z****u
发帖数: 134 | 1 STX主要卖大容量硬盘 现在两个主要的市场是监控和云存储 这两个市场增长且短期内
不会被SSD占领 WDC和STX的区别是 WDC有sandisk 这既是wdc的优势也是wdc的痛 因为
sandisk需要持续的capital investment 去生产nand 而且竞争非常激烈 wdc一直在失
去market share 同样因为重心转移 导致硬盘也出了些幺蛾子 具体什么只有他们自己
知道 所以导致股价狂跌
以下 |
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Z***e
发帖数: 2983 | 2 WDC合并HITACHI之前一直在30到40之间震荡
泰国洪水以后降到了25左右是一年内最好的一个入点
后来合并在中国受阻，但最终还是有条件能过了。WDC拆分了一些中国的产能，卖给了
TOSHIBA。后来上升到45左右受阻回调到35左右
如果简单从WDC和HITACHI的市值，市场份额做个加法，参照SEAGATE的现价（两家公司
现在差球不多，各有千秋）有一种估计是最高能到50。最后在40-50之间震荡。
当然也有可能象现在这样，在35-45之间震荡。。。
最近WDC也刚刚开始宣布有divident。长期来看，应该属于比较稳定的股票。FA要从pc
market和新的cloud service来看。硬盘的销售受这些行业的影响比较大 |
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Z***e
发帖数: 2983 | 3 seagate已经出了一些hybrid了吧，在高端的gamer pc或者server端，因为cost还是太
高。不能justified进入mainstream，但绝对是未来的趋势。hybrid drive硬盘业都在
搞的。以后不带个几十G的SDD的硬盘都不好出来打招呼。
等WDC出的时候就是白菜价了.WDC的产能很牛.
PC增长的减退也是不可逆转的趋势。所以为了保持增长，硬盘业都在尝试着‘redifine
''re-invent harddrive。保证在新的mobile市场相关，或者开发新的市场。 除了
hybrid，WDC还在做新的Thin drive, 1.8-2mm的低能耗的mobile drive，希望能有市场
，在高速发展的mobile device市场里面直接分一点食。
从FA方面长期分析
乐观的
1. 海量的数据的增长趋势是没减少，反而增加的。跟到底在哪里没有关系（用户端，
还是服务器端），storage的Demand还是在那里。
2. 在可预见的未来，还没有任何一种技术可以做到硬盘廉价的bit cost。磁带算，但
速度实在太差了，就不算了。
3. 就算有，比如说出了... 阅读全帖 |
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Z***e
发帖数: 2983 | 4 在可预见的未来，就算5年吧，SDD也只能HHD共存。还是cost和产能的问题
5年之后，神仙也预测不了。
storage分级现在分得很细，SDD已经抢占了tier 0的市场是不争的事实，就是服务器对
performance要求最高的那部分。tier 0以下，要换成SSD,现在是impossible。原因就
是我说的cost和产能的原因不能scale up，当然技术控也可以说是技术原因， 2-side
of one story.
WDC在洪水之前就囤了不少现金了（4个B?)，但上层在投资方面还算可以，有不少居安
思危的acquisition。这次并Hitachi就是为了花手头的现金,看重了Server这一端。没
有这些现金，WDC搞不好挺不过洪水这一关。而且命运可能就是HITACHI/STX买WDC了。
WDC和STX定位都是storage的公司， 谁也说不定两家哪天通过兼并就改行去做SSD了。
SSD的门槛还是很高很高的(capital intensive)，但intel这样的公司都不敢贸然往里
面砸钱。现在建一个FAB,估计得10B以上吧。所以说，这样看来，这两家的cash都还太
少... 阅读全帖 |
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d*****1
发帖数: 8618 | 5 stx为啥走得比wdc好多了 wdc看着跟要腰斩去40-50一样
都是造硬盘的 是老二stx有啥不同于老大wdc的利好 还是wdc超跌了 |
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Z***e
发帖数: 2983 | 6 WDC在branded product和CE领域算是行业老大了。
但这个市场还没有形成。。。只能算是niche...
WDC在做一些新的消费产品定义，但影响力太小了。比如说WDC有一个WD TV LIVE，大家
一定都没有听说过。这个东西应该有市场，就是要找到切入点和让消费者愿意掏钱的应
用(killer application)。WD感觉主要是在勾引APPLE,GOOGLE这些品牌大佬出手，用硬
盘做原料来做一些革新产品，比如第一代用硬盘的ipod。。。
PC |
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k*******a
发帖数: 11 | 7 半导体有周期性，但是每次周期的长度不一样。这次受到智能手机，大数据和AI等领域
的旺盛需求，周期可能会比较长。别忘了，硬盘也是半导体的一部分。内存有周期，硬
盘就没有么？说三星抬高价格，这就有点牵强了。内存价格上涨，本质是市场的供求关
系决定。现在内存缺货严重，不涨价不可能的。内存市场不是垄断市场，自由竞争还是
比较充分的（虽然现在是三寡头），否则就不会出现周期性了。
第二，你说了SSD is displacing HDD. 三星，海力士和MU都做SSD，MU还在联合Intel
开发技术上更领先的NAND，WDC在SSD这块我不了解。谁说MU不争取扩大Storage这块市
场？MU脚踏两个领域，目前的重心在内存，但是一直想办法提高NAND技术实力，怎么觉
得也比WDC多元化。
我纠正一下我的观点，这个周期内MU比WDC好。至于长远，两家都不看好（毕竟市场还
是有饱和的时候，当然两家都死不掉）。 |
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k*******a
发帖数: 11 | 8 半导体有周期性，但是每次周期的长度不一样。这次受到智能手机，大数据和AI等领域
的旺盛需求，周期可能会比较长。别忘了，硬盘也是半导体的一部分。内存有周期，硬
盘就没有么？说三星抬高价格，这就有点牵强了。内存价格上涨，本质是市场的供求关
系决定。现在内存缺货严重，不涨价不可能的。内存市场不是垄断市场，自由竞争还是
比较充分的（虽然现在是三寡头），否则就不会出现周期性了。
第二，你说了SSD is displacing HDD. 三星，海力士和MU都做SSD，MU还在联合Intel
开发技术上更领先的NAND，WDC在SSD这块我不了解。谁说MU不争取扩大Storage这块市
场？MU脚踏两个领域，目前的重心在内存，但是一直想办法提高NAND技术实力，怎么觉
得也比WDC多元化。
我纠正一下我的观点，这个周期内MU比WDC好。至于长远，两家都不看好（毕竟市场还
是有饱和的时候，当然两家都死不掉）。 |
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l*******8
发帖数: 1064 | 9 一直认为wdc是绝对不该买的股票，所有的消息都是潜在的坏消息，
特别是东芝和WDC的关系破裂，而东芝会给STX长期供货。
但是STX的匪夷所思的超高估值，我也不确定了。似乎WDC的估值反而被低估了很多。
今天的走势应该是被stx财报拉的。 |
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z****g
发帖数: 4616 | 10 我几个月前认识一位WDC的中层管理人员，他是中国人，手下管二十多人呢，那时他是
意气风发，说全公司裁员，最后一个才会是他。后来没几个星期，他的工作就丢了，也
不知道现在找到新工作没有。今天一看，WDC的股价差不多是几个月前的一半了。 |
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c****w
发帖数: 2830 | 11 如果一定要买，也要买wdc，不能上stx
wdc vs stx = dal vs jblu = fb vs yelp |
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发帖数: 1 | 12 It would be prudent to wait till earnings are out on 4/29 and then reassess.
The big question is whether WDC's earnings will be as bad as STX (actually
positive) or even worse. We will update our take after the earnings are out.
Full disclosure: We still hold WDCs and added some more but again, our time
horizon is different. |
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r*****e
发帖数: 7853 | 14 比较早买过不少wdc，仓位不算小。看好他和sandisk的marriage。因为一直没出水，带
着covered call等er。跌的基本可以由call cover。看来还得持久战才能出水
[在 studen (stud) 的大作中提到：]
:前面seagate，intel和microsoft业绩都不太理想，就是目前pc业绩不景气，加上SSD
越来越流行，WDC这业绩也算还行了 |
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s***d
发帖数: 15421 | 15 WDC 20% layoff last friday. WDC will have another 20% next Q。 STX will have
1st 20% in a months after reviewing. |
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k*******a
发帖数: 11 | 17 感谢楼主如此详细的分析。
不过个人觉得，MU的生意并不单调，而且storage这块并不是它的主要收入，memory才
是营收的大头。WDC主营storage（HDD和SSD）。有消息说存储这块市场接近饱和了，价
格到顶了，但是内存还没有（一时找不到准确的来源）。
所以我的观点恰好相反，MU好于WDC。 |
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m***a
发帖数: 245 | 18 多谢分享看法，我的也是业余分析。我也持过MU，不过卖早了，wdc在50左右的时候也
做过几次短线。目前花街预测明年内存价格要跌，这个在我的每日小结里提到过。自从
ms第一个跳出来，整个硬件板块都徘徊不前了。今年所有的硬件公司都公布要加大投资
，尤其是在nand这块，所以大的周期可能明年就会反转，我个人感觉wdc更加抗跌一些 |
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a******n
发帖数: 206 | 19 最后两句confused 了：“WDC has more diversified business than STX (mostly in
HDD) or MU (mostly in memory), which makes it less vulnerable. It is unfair
to valuate WDC worse than either STX or MU. If considering a fair PE of 10,
share price can rocks to $130 in a year. A more conservative PT of $100 as
PE of 8 should be reached easily.”
现在的PE 不是17 多么？ |
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k*******a
发帖数: 11 | 21 感谢楼主如此详细的分析。
不过个人觉得，MU的生意并不单调，而且storage这块并不是它的主要收入，memory才
是营收的大头。WDC主营storage（HDD和SSD）。有消息说存储这块市场接近饱和了，价
格到顶了，但是内存还没有（一时找不到准确的来源）。
所以我的观点恰好相反，MU好于WDC。 |
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m***a
发帖数: 245 | 22 多谢分享看法，我的也是业余分析。我也持过MU，不过卖早了，wdc在50左右的时候也
做过几次短线。目前花街预测明年内存价格要跌，这个在我的每日小结里提到过。自从
ms第一个跳出来，整个硬件板块都徘徊不前了。今年所有的硬件公司都公布要加大投资
，尤其是在nand这块，所以大的周期可能明年就会反转，我个人感觉wdc更加抗跌一些 |
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l*******8
发帖数: 1064 | 23 买mu也许还说得出道理来。
买wdc的，真的我都不知道该说什么。还加仓。。
Nand在暴跌，未来几个月会暴跌的更凶，核心技术在toShiba手里，和toshiba还没搞好
关系，中国还在优先搞nand。
市场不关心中国能不能真的搞出来，也不关心新fab新96层什么时候能量产，市场只需
要有消息支撑恐慌，就涨不起来。
Wdc我88卖的，都快1年了就没涨过，还等着涨呢？
做功课。 |
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r*****e
发帖数: 7853 | 24 想不到WDC这么菜
今天出了300股NVDA，加了一些WDC。以前的81.5的成本价。等下周的dividend |
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r*****e
发帖数: 7853 | 25 DRAM：三星和SK昨天在亚洲降得厉害吧
觉得WDC靠谱一点儿。不过WDC我也是短期赌一下，长期不会超过1000股 |
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y****w
发帖数: 3747 | 26 今天我把wdc都出了
：那我把我的wdc也割了好了 |
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z****u
发帖数: 134 | 28 It’s nothing about China. It’s all about wdc itself. The whole storage
market grows very quick. Samsung enterprise ssd market share increase 40%
yoy. Wdc lose both enterprise ssd and hdd market share. |
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d*****1
发帖数: 8618 | 29 青蛙可以看明白为啥wdc从100——>60 看不明白的是为啥同时stx还能有55 而不是45以下
那看看未来半年是wdc重回80 还是stx补跌去45一下吧 看走神的意思是stx要补跌？ |
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t*******s
发帖数: 605 | 30 嗯，不过在奶飞上输得太惨，赚也是赚个零头
看空WDC主要是这半年存储一直在降价，我不认为WDC的财报能有多好
这回学聪明了，不买put，卖call！ |
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l*******r
发帖数: 3799 | 33 再等1－2天。WDC is buyable. Waiting for better entry point. |
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l*******r
发帖数: 3799 | 34 First it needs to solidly breakout the downside trendline of descending
triangle around 41; next level should be resistance @ 44. then 47.5. If
you have patience, I think WDC will eventually get new high, given the
booming demand of data storage (data center). I will probably sell some if
it can touch 44.
Good luck. |
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B********d
发帖数: 1776 | 35 WDC和STX还有第二波，甚至第三波。 你们不喜欢吗？ |
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h****k
发帖数: 554 | 36 云时代，data center对存储设备的需求应该挺大。对个人来说，现在数码产品大大普
及，照片，视频的这些海量数据也需要大容量硬盘。为啥WDC,STX等跌了这么多？难道
是硬盘单位价格下降远快于需求？ |
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s******e
发帖数: 696 | 37 storage manufacturer nowday can produce huge amount of disk drives due to
years of investments. supply is always able to meet demand. less than 6
month after the flood in tailand, wdc's recovered their output capacity.
also, nobody is buying pc anymore. they buy laptop or tsblet which use much
cheaper disk drives.
on the cloud space, customers are concentrated, they seem still have more
bargain power than suppliers. |
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i*********n
发帖数: 5465 | 38
pc
厉害，谢谢分析！
的确洪水后是个好的入点
WDC 几年前开始搞的那个hybrid drive不知道咋样了，好像没声音了？
我看能比纯SSD火啊 |
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z***e
发帖数: 5600 | 39 SSD大趋势，PC衰退大趋势，一般来说STX/WDC这类老公司对抗不了，Hybrid这类新瓶旧
酒的办法不成的
股票看上去便宜，但是没有泰国洪水的话，硬盘股票应该早创新低了，洪水带来的红利
被公司用来在高位回购股票而不是囤积现金，等硬盘供过于求价格加速下跌以后怎么办？
redifine |
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c****w
发帖数: 2830 | 41 硬盘股不能看pe的，要看市场气氛，穷途末路的板块。
wdc比特了还是被市场甩下来了，这个板块的气氛已经酝酿了一段时间，短期不可能翻
转 |
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z*********o
发帖数: 206 | 42 WDC ER是今晚，大家赶紧上船吧
不要问我是谁， 我是红领巾~ |
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q********g
发帖数: 10694 | 43 10w刀就摆平了中国的烂事，你不替WDC觉得值？ |
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m******u
发帖数: 12400 | 47 right side already?
发信人: tinyfrog (tinyfrog), 信区: Stock
标 题: Re: WDC 跌成熊猫了，可以入手不？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 12 09:31:29 2016, 美东)
不要买！等它涨上去的时候再买更保险。
现在还在“左”边， |
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发帖数: 1 | 48 STX 今天大跌18%。
以下是我司3月30日发布的空方报告。更多请看timelylongshort.com or .cn
投资假设：看空
希捷科技 Seagate Plc 代码：STX
希捷科技全面致力于在硬盘驱动器（HDD）市场发展，但是随着这个市场逐渐被固态硬
盘（SSD）所取代，希捷科技面临着长期的发展困境。此外，西部数码通过收购美国晟
碟公司（SNDK）布局SSD，限制了希捷科技通过大规模收购快速布局SSD的前景。
Hypothetical Short Case published on 3/30/2016
STX is fully concentrated in the hard disk drive (HDD) segment. As this
segment is losing market share to Solid State Drive (SSD), STX will face
secular headwinds. In addition, while WDC has entered SSD market by
acquiring SNDK, STX is le... 阅读全帖 |
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V***a
发帖数: 206 | 49 HDD被SSD取代是大趋势，短期WDC和STX都不会太好，尤其STX还是尽量别碰。 |
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s****n
发帖数: 485 | 50 前面seagate，intel和microsoft业绩都不太理想，就是目前pc业绩不景气，加上SSD越
来越流行，WDC这业绩也算还行了 |
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