a***a
发帖数: 40617 | 1 lol，最有信心的也不会说10年后韩国还有sc1职业选手吧。。。
这牛皮太大了
ssks（前sc1某职业队队长，现在韩国最好的sc2 toss）之前采访都说
现在职业队的学员和年轻选手，都开始主要以sc2为主训练了
我估计sc1的辉煌也就到现在这帮顶级sc1选手退役（假如不转sc2）为止
之前教主已经在gomtv（GSL的主办方）上表演SC2了 |
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b*****g
发帖数: 919 | 2 且不说sc2 12年之后又没有sc1现在的热度
真有100%的把握说sc1会比sc2先退出历史舞台么？
我承认这个可能性不小 不过现在还没有100%的把握吧
魔兽当年也很火啊
不过现在来看 sc1比魔兽更火应该没什么争议吧？
sc2比魔兽更吸引眼球 无非是靠了sc1的光环而已
至于将来怎么样，我觉着还没有定论 |
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Y*H
发帖数: 1582 | 3 人气？ 我去youtube搜索cs和sc1的video, 我看到的是sc1明显多，而且看过的人数多。
赛事？现在出了sc2还谈sc1赛事有意义么？ 如果对比也要用cs2出了后cs1的赛事和sc1
现在的赛事把。
钱？钱和一个游戏是否popular没太大关系把。
等cs什么时候出了boxer这样的人物和上了大学讲堂再和sc比把。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 4 你这个就离谱了，82年世界杯没有铲球？克鲁伊夫74年踢球的时候不会被铲？
我不是反对电子游戏竞技化，这不是反不反对的问题，而是电子游戏已经开始竞技，也
已经成为一种打比赛的赚钱手段。
但是这到底是不是一种“职业”（指比赛选手，而不是比赛组织者），或者说，广义的
“电子游戏竞技比赛”“电游比赛选手”我承认会长久地存在，但是狭义地具体到某一
款游戏，显然是具有生命周期的。
如果说足球的生命周期由规则指定，把握在FIFA手中；而决定某一款电游周期的因素太
多，选手和比赛组织者都做不到，还包括了暴雪自己还有Nvidia/Intel/AMD/MS/...打
个比方说，当然现在也可以搞个悬赏几千万的Doom 2比赛，问题是，其意义何在？SC1
也是一样，当然可以靠高额奖金维持比赛，但是能维持几年？即便是韩国的，在2020年
如果还投入重金维持SC1，意义何在？就为了养职业选手？游戏始终是用来娱乐的，只
有有大量的玩家，才会形成观众和收视率，但是即便是韩国，难道大量普通青少年会抛
开SC2或者未来的SC3，为了一个“职业比赛”去玩SC1？
即便是足球，如果现在FIFA突然宣布规则全改，全世界实行足球 |
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s******n
发帖数: 6806 | 5 现在gomtv仍然是在韩国举行，千方百计想搞死kespa.
如果kespa被gomtv搞死，在韩国sc2迅速取代了sc1，
那欧美，中国选手更没得玩了。
他们直接把sc1那套东西搬过来，又是10年统治。
kespa不被gomtv搞死，韩国人仍然热衷于sc1的proleague，
那其他国家的sc2才能跟他们抗衡。 |
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s***i
发帖数: 10182 | 6 比如sc1 128x128的
看起来比sc2 大多了, 而且两家对角的移动距离实际上好像也大了
这就给sc1多了很多时间差, map control和timing更重要
sc2 什么东西都大一号, 所以我以为是我的观察问题, 错觉, 看起来地图变小了
但是好像确实是小, 所以节奏更快了
所以我感觉以前sc1, zvt, pvt, 思想就是控场,控图,扩张
现在感觉大不一样了. 以前一代的z,p对t经常二矿或者三矿都开在远点, 以期待拉伸战
线,拖时间, 还能分进合击t的主力, 现在基本没有这个概念了
地图小了,开阔地也少了,包夹什么的战术用的就少了,大部分都是和t正面一波
谁确认一下? |
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h*****0
发帖数: 4889 | 7 1. sc彼岸花
2. 喜欢的人当然激动
3. 韩国sc1职业联赛应该是目前电竞中最成熟热度最高的之一吧（也许没有之一？）
4. sc1平衡性改动已经在多年前完成了。 |
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a***a
发帖数: 40617 | 8 这个国际影响力比sc1大多了
就是不知道怎么转换为cashflow
反正不可能永远比赛sc1下去 |
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z***e
发帖数: 5393 | 9 突然想到，这种电子游戏竞技之所以不能长久，一个巨大原因是，电子竞技不存在什么
“传世名局”之类的东西。
要有保留价值，换句话说，要50年100年以后的人看到对局时仍然能赞叹不已，就要求
硬件和规则基本不变，就好像围棋，那些古代名局，到今日仍然能引人赞叹甚至模仿，
就因为200年前的对局，现代人一样能轻松看懂。
但是像SC这种电子竞技，先不说早期SC1的录像就已经不具价值，更重要的是，50年100
年以后的人不会去在乎什么隐刀/6D之类的，10年前玩的SC1，20年后不会有人继续；现
在的SC2，40年后没人care什么爆虚空之类的招数；即便职业人士不愿意转型，但任何
这种竞技比赛的基础在于大量的业余玩家，这样才能衬托出职业的强大。如果没有业余
群众基础，没人能明白职业万家在做什么，那么那些“职业比赛”也就自然销声匿迹。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 10 你没搞明白我的意思。
有人看是因为还有人玩，只要还有普通人玩，那就有人看。比如sc1现在虽然已经不太
流行，但是我还在看，因为我才刚开始玩。
问题是，40年后还有人玩SC1？ |
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b*****g
发帖数: 919 | 11 以后不知道 不过目前sc1还是最好的电子竞技 没有之一
sc1也不是没有收到过挑战，cs，魔兽，都曾红极一时 现在还是sc一枝独秀 |
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a***a
发帖数: 40617 | 12 因为还没war4啊，暴雪还在做啊
而且sc和wc其实区别挺大的
我强调的就是大部分玩家，除非你们这种死硬派粉丝，都是哪个新玩哪个（太烂的
游戏除外，至少暴雪系都是如此）
所以才显得你们抱着sc1吹很可笑
我也看过很多很多sc1的大师解说的比赛，自己以前也打过不是，又不是不能领会
你们说的那些“精髓” |
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b*****g
发帖数: 919 | 13 首先，举办比赛是赚钱的，不是要投入重金维持的，否则暴雪也不至于根KeSPA抢比赛
另外，你的假设是“sc2远比sc1好玩的多”，而我觉着这一点未必成立。
SC1 |
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z***e
发帖数: 5393 | 14 像dpr那种参加过比赛的当然是他人生一部分。
我自己也正在玩sc1，只是对这个sc1到底可以撑多久比较好奇，所以上来讨论一下而已。 |
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m***U
发帖数: 21 | 15 3年前自从电脑装上W7后就喜欢上这个系统。。再没用过XP。
奈何SC1在W7会无故死机，暴雪看样子也不打算修复。
就再也没玩过SC1了。。
翻了一下看到YRH, BROK, KAKA还在。。
你们真长情。
STAR MM还在这个论坛么。MITBBS服务器还在么？
为什么我看我以前的贴只有我自己的内容，回复都没了呢？ |
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s****t
发帖数: 17096 | 17 1 取代
2 两个都有
3 SC1 no SC2
4 两个都没有
有消息了吗？ |
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k****w
发帖数: 3753 | 21 sc1就不说了，以前轻松北美前100
tournament的时候秒过北美前10
不过一直拿不了第一，*sigh* |
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J*******i
发帖数: 2162 | 22 如果无法减轻兵种聚团，增加甩尾效果
SC2再怎么妇科也弄不出SC1的精髓了 |
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z***e
发帖数: 5393 | 24 菜鸟（菜虫）又来问。
昨天看一部YY星际小说，叫什么sc后庭花...反正什么花，颇不理解...这也就一个比较
平衡的RTS游戏啊，有这么激动么...
关键是这东西真的可以当职业？？韩国那些职业的，现在还玩SC1？这些都是游戏公司
控制的啊，哪天出个版本有什么bug，这些职业的岂不是死定？ |
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s******n
发帖数: 6806 | 25 主要是怕这次GSL又被韩国人垄断，现在大概还是他们的选手强吧，
那样的话就跟SC1走了类似的路，
国外选手逐渐失去热情就完了。 |
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b*****g
发帖数: 919 | 26 感觉目前来说，只有sc1真正达到了“竞技”的层面
真正的竞技是不会过时的，足球都踢了100多年了
sc2我觉着够呛能到这个高度，特别是暴雪太贪 |
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h*****0
发帖数: 4889 | 27 没那么快。SC2平衡性都还没调好。sc1至少两三年内还是会打的。时间再长就不知道了。 |
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a***a
发帖数: 40617 | 28 所以用sc1类比soccer尤其荒诞不经
100 |
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a********m
发帖数: 15480 | 29 你不知道不等于别人不记得。
像sc1的boxer，还有以前quake的thresh，电子竞技的传奇人物还是会被记住。 |
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b*****g
发帖数: 919 | 31 全世界加起来呢？
在中国也是sc1更火吧 亏心地把dota去掉的话。。。 |
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a***a
发帖数: 40617 | 32 中国打war3的绝对比sc1多，不算dota的话，现在 |
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a***a
发帖数: 40617 | 33 我是觉得吵这个真的没什么意思，sc1被淘汰是早晚的事情，不是你们粉丝一厢情愿
就能改变的。时间早晚罢了 |
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a********m
发帖数: 15480 | 35 sc是系列，到了sc10也还会记得sc1的传奇boxer吧。quake现在已经没落了，一些传奇
人物也没有被忘记亚。 |
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d*********g
发帖数: 1246 | 36 z大师涉猎真是广泛，不仅足球篮球双修，连电子竞技也不放过...
SC1 |
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a********m
发帖数: 15480 | 37 俺n年不看足球了，扣数字肯定是比不上你，不过也无所谓。
职业不职业，竞技不竞技个人感觉没意义，不喜欢可以不看。俺觉得中国都是一帮流氓
在踢球，没几个“职业”的，不影响国足一帮人挣大钱，同样俺也没必要非要喷倒中国
足协。
SC1 |
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f*****t
发帖数: 4395 | 38
那是自然，CS也太老了，但比sc1还是强多了 |
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f*****t
发帖数: 4395 | 39
人多，有赛事，有人气，有钱，啥都有
SC1除了棒子那边就是一潭死水，都是休闲娱乐了。 |
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f*****t
发帖数: 4395 | 40
其一，你这个youtube结果就不对，关键字counter strike,55万个结果，starcraft 22
万。
其二，游戏性质就不一样，星际的视频观赏性很高，CS的视频有什么观赏性？无非就是
看高手不断
frag,更别提重复观赏性了。
其三，什么叫CS2出了以后CS1和SC1比？source算不算cs2?
你用youtube上视频的观看次数来评判这个游戏现在的生命力？
你说的那个wcg final是就是星际1的缩影看的人是多，但玩的人少，还不明白这个道
理？ |
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f*****t
发帖数: 4395 | 41
多。
sc1
你怎么知道CS就没有boxer这样的人物？板上打CS的多了, 大家说说，和boxer地位比肩
的没有十个五
个没？ |
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Y*H
发帖数: 1582 | 42 我的意思是，现在sc2刚出，当然spot light都在sc2上， 现在的sc1和cs比不公平。
wcg是国际公认的电子境界大赛，不拿wcg比拿什么比？
看的人多是不是popularity?
22 |
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f*****t
发帖数: 4395 | 43
blizz和gomtv继续这么搞下去我觉得kespa的前景很黯淡啊,就算kespa能苟延残喘下去
，sc1被取代
也只是时间问题，我估计暴雪也有这个考虑,才狠搞kespa的
要是sc2又变成韩国人的天下那就太无聊了，成了乒乓球了,呵呵, |
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f*****t
发帖数: 4395 | 45 这个翻译的好
看过几个ITR的vod,非常的猛啊，sc1他用P的吧 |
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a***a
发帖数: 40617 | 46 artosis说rainbow是他见过的prettiest boy。lol
这场TVT打的有新意，操作很SC1
乱甩 |
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s******n
发帖数: 6806 | 47 地图大小是一样的，sc2并不小，我觉得单位大小也没怎么变。
战争草原这种2人图也是128×128，SC1里hunters这种8人大地图也就只有128×128
主要因为像素原因，单屏的面积大了，屏幕拖两下就到头了，显得地图小。
眼睛基本只要看大屏幕就行了，小地图没以前那么重要了。
另外，可控性好太多，没有那种满地图到处是单位，到处有小狗，操作不过来的感觉。 |
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W******z
发帖数: 702 | 48
这是一个原因，还有另外一个重要的原因是
sc1里，对角线(xy轴同时移动)不是continuous， 也就是说要从左下移动到右上，一个
单位的路线
实际上是要走右-上-右-上这个过程才能实现
sc2的3D 引擎不存在这个问题，也就是说，即便是同样的移动速度，同样距离，只要有
斜线path,sc2
里都会更快，为什么sc2里农民只能采5块钱就是因为这个，虽然农民速度和矿距离都差
不多，但因为农
民可以直接走最短path,实际采矿效率高了非常多，所以必须降低每趟的采矿数，要不
然钱太多了。
所以sc2里地图还是偏小 |
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f*****t
发帖数: 4395 | 49 TvT 应该是Nada胜率高多了
得研究研究他们俩sc1对打谁赢的多 |
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d**********t
发帖数: 20415 | 50 sc1也是这样？我只知道魔兽斜坡下50%
2里面感觉还是暴兵太快，一波流才盛行 |
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