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全部话题 - 话题: prop8
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a***n
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1
来自主题: QueerNews版 - 一贴:Prop8座谈:Olson 和 Boies
先不要误会,我只是翻译。这是原新闻地址:
http://www.365gay.com/news/prop-8-forum-olson-boies-speak/
Liptak问,Prop8期间法庭禁止录相和转播,最高法院有没有讲最后的过庭会如何作
,或者他们觉得会如何做。
没有。Olsen说。只不过是最高法院觉得在他们的法庭上摆相机有些小心。他们担心
允许在这个宪法案中有录相,将来在法官自己的法庭上就很难不让搞录相。
但是,他们没有这么讲,他们讲Prop8的支持者说如果录相的话,他们担心会受到恐
吓。这一决定,Olsen说,“根本上是错误的”。首先,所有的Prop8的证人在作证
辞宣誓时都录相了。Olsen和Boies都可以把这些录相放到网上去,也可能会这样做
。其次,所有的Prop8证人都做过公开演讲,为此拿过钱,已经把他们定位成公共人
物了。
第二个惊讶[也更重要]的是:Olsen 和Boies相信这个案子不会有坏的结果。
如果最高法院反对我们,他们更可能决定是否同意同性结婚的权力归于各个州。
第三个——最惊讶的是:Olsen 和Boies相信这个案子会在2011年秋由最搞法院判决
a***n
发帖数: 2632
2
一个不具名的妇女后来讲“一个人要想和一匹马结婚,想和自己 的兄弟姐妹结婚,任
何的组合都因此会得到允许。”
显然律师们在出示材料,演示prop8的活动中如何以宗教的,反同性恋者的偏见来激起
选举者的恐慌来支持这个禁止令。
这是第一个联邦级诉讼案来决定一个州禁止同性结婚是否违宪。
prop8的支持者反对这些录相。他们指出这些现场录相是不受prop8活动的组织者和领袖
们控制的。
a***n
发帖数: 2632
3
American Family Council in Mississippi另一段录相中,加州协会的主席 Ron P
rentice 反对同性伴侣抚养儿童。
“孩子们理应受到父亲和母亲的爱,”prentice说,“男人和女人带给婚姻和家庭
的天性资质不同。”
原告的律师在经过9天多的,出示有关婚姻的意义,性倾向的本质,和宗教在形成人
们观点所起的作用的证据后,暂停出示。
著名律师Theodore Olson and David Boies明言,Prop8是对同性恋不公正的偏见的
产物。
prop8支持者的律师招集了他们的第一个证人,一个Claremont College的政治学科
学家。
Nicole Moss,支持者的另一个律师说被告可能会请prop8的运动领导人Frank Schu
bert来作证。他将为那些活动中煽动性的录相言论辩驳。
a***n
发帖数: 2632
4
三番:结束之前的恶战
又是一个下午的就同性婚姻的唇枪舌剑而不是彬彬有礼的法律程式,大法官Vaughn
Walker把prop8是否违宪一案又延长一天,因为prop8的被告第二个也是最后的证人
没有完成他们的证辞。
这位证人,David Blankenhorn,花了几个小时的时间和代表同性伴侣起诉加州prop
8违宪的著名律师David Boies进行辩论。这些辩辞非常激烈,也突出了Blankenhor
n的有争论性的论点:生育是传统婚姻的中心目的,而同性婚姻将会导致异性婚姻的
陨落。
“如果你改变了这一事物(指婚姻)的定义,”blankenhorn说,“那很难想象它不
会改变这一事物。”
Blankenhorn,是美国价值协会的会长,是Prop8被告团的两名证人之一。在2008
年,porp8经选民选举,通过了对同性婚姻的禁止令。周二的早上,Kenneth Mille
r,Claremont McKenna 的政治学教授,在证人席上指证,同性恋者们正在集聚政治
力量。
a***n
发帖数: 2632
5
MILLER的请辞旨在反驳原告专家的论点:同性恋者在政治上地位脆弱,因此需要特
别的法律保护不受歧视。MILLER还在原告律师的压力下多次站到证人席上,但今天
的申诉主要是Blankenhorn。
生育问题是反对同性婚姻的主要论点。prop8的支持者们坚持,生育是婚姻的主要用
途。同性婚姻的支持者们反驳说是否生育并不是异性婚姻的先决条件。
这一争论对法院的判决非常重要。同性伴侣们辩驳说禁止同性结婚是歧视所导致的
,它违反了美国宪法的人人都受保护的权力。prop8的支持者说,是生育权,而不是
偏见,才是禁止同性结婚的原因。
受到prop8律师Charles Cooper的质疑,Blankenhorn还说允许同性婚姻就会损坏传
统婚姻,会导致异性伴侣放弃婚姻制度,导致离婚,导致婚外生子和其它的,例如
多配偶制的婚姻形式。
k*****e
发帖数: 22013
6
☆─────────────────────────────────────☆
asian (asian) 于 (Tue Jan 26 23:12:45 2010, 美东) 提到:
三番:结束之前的恶战
又是一个下午的就同性婚姻的唇枪舌剑而不是彬彬有礼的法律程式,大法官Vaughn
Walker把prop8是否违宪一案又延长一天,因为prop8的被告第二个也是最后的证人
没有完成他们的证辞。
这位证人,David Blankenhorn,花了几个小时的时间和代表同性伴侣起诉加州prop
8违宪的著名律师David Boies进行辩论。这些辩辞非常激烈,也突出了Blankenhor
n的有争论性的论点:生育是传统婚姻的中心目的,而同性婚姻将会导致异性婚姻的
陨落。
“如果你改变了这一事物(指婚姻)的定义,”blankenhorn说,“那很难想象它不
会改变这一事物。”
Blankenhorn,是美国价值协会的会长,是Prop8被告团的两名证人之一。在2008
年,porp8经选民选举,通过了对同性婚姻的禁止令。周二的早上,Kenneth Mille
r,Claremont Mc
a***n
发帖数: 2632
7
来自主题: QueerNews版 - Prop8---同性结婚
这次反prop8案,没有从推翻doma出发,而是说prop8违宪。剥夺了同性恋的结婚权。
大家都认为,最后一定会打到最高法院去。(现在是地区联邦法院)
不管如何,最后的结果,对其他州的相似法律一定会产生影响。
如果推翻了prop8,那doma的推翻就快了。
I******l
发帖数: 486
8
今天看最高法律讨论新闻发现宗教狂热分子用信仰作为支持prop8的理由完全站不住脚.
prop8支持方的律师都不敢提, 因为知道会被dismiss掉. 目前支持方的论点就是婚姻
的目的是为延续后代服务的. 这个太容易找反例了.
镜头一转, 法院外支持prop8几乎全是宗教狂热分子, 尼玛跟跳大神一样的还在那里god
, god的. 如果这样, 我看支持派胜算不大啊.
a***n
发帖数: 2632
9
(三番)两对同性恋伴侣起诉加州禁止同性结婚违宪一案的律师,今日在出示了pr
op8活动的现场录相后做总结发言。庭上出示的录相中prop8的支持者认为同性婚姻
会导致多配偶制和人兽通婚。
一段录相中以San Diego牧师Jim Garlow为例。该牧师作为福音基督教的组织者支持
了2008年的prop8.
在一段Garlow主持的集会中录相中,一个没指名的牧师警告说“多配偶者正在等着
这个潮流呢。因为如果一个男人可以和男人结婚,一个女人可以和一个女人结婚的
话,那么多配偶支持者会用同样的办法来争取,并且他们也会胜利。”
k*****e
发帖数: 22013
10
最搞笑的就是摩门教会了。
prop8的时候就是摩门教会捐了最多钱,要捍卫婚姻的定义,
我就觉得奇怪啊,摩门的婚姻不是应该一夫四妻吗?
到prop8这里来凑什么热闹。
t*******e
发帖数: 2113
11
来自主题: QueerNews版 - prop8 and windsor are granted

不用糾纏standing的問題,
這只是一個比較技術性的問題,不涉及主要內容。
有或者沒有standing在高院審理違憲議題的時候是常有的,
不管原告/被告/上訴方/被上訴方有還是沒有standing,
違憲不違憲的問題照樣要回答。
第九巡回法院的判決就說了兩件事,一,prop8的支持方有standing,
二,prop8違憲。
http://www2.bloomberglaw.com/public/document/Perry_v_Brown_671_
12_Court_Opinion
d*****r
发帖数: 39446
12
【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
⊙ 此次投票的允许资格为:
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⊙ 投票开启于:Mon Oct 20 02:19:23 2008 类别:单选
⊙ 主题:您对prop8的想法
⊙ 票选题目描述:
大选在即
您对prop8 是什么意见?
1. 支持
2. 反对
3. 无所谓
【选项如下】
(1) 支持
(2) 反对
(3) 无所谓
h***e
发帖数: 20195
13
【 以下文字转载自 QueerNews 讨论区 】
发信人: xiaopangzi (就是不减肥), 信区: QueerNews
标 题: 人类已经无法阻止加州同志结婚!Prop8再次被判违宪!
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 7 13:05:35 2012, 美东)
Historical!
联邦第九巡回法庭今天以2:1支持地区法庭的判决:
加州禁止同性结婚的Prop8侵犯了同志们的公民权。
在旧金山的美国联邦第九巡回上诉法院定于2月7日公布关于加州禁同性婚姻的8号提案
的裁决。2008年5月州最高法院裁决同性婚姻合法,当年11月全民公投8号提案推翻裁
决,2010年8月联邦地区法官Walker(同性恋者)裁决8号提案违宪,至上诉法庭,本案
可能最后到美国最高法院。
s*****g
发帖数: 2379
14
【 以下文字转载自 QueerNews 讨论区 】
发信人: xiaopangzi (就是不减肥), 信区: QueerNews
标 题: 人类已经无法阻止加州同志结婚!Prop8再次被判违宪!
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 7 13:05:35 2012, 美东)
Historical!
联邦第九巡回法庭今天以2:1支持地区法庭的判决:
加州禁止同性结婚的Prop8侵犯了同志们的公民权。
在旧金山的美国联邦第九巡回上诉法院定于2月7日公布关于加州禁同性婚姻的8号提案
的裁决。2008年5月州最高法院裁决同性婚姻合法,当年11月全民公投8号提案推翻裁
决,2010年8月联邦地区法官Walker(同性恋者)裁决8号提案违宪,至上诉法庭,本案
可能最后到美国最高法院。
d*****r
发帖数: 39446
15
来自主题: _LGBT_News版 - [通知] LGBT_News 举办投票: Prop8
【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
⊙ 投票开启于:Thu Jan 21 13:45:44 2010 类别:单选
⊙ 主题:Prop8
⊙ 票选题目描述:
你认为,Prop8加州的审理阶段(不是指高法的最终判决),哪方会赢?
【选项如下】
(1) 我方
(2) 对方
(3) 很难讲
a***n
发帖数: 2632
16
但是大法官Vaughn Walker允许这些材料出示备案,因为Prop8的宗教和保守组织们
资助了牧师Garlow.
在这段6分钟的,出示给大法官Walker的录相中,各种各样的人对同性婚姻合法化产
生的负面结果发表看法。一个不具名的演讲者把这个可能的社会变革和9/11恐怖袭
击相比。“这个社会性的对婚姻的篡改会使这个世界变成一个完全不同的地方。”
a***n
发帖数: 2632
17
这些录相片段也包括了一些人们说,麻省在同性婚姻合法化后,公立学校囤满了图
书。这些图书把那些同性伴侣们作为各种家庭模式也包括了进来。
“如果同性婚姻合法化了,那它就要在每一所公立学校被教成正常的,可接受的和
道德上不受指责的。”Family Research Council的主席Tony Perkins说。
原告律师们还出示了一些录相片段。这些录相来自prop8活动中那些组织散布给都会
的宣传录影。
k*****e
发帖数: 22013
18
我觉得有点不解的是,为什么原告出示这些,就能支持我们的观点?
而为什么pro-prop8的人害怕出示这些录像。感觉有点倒过来了。
前面那篇评李银河的文章不是还把这些用在反同性婚姻的论证吗?
把同性婚姻引申到乱伦人兽一贯是反同人士最爱干的事情,
而且最自我感觉振振有词。
k*****e
发帖数: 22013
19
一般庭审,都是高水平的辩论。
相信这次pro-prop8的人绝对不会把这个逻辑带到庭审上
我们不妨学习一下别人是怎么反驳那个人兽逻辑的,
搜一下有没有相关的文章...
a***n
发帖数: 2632
20
看来直人还是不太关心啊
原来加州是可以结婚的。但是prop8禁止同性结婚。现在的官司就是两对同性恋起诉
加州的禁止令违宪。现在打到了联邦法院。现在审理的大法官是联邦法院的地区大
法官。如果这次的结果有一方不服,还会打到最高法院。
如果禁止令最后合法,那么别的州也有可能跟进。如果禁止令违宪,那么别的州的
禁止令也会有同性恋者起诉被废止。所以很关键。
现在的大法官们保守派居多。同时,不知道美国人是否准备好了。
k*****e
发帖数: 22013
21
本来是通过了,
但是和奥巴马上台同时进行的那次选举,
通过了一个prop8,把婚姻重新定义为一男一女,
结果又不能结了,从能结到不能结这半年内结婚的伴侣仍然有效。
搞得很复杂。
k*****e
发帖数: 22013
22
找到一个连续报道的保守网站baptist press
http://www.sbcbaptistpress.org/bpnews.asp?id=32139
另外还可以看看pro-prop8的大本营
http://www.protectmarriage.com/blog/
h*****d
发帖数: 860
23
你的偷换概念方法不是很有意义。如果按照你的逻辑发展,一个吸毒的人也可以说,今
天我吸毒有快感结果别人看着不爽就要禁止我吸毒,我的自由在哪里?
事实上大多数人并没有对真正的同性恋在一起有异议,大家反对的是“结婚”这个概念
被滥用以及它所引发的社会后果,以及所占用的社会资源。比方说婚姻可以带来的
benefits。总不能明天我抱个公鸡结婚(没有违反他人的自由)然后去claim 减税吧。
一切还的由大多数人或者法庭来说的算。prop8通过,证明大多数人是反对同性恋结婚
的。你可以argue历史上不见得大多数人都同意的就一定是对的。问题在于,当有分歧
的时候并且没有更好的解决办法的时候,大多数人同意的相对来说比少部分人同意的更
公正一些。
a***n
发帖数: 2632
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来自主题: QueerNews版 - 一贴:prop8案第12天 现场实录
9:03am 相对平静的证人问讯
David Blankenhorn,作为prop8活动的被告证人和美国价值协会的会长,今天又站
到了证人席上接受原告律师David Boies的问讯。Blankenhorn 已经作证了生育是婚
姻的核心价值,允许同性结婚会损坏传统婚姻。
今天的早晨两人之间的问讯相比昨天的交火来说显得平静。BOIES可能已经认为不再
需要问Blankenhorn一系列的“是或不是”的问题,而blankenhorn一直不对“是或
不是”的问题作“是或不是”的回答。
Boies曾经质问Blankenhorn有关他自己写过的东西,因为看起来后者也在支持同性
婚姻。其他的东西还有,Blanenhorn勉强同意同性婚姻对同性伴侣来说会更稳定和
“快乐幸福”,对关系更有责任和减少乱婚。他还在文章里把同性婚姻叫作“宽容
和包容思想的胜利”和“美国思维的扩展”("victory for the worthy ideas of
tolerance and inclusion," and an "expansion of the American idea.")
a***n
发帖数: 2632
25
来自主题: QueerNews版 - 一贴:prop8案第12天 现场实录
10:38am 证言讨论起了性和婚姻
prop8案的话题变成了性和婚姻。老天,当然,三周审讯以来头一次有了大声的爆笑
。当原告律师质疑被告证人试图转换话题时,他说:“我不想跳进让性变得枯燥的
圈套去。”Blankenhorn 则回答:“我们在一起,可能会把性变得枯燥。”
在两个争论的人笑完之后,话题的确变成了开始质疑Blankenhorn 的论点:婚姻是
基于一个男人和一个女人的性关系。Boies问“你知道有的婚姻是双方不作爱吗?那
么性不是婚姻的基础吗?”
Blankenhorn 显然认为这一理由很牵强,说“那这样的婚姻理应离异。”“我是说
,假设,如果,比方说男方被关起来了。”他换了个角度说。Blankenhorn说可能有
的丈夫或妻子“对性不感兴趣,”他又加了一句,“但我从来没碰到过。”
还在继续。有关伟哥的问题还远吗?
a***n
发帖数: 2632
26
来自主题: QueerNews版 - 一贴:prop8案第12天 现场实录
来两个小段吧:
porp8案:被告证人说同性婚姻会帮助儿童
(三番)Blankenhorn:允许同性结婚会提高同性恋父母收养儿童的福利。但不应该
把它变成政策因为它会进一步弱化婚姻制度。
Prop8证人说同性恋的权力要低于异性恋婚姻
Blankenhorn,位于纽约的美国价值协会会长,说在这些问讯中,有很多原因允许同
性结婚,但这些原因不足以与它对已经变弱的异性婚姻的破坏相比。
http://www.365gay.com/news/afternoon-update-prop-8-witness-says-gay-righ
ts-2nd-to-het-marriage/
a***n
发帖数: 2632
27
来自主题: QueerNews版 - 一贴:Prop8座谈:Olson 和 Boies
昨晚,纽约时报的同性恋员工组织了一次问答活动。受访的是Prop8的两名超级大律
师David Boies, Ted Olson.
我看到了Joe sudbay....等。
Olsen 和Boies非常的棒,口齿清楚,有亲和力,充满智慧和思维严谨。每一样都和
他们在法庭上表现的一样。他们说什么了?他们受NYT记者Adam Liptak采访,还回
答了几个难以应付的问题。
这是件有意思的事儿:这个不同寻常的合作是如何形成的?(他们可是老朋友了。
Olsen在布什和戈尔竞选案中支持布什,他认为这是一个重要的问题可以把民主和共
和两党联系在一起。Boies也被问到这个问题了。他曾在上面的案子中为戈尔辩护。
)这是谈这个案子的好时候吗?(想一下,因为案子将会有下一步要打,而且他们
手上有材料。最高法院会因此有所反应。)
不管如何,两位律师都非常自信案子一定会在地区级联邦法院赢。申诉案也会赢,
甚至最高法院也会赢。
但有三件事让我惊讶。
a***n
发帖数: 2632
28
更多的法律纠纷可能会让加州禁止同性婚姻一案推迟
Prop8的支持者正在要求查看同志运动机构的内部文件,打算用来做为反对方的证据

但是这些机构,包括“加州平权会”(Equality Califronia)想要驳回这一请求。周
二的一个听证会上,他们的律师告诉法官Vaughn Walker,这些电子邮件和备忘和这
一案件无关,因为这些同志机构和这一起诉无关。
法官Walker正负责一项联邦案件,裁夺是否州禁止同性结婚违宪。审判在一月份结
束,法官曾打算看过证据之后结案。
现在对文件查看的要求,可能会推迟最后结案。
m******1
发帖数: 19713
29
真没想到这些activist这么迫不及待,我以为要等到2012年再搞这件事,我个人觉得
2010年时机还不太成熟,假如又输了,那会比上次的反面意义更大。
这里是几个相关网站,他们正在征集电子签名,以便签名达到一定数量以后可以把推翻
Prop8的提案印在11月中期选举的选票上。支持的同学就签个名吧。
http://www.repeal-prop-8.org/
http://signforequality.com/
http://restoreequality2010.com/ipod.htm
m******1
发帖数: 19713
30
果不其然啊,他们没有搞到足够多的签名,意味着今年不会repeal prop8了。
Prop. 8 Wont Be Repealed at Ballot Box in '10
By Neal Broverman
REPEAL PROP 8 x390 (getty) | ADVOCATE.COM
The effort to repeal California's Proposition 8 at the ballot box in
November 2010 has come up short in its signature-gathering effort, meaning
the antigay measure will remain in place for the foreseeable future.
The group Restore Equality 2010 said in a press release it will not reach
its goal of 694,354 petition signatures for the Tuesday deadline;
k*****e
发帖数: 22013
31
我当时看见就想翻译的
这个做成Faq,水平提高一大截。
不如把这里面的问题一个一个地拿出来辩论吧。
有些针对我方的问题也是挺难回答的,尤其是对我们这些普通网友,
毕竟我们没有那些compaign有的资源,他们能调动的资源比我们多。
我粗看了一下,我觉得对prop8支持方的问题更尖锐。
x********i
发帖数: 198
32
Historical!
联邦第九巡回法庭今天以2:1支持地区法庭的判决:
加州禁止同性结婚的Prop8侵犯了同志们的公民权。
在旧金山的美国联邦第九巡回上诉法院定于2月7日公布关于加州禁同性婚姻的8号提案
的裁决。2008年5月州最高法院裁决同性婚姻合法,当年11月全民公投8号提案推翻裁
决,2010年8月联邦地区法官Walker(同性恋者)裁决8号提案违宪,至上诉法庭,本案
可能最后到美国最高法院。
L*******e
发帖数: 2202
33
联邦第九巡回法庭今天以2:1支持地区法庭的判决:加州禁止同性结婚的Prop8侵犯了
同志们的公民权。
在旧金山的美国联邦第九巡回上诉法院定于2月7日公布关于加州禁同性婚姻的8号提案的裁决。2008年5
月州最高法院裁决同性婚姻合法,当年11月全民公投8号提案推翻裁决,2010年8月联邦地区法官
Walker(同性恋者)裁决8号提案违宪,至上诉法庭,本案可能最后到美国最高法院。
e*******e
发帖数: 6165
34
这么说的话, DOMA违宪吗?
DOMA和prop8本质区别是什么?
t*******e
发帖数: 2113
35
我覺得DOMA是違憲的,大法官裡頭有幾個認為它違憲我也不知道,
不過我想三個女法官應該會意見一致。
至於保守派的四個大法官,還是不要抱多大希望的好。
簡單說,DOMA是聯邦法,國會通過的,總統簽署的。
Prop8是加州的州法,經過了加州公民投票的。
m******1
发帖数: 19713
36
来自主题: QueerNews版 - prop8 and windsor are granted
我的意思是PROP8那个。。因为州里已经判我们赢了啊,他们要是在高院没有STANDING
,就等于是维持州里的原判吧
t*******e
发帖数: 2113
37
来自主题: QueerNews版 - prop8 and windsor are granted
在高院決議要不要審DOMA案子之前,Kegan說她需要回避,
因為在她成為大法官之前曾經參與了麻州的那三個案例的訴訟程序,
也許這是高院拖了一周才決定的原因,
把麻州的幾個案子排除在外,讓第一巡回法院的判決成立,
反而把紐約州Windsor的案子納入考慮,
這樣一來Kegan不需要回避,不會出現判決結果4-4的僵局,
至于為什么接了Prop 8,就不知道是不是因為公投的問題,
畢竟推翻公投的結果是很嚴肅的事情。
我估計3,4的結果有可能,高院只能針對這幾個問題作出回答,
還有一種可能是高院認為defender有standing,因為代表公民投票的結果,
而推翻公民投票的結果對民主程序有害。
但是就算有standing,按照憲法第十四修正案的平等原則,
Prop8 本身是違憲的。加州的同婚應該合法。
推動同婚至全國范圍則不是高院的風格。
也不是這兩個案件提出的問題。
m******1
发帖数: 19713
38
来自主题: QueerNews版 - 万一明天DOMA和prop8推翻了
如果明天咱们两个都赢了,本版发包子100个,如果只赢一个DOMA,发包子50个,如果
只赢一个prop8,发包子30个!!
w*******2
发帖数: 2199
39
【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: SanFrancisco
标 题: Prop8该怎么选, 说说各自的道理
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 21 13:53:58 2018, 美东)
叔1-5选No, 6和7 yes, 10 no, 11 yes, 12 no.
就是8比较模糊, 都出来说说8吧。
另外7据分析是取消冬令时的前兆, 大家都来投yes吧, 被美帝这个傻逼冬令时给折磨
惨了。
k******e
发帖数: 1579
40
来自主题: SanFrancisco版 - Re: Prop8---同性结婚
【 以下文字转载自 QueerNews 讨论区 】
发信人: asian (asian), 信区: QueerNews
标 题: Re: Prop8---同性结婚
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 17 01:26:19 2010, 美东)
反对的理由:
大数论,大多数决定了,你就认命吧;
生育论,结婚是为了人类延续,同性结婚不能为社会人品做贡献,不该结婚;
不可知论,同性可以结婚了,乱伦的,恋兽的,多妻的,也要结婚怎么办?
环境论:小孩子长大要有一个一男一女的环境。受同性恋影响,会让小孩在心理上有压
力。性倾向也会受影响。
法律论:婚姻就是定义为一男一女的,现在的法律就是这样的。你只能接受。
过激论:本来我是同意你们的,你们闹得太过分了。还要强迫给小孩子洗脑。我现在不
答应了。
道德论(选择论),同性恋的成因有可能是后天。(比如双胞胎有一同一异的,科学论
文并没有支持同性恋是基因决定的。)你自己做了选择,就要自己为自己的行为负责。就
等于自己放弃了结婚的权力。
什么圣经论,我就不说了吧。
b*****h
发帖数: 3386
41
【 以下文字转载自 WorldNews 讨论区 】
发信人: badfish (badfish), 信区: WorldNews
标 题: 正在直播加州最高法院对Prop8的听证。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 5 14:48:42 2009), 转信
有兴趣的可以听听。
http://www.huffingtonpost.com/2009/03/05/gay-marriage-case-califor_n_172211.html
k*****e
发帖数: 22013
42
来自主题: QueerNews版 - 同性婚姻大讨论合集之一
☆─────────────────────────────────────☆
willhung (黄威廉) 于 (Mon Feb 1 15:24:47 2010, 美东) 提到:
发信人: aptget (apt), 信区: USANews
标 题: 同性婚姻受不到祝福也成了叽歪的理由了?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 1 13:38:17 2010, 美东)
不受祝福的婚姻多了,suck it up!
至于同性和乱伦的关系,人家说的根本不是法律能不能修改成允许前者禁止后者。人家
说的是,反对限制同性婚姻的微薄理由同样适用于反对限制包括乱伦在内的许多异类“
婚姻”,这是法律范畴的问题,是个很严肃的问题,直接关系到这个问题应该用粗暴的
法律手段来解决,还是让社会自己去解决。
至今为止,未见哪怕一个自私的gay和其好心但********的支持者们说出为什么同性婚
姻不能限制,但乱伦能够限制。
==注:经过作者授权,版主将原贴的不雅词汇修改.
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majia111 (maji... 阅读全帖
m******1
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关于球球说的这一点,我稍微elaborate一下,我以前曾经写过几个帖子关于这个问题
,我找出来再贴一遍:
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PROP8期间听广播,那差异是非常明显的。老外电台的talk show节目,打电话进去的人
,十个里有九个半都是强烈反对PROP8的。再听听华人电台,几乎众口一词地支持PROP8。
那时候我参加亚裔的民权组织反对PROP8,作为亚裔里人口比例最高的中国人,却在那
个组织里见不到几张中国面孔,日本人、韩国人、东南亚人都有不少。phone bank的时
候,找不到几个会说中文的,我大概是唯一一个会说比较流畅的国语的,被当成了宝贝
了。
PROP8的时候,对华人第一代移民的宣传几乎是个空白。
PROP8的时候,洛杉矶以49:51的marginal difference失守,这是多么令人痛心的事,
在华人聚居的洛杉矶,但凡我们对华人群体的宣传多下一点功夫,结果都可能会改写。
当时我有建议过API不要放弃华人社区,但是一方面API可能低估了华人的投票率,另一
方面,找不到很多会
a***n
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来自主题: QueerNews版 - 一贴:DOMA判决解疑
DOMA案件不是prop8案
GLAD的律师很清楚地表示,即使DOMA被最高法院推翻,Prop8还要慢慢地走它的上诉之
路。(除非有全民投票或其他的方法)
“Prop8是一起婚姻案,它是讲人们在州里被剥夺了结婚权;我们的案件是在州一级已
经被承认结婚的人在联邦一级也得到承认。”Bonuato说,“我们的原告们已经结婚了
。”
但是LGAD的律师说这并不会损害Prop8案。现在想要联邦法官对Prop8作出相似的决定--
对DOMA作出的决定性--是没有用的。
支撑8案,因为要走更大的地区,第九区,要在判决前走很长的路。不大可能prop8案和
DOMA案会同时到达最高法庭。
GLAD律师认为,如果两起DOMA案到达最高法院,它们不会是党派间的决定,因为它是联
邦制度的问题,也就是说国会过度立法,将州法的权力剥夺了。
一些要点
-法官Tauro在判决中驳斥了1996年国会立法DOMA时的观点,使得敌意,或者仇恨,或者
恐惧同性恋者,成为立此法的原因。
-Rauro说DOMA假设保持异性婚姻的状态而让各州去讨论;在实际上,联邦政府推到各州
让他们决定谁可以结婚
“联邦政府应该对已经结婚的人按结
m******1
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来自主题: QueerNews版 - 加州同志婚姻依然暂缓执行。
(oldfag翻译,英文原文附后)
旧金山第九区上诉法庭今天否决了一项允许加州同志结婚的动议(原文是解除加州同志
婚姻的暂缓执行决定,太绕),此案依然有待联邦上诉法院决定是否取消PROP8——加
州2008年投票通过的禁止同性结婚的提案。
联邦上诉法庭并未对他们的否决做出任何解释。PROP8的反对者们希望在等待上诉结果
的同时,加州能够允许同性婚姻。目前,第九区法院正在试图决定此上诉是否成立,因
为正常情况下为加州选民提案辩护的辩护人——州长和首席政府律师(这是对于AG最贴
切的翻译,虽然并不符合大众口味)——拒绝为PROP8辩护。第九区法院已向加州最高
法院询问如保护婚姻协会这种反同组织是否有权利代理州长和首席政府律师在法庭为
PROP8辩护。此决定可能在秋季做出。
美国平权基金会——曾在联邦法院起诉PROP8的组织——发布了以下声明:
“数周前,我们象合众国第九区上诉法院提交了一份动议,希望法庭能够解除对于同性
婚姻的暂缓执行决定,允许加州的男女同性恋伴侣结婚。我们当时,包括现在觉得,在
美国的地区法庭上诉取得胜利之前,要求加州的同性恋伴侣暂停自己的生活,每天遭受
如二等公民一样的... 阅读全帖
o****g
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来自主题: QueerNews版 - 加州同志婚姻依然暂缓执行。
Stay on Ca. Gay Marriages Remains
加州同志婚姻依然暂缓执行。
By Advocate.com Editors
Ninth Circuit Court of Appeals x390 (fair) | advocate.com
The Ninth Circuit Court of Appeals in San Francisco has denied a motion to
lift the stay on same-sex marriages in California pending an appeal of a
federal decision that reversed Proposition 8, the state's 2008 voter-
approved marriage equality ban.
旧金山第九区上诉法庭今天否决了一项允许加州同志结婚的动议(原文是解除加州同志
婚姻的暂缓执行决定,太绕),此案依然有待联邦上诉法院决定是否取消PROP8——加
州2008年投票通过的禁止同性结婚的提案。
The federal appeal... 阅读全帖
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