帖数: 9375 | 9 球员工会(NFLPA)今天立案控告球队老板们"共谋"(collusion),
理论上来说, 32个球队, 虽然都是在NFL大旗下,
但是要各自竞争, 不能秘密商量好了来剥削劳动人民.
譬如每家都不约而同地不肯签超过了某个价格的自由球员,
打压市场, 就是非法的.
以前职棒被逮着一次, 被判赔了一大笔钱.
现在资本家们同仇敌忾, 不肯在谈判桌上让步,
在打工仔眼里也算是"共谋", 呵呵.
下一步, 等3月初现在这份CBA失效了,
老板们就可以宣布关门停产,
甚么训练, 开会, 所有的组织生活, 统统取消,
而给球员的奖金, 分红, 养老金, 抚恤金, 医疗费, 手术费, 官司费, 也全部停止,
反正整个NFL都不再运作了.
(大学草稿倒是会如期举行 -- 乳鸡们还没有说话权, 老老实实被宰 .)
只要球员工会还存在,
它下面的球员是没办法上法院告NFL的,
那只是劳资双方内部的争端, 要双方自己去解决.
所以工会已经放话, 到时候会投票, 解散工会, 放弃集体谈判的权力,
那各个球员就可以告NFL搞垄断, 恶意停产了.
NFLPA以前玩过这招:
多次被NFL打败之后, 一狠心, 在1... 阅读全帖 |
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B*****e
发帖数: 9375 | 10 大家看到AIG要反咬一口, 准备告联邦政府的新闻了?
要求赔偿, 因为政府做了股东, 就剥夺了原来股东获利的权利和机会.
任何人都可以为任何事告其他任何人, 美国好也在这里, 坏也在这里.
那么, NFL球员工会为什么现在不(能)告NFL老板呢?
上一份CBA的最后一年, 2010赛季, 双方各让一步:
在球员这边, 成为自由人的条件调高, 变得更苛刻;
在老板那边, 没有工资帽的限制, 大家放开肚皮吃饭.
这是白纸黑字写清楚, 有法律约束力的, 结果 ...
球员那边的限制是确确实实做到了,
一大批已经打了4年甚至5年的球员没有出头之日:
http://tinyurl.com/bl2hdg3
而在老板这边: 自己关起门来搞了个秘密的君子协定,
大家还是要"自觉"地遵守一个工资帽!
红皮和牛仔不鸟什么"君子协定", 把几个合约大头都塞到2010年,
红皮要了海胖子, 牛仔签了Austin的长约, 等等,
结果, 今年就被组织狠狠惩罚了, 各从工资帽里减$36M.
主持这个审判会的, 还刚好就是巨人的队主John Mara,
红皮牛仔粉认定他是公报私仇, 恨死他了, 呵呵.
这是百分之... 阅读全帖 |
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l*x
发帖数: 14021 | 11 再多说一句。狗戴尔就是汉奸。汉奸坏不坏，当然坏。但是他只是给背后的日本人做事
。我只是指出这点，就变成我是跪舔汉奸了。
CBA里的分赃线，挪一点点就是几千万上下，狗戴尔不强硬不霸道不独裁怎么行。
而且正好相反，正是NFLPA当初CBA谈判时，为了争取给球员多分点钱，选择在狗戴尔权
力上面做出让步，作为交换，给他那么大的权力。这是球员当初做的交易。虽然并不是
他们愿意做的，但又不得不做。现在NFLPA借各种球员事件，包括堂哥的案件，企图来
削弱狗戴尔的权力。背后的老板当然不能让步。这个关系到下一个CBA谈判的筹码。我
说过，NFLPA的强硬介入，反而害了堂哥。因为这个事件的筹码就远远不止堂哥这个事
情了。如果他们的目标只是球员权益，而不是狗戴尔过多权力的话，结局可能就不一样
了。当然我没有过多的跟进。我的分析很可能有误。
again，感情上你可以发表各种意见，我不反驳，我只是指出背后的商业原因，不要因
为感情上判断而忽略无视背后的商业运行。its business after all. That's America. |
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t****r
发帖数: 1506 | 12 AUBURN, Ala. -- Auburn quarterback Cameron Newton says he "didn't do
anything wrong" amid allegations that a man tried to secure payment from
Mississippi State during the Heisman Trophy hopeful's recruitment.
Newton said Friday just before stepping on the bus to the team's hotel in
Montgomery ahead of Saturday's game with Chattanooga that he's "sure the
smoke will settle." He says he's holding up just fine, that he's had "worse
days."
A person familiar with the situation told the Associated Pre... 阅读全帖 |
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B*****e
发帖数: 9375 | 13 问得好, class action lawsuits是要最后赔偿了, 完全是撕破脸皮的敌我立场;
NFL-NFLPA现在是要谈判劳动环境, 薪水报酬, 还要以后合作的.
但是你说得对, 工会只是不能告NFL垄断(anti-trust), 强令老板们开门开工,
但是对于其他恶意的商业行为, 譬如前面提到的"共谋", 还是可以告的.
譬如NFL签的这份电视合同, 写明了没有比赛, 2011年也能拿$30多亿,
明显是一大早就已经为今年的停赛做准备了, NFLPA就已经在告这一项.
还有职棒球员工会在80年代控诉而且胜诉老板们共谋, 获赔$一亿多,
也并不需要先把工会解散.
我老以前一个女友是学labor law/negotiation的, 在劳工部实习过,
还是给我长了不少见识的, 嘿嘿. |
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I**C
发帖数: 1121 | 14 两个问题：
在owners投票之前，NFLPA跟owners的谈判到底结束了没？
Owners通过的proposal是不是跟谈判中的agreement一致？
如果两个问题都是肯定的话，那就是NFLPA的问题，他们没能代表球员利益谈判；
否则就是owners在power play，把自己的proposal强加在球员身上。 |
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l*x
发帖数: 14021 | 15 ESPN去年有篇代理的文章。
http://espn.go.com/nfl/story/_/id/8681968/nfl-agent-life-all-gl
========================
The numbers
========================
There are 714 agents certified by the NFL Players Association for
approximately 1,800 NFL players. To become certified, an agent must have a
graduate degree and pass an exam, administered annually in July, testing
knowledge of the CBA and contract rules. Last year, 140 new agents passed
the test, set free to recruit, sign and represent NFL players.
The annu... 阅读全帖 |
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p**********g
发帖数: 9385 | 17 一棍这一说，让我想起以前班里的老美学生每学期都要死好几个grandma。
这事肯定要过NFLPA的。要是里插得深说的是真的，NFLPA不能帮他翻案，smith可以去
死了。
我把话搁在这儿，要是查出来里插得深说的是真的，我飞到Indy去在Lucas Oil
Stadium门口打”fire Grigson“的标语。可惜我扣不是皇马，不能把owner vote下去。 |
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b*****n
发帖数: 2333 | 18 一棍，胖胖都下书了。 你怎么也该做个回应吧？ 视而不见算怎么回事
您应该不是个只会打嘴炮的怂货吧？
发信人: pangpangzeng (胖胖), 信区: Football
标 题: Re: 放气门报告一出，我扣应该没有嫌疑了吧？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 7 16:46:31 2015, 美东)
一棍这一说，让我想起以前班里的老美学生每学期都要死好几个grandma。
这事肯定要过NFLPA的。要是里插得深说的是真的，NFLPA不能帮他翻案，smith可以去
死了。
我把话搁在这儿，要是查出来里插得深说的是真的，我飞到Indy去在Lucas Oil
Stadium门口打”fire Grigson“的标语。可惜我扣不是皇马，不能把owner vote下去。 |
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b*****n
发帖数: 2333 | 19 我最后一次回这个帖子
你原帖说的很明白：colts禁赛理查德森是借口，是无理的。你的第一个回帖也在说这
个问题
我想NFLPA肯定会从这两个方面调查
1.禁赛的合法性
2.合同里附加条款的合法性，即“禁赛导致取消保证金”的合法性
如果NFLPA证明禁赛是非法的，才算你说准。
胖胖已经撂下话了，如果禁赛非法，他就去Lucas Oil Stadium打标语了。那么问题来
了，如果禁赛合法，你个搅屎棍打算怎么做啊？ 不会打个嘴炮就遁了吧？ |
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B*****e
发帖数: 9375 | 20
麻油 说白了罢 这个贴子就是这么回事:
LZ原文误导性的总结说
"All the emails from Brady are dumped ...... "
我不过就点明事实而已
这些通信
只是从阿汤的一个电邮帐户 只是其中一段时间
截取出来的
而且 提取上交这些通信的 是NFLPA
他们说 这些就是"All the emails from Brady"了
而NFLPA的唯一神圣责任 是帮助阿汤开脱全部责任
所以
谁要是以为 在这堆邮件里 会找到任何对阿汤不利的证据
他是个神经病 或者他以为阿汤是个神经病
所以
谁要是抱着这样背景的一堆邮件 就喊着这就证明了阿汤的清白的
他真是unhealthy passion
我扯下了皇帝的新衣
使得亲爹队的球迷没法按照原定计划帮阿汤洗地
使得亲爹队的球迷很不爽 大骂不要脸
哈哈 可以理解 可以理解 |
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T*******e
发帖数: 4110 | 21 http://nesn.com/2015/09/jets-cheating-scandal-might-have-aided-
That Jets equipment employee ” ‘attempted to use unapproved equipment to
prep the K(icking) Balls prior to’ a game against the Patriots,” the NFL
Players Association noted in its lawsuit filed against the NFL on July 30
regarding New England Patriots quarterback Tom Brady’s four-game suspension
in the Deflategate scandal.
“The NFL concluded the Club employee’s ‘attempt to use unapproved
materials to prep the K(icking) Balls could (h... 阅读全帖 |
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l*x
发帖数: 14021 | 22 这合同确实不好，但是也不能说okung傻elway神。毕竟我们不知道其他offer。之前港
人给的offer也是零保障的。不比这个好。其他巨人狮子也没不知道给offee没。okung
拿野马的offer找海鹰match，师奶德也没理他，可见连海鹰自己都不愿意留他。海鹰有
诚意的话，这样的offer很容易match的。之前市场上的ot，一个个签走了，最后剩他。
他的visits最多，放出了的风声也最多，但却最后才签。
okung是当年5号选秀，拿的是四大幅，不拉夫那样的大新秀合同。又续了一次约。现在
根本不缺钱。没100米也有70米。他这次出来自己做代理，应该不仅仅是为了省这3%。
为退休后做代理做准备，还是为nflpa谋福利(这个应该是帮倒忙了，nflpa刚出来说3%
不变，代理们吩咐感谢okung)，我就不知道了。 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 24
partial list of US unions，给翻译一下绝大部分是多少
AFL-CIO
(The American Federation of Labor - Congress of Industrial
Organizations)
Air Line Pilots Association ALPA
Amalgamated Transit Union ATU
American Federation of Government Employees AFGE
American Federation of Musicians of the United States and Canada AFM
American Federation of School Administrators AFSA
American Federation of State, County and Municipal Employees AFSCME
American Federation of Teachers AFT
American Federation of Television and Radio... 阅读全帖 |
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a****c
发帖数: 11 | 25 hehe the whole story. I think many people will appreciate. And go eagles...
TO can void his contract with Niners. It was in his contract. The difference
is about the deadline of doing so. The NFL ask the NFLPA ( player association)
to inform TO that the deadline is late Fed( can not remember the exact date).
However, in TO's contract it is specified very clearly that the deadline is
early March. And worst of all, TO's agent ( who only
has one client, TO) claimed that he didn't get the message. |
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H****t
发帖数: 2542 | 27 内部消息。
目前NFLPA正在为VJ上诉，认为其转会后，只应停赛3场，而不是3+3场。
一旦申诉成功，红皮的合同马上到位。茶几据说已放松要价，基本同意。
注：此消息未经证实，仍处于谣言阶段，请小心使用。 |
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H****t
发帖数: 2542 | 28 NFL and NFLPA engaged in settlement talks that will reduce Vincent Jackson's
suspension from 6 to 5 or 4 games in event he is traded.
5 or 4? hmmm, it gets a little more complicate. Hope it's 4. |
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b**j
发帖数: 20742 | 29 这个算最好的折中了吧。球员就业机会也多了，老板钱也赚的多一点。
球迷也不用看无聊的preseason game。 就是主力累一点，但是工资
可以涨一些
update: 查了一下，最多也就是nfl owner的done deal, nflpa还没
出马呢。算8字一撇吧 |
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l*x
发帖数: 14021 | 30 nothing new here if NFLPA has not passed. The owners have always wanted the
18 games season. |
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g**********y
发帖数: 14569 | 31 怎么看都不象和解的意思啊。
要是茶几暗示VJ愿意和解，VJ现在就报道，茶几不是可以多用几场。
VJ听NFLPA鼓动，抵着最后的期限报道，分明就是凑数，为明年赎身。
VJ回来呢，茶几也很头疼：不用吧，其实弗洛伊德没有那么强；用呢，出工不出力，不
给你100%，你也没法指责；再有，到了12周了，队内打法应该磨合得不错了，又要开始
新磨合，尤其是今年的茶几还要为季后赛发愁。 |
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s*****s
发帖数: 146 | 32 A parallel conduct, including collusion , does not automatically
establish a claim for violation of section 1 of Sherman Act.
That is to say, collusion may derive from a independent judgement
deriving from a purely economic consideration. For example, if waive of
any forfeit from TV contract for a reason of season cancellation is
totally, or at least in most part, a economic decision, there will not
be any violation of section 1 of sherman act.
Not until NFLPA could prove CBA was initiated as ... 阅读全帖 |
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L*1
发帖数: 11537 | 33 Simple example:
If it gets hot, and everybody turns on AC. Somebody probably turns AC on
at 85F, some at 75, but most at 80. If everybody turns on exactly at
80F, then there is a stronger case for "collusion". The NFLPA has to
prove that. But I don't think the bosses are that stupid to set a fixed
number internally. |
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t********n
发帖数: 705 | 34 NFLPA to decertify by March 3, we still have chance to watch football |
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t********n
发帖数: 705 | 35 we still have chance to watch football |
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l*x
发帖数: 14021 | 36 Great, let's put the whole NFLPA on the cover of Madden 2012.
Unleash the power of Madden Curse..... |
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l*x
发帖数: 14021 | 37 nflpa 也不笨。 他们知道lockout跟owners拼刺刀是拼不过的。
他们的宝压在反垄断官司。如果官司不赢，他们很可能就得马上投降了。
两边都不是好鸟，都会玩阴的，只是各自手中筹码不同而已。 |
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l*x
发帖数: 14021 | 38 判了。
NFLPA小算盘打对了。 法官判LOCKOUT停止。但NFL要appeal. |
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B*****e
发帖数: 9375 | 39 劳资纠纷的最新动态，简单的一句话
“Sources: NFLPA is bracing for the NFL to be granted a full stay of the
injunction to lift NFL lockout until the appeal is heard.”
bracing -- 正
granted -- 正
stay -- 反
injunction -- 正或反
lift -- 反
lockout -- 反
appeal -- 反
heard -- 正
这英语也太TMD的错综复杂了.
如果把这一句话放GRE/GMAT里,
然后问: 队员 vs. 队主, 最终想要甚么, 不想要甚么,
现在已经得到了甚么, 失去了甚么,
接受了甚么, 还在争甚么,
低级法院的立场是甚么, 高级法院的立场又是甚么.
嘿嘿, 外行人从头推敲起来, 头都大了.
http://tinyurl.com/3ocjh3c |
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l*x
发帖数: 14021 | 40 stay好像是反的，是停止的意思。
看上去象法律术语。一直搞的我头大。从上下文猜是禁止，停止之类的意思。
这我就糊涂了，nflpa难道支持lockout 直到 appeal is heard? 难道是因为申诉加急
了，所以就不想节外生枝了？ |
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l*x
发帖数: 14021 | 41 前面有个stay所以负负得正。
nflpa brace for lockout untill appeal is heard. |
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B*****e
发帖数: 9375 | 42 "until the appeal is heard" 也是模棱两可. Is it for
"NFLPA is bracing ..." or
"NFL be granted a full stay ..." or
"injunction to lift NFL lockout" ?? |
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l*x
发帖数: 14021 | 43 If NFLPA has no or small chance of winning the lawsuit, they will give in
sooner than later. They won the lawsuit during the last lockout, so they
want to do it again this time. That's what they are counting on.
The owners will still get paid from the TV networks, and have income from
other sources. On top of that, they won't need to pay any salary, much less
for running the training facilities, etc. So I believe they have already
done some precise calculation, and know exactly at which point th... 阅读全帖 |
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B*******s
发帖数: 74 | 44 Pending NFLPA approval. Should be in a few days. |
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a***n
发帖数: 5520 | 45 这个越来越搞笑了
proposal难道不是negotiation的结果么，现在players搞得像从来没听说过这个
proposal似的，那代表球员谈判的人这几个月干啥了。球员哭着喊着不签，给球员解释
这个proposal也不是nfl的责任吧，nflpa不该干这活儿么。基本上这不是球员指责球员
自己么。。。看不懂啊。。。 |
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a***n
发帖数: 5665 | 46 问题是nflpa没同意那个所谓的proposal。 |
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b**j
发帖数: 20742 | 47 也不是不同意，就是还没投票。不论如何，这个NFLPA代表也太差了啊，谈判了半天不知
道自己球员要什么？ |
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a***n
发帖数: 5520 | 48 前几天不是双方律师都在work on language了么，没有同意为啥要work on language？
nflpa的头是真傻还是装傻阿 |
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a***n
发帖数: 5520 | 49 即使前面两个问题是no，也是nflpa的问题啊，球员自己选的代表去谈判，显然没有或
者没有能力代表自己啊，赶紧fire de smith，重新谈判 |
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b******d
发帖数: 9694 | 50 看看NFL老总们拟的协议， 除了Raiders的老板弃权（丫成一孤家寡人了， 估计
Raiders离卖也不远了）其他全票通过。 我就奇了怪了， 为啥这帮亿万老总不装装B找
个五六个老总佯装投投反对票帮球员们败败火。 这样一下子全票通过让球员们情何以
堪呀！
我要是NFLPA管事的， 我现在就使劲拖， 争取利益最大化， 耽误了一周的Preseason
的话老总们单就票房就得损失个6千万左右。
这个时候不拖啥时候拖呀？ |
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