B********4
发帖数: 7156 | 1 抢粮是因为你浮夸那么多粮食，当然要多交点公粮了。 |
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发帖数: 1 | 2 大清民众值不值得拯救
段光清是满清咸丰年间的一个很著名的官员。这个有“段青天”之称的能吏在江浙一带
多地当过县令、知府，他讲述自己为官经历的《镜湖自撰年谱》中记载了一个真实的滴
血的故事。
一
1852年，浙江宁波府鄞县的两个乡，南乡、东乡民众先后暴动，冲进县城烧了县衙，还
把宁波知府五花大绑，在城隍庙羞辱了一番。按照满清律例，聚众五十人以上闹事、哄
堂塞署、逞凶殴官这些都是必须斩首的死罪。东乡、西乡这些个历来温顺，只知道磕头
纳粮的民众，何以生了豹子胆，敢冒着这么多的死罪名目暴动呢？
起因有两个。一个是不满官府的擅自扩大食盐专卖范围，在百姓生活的必需品上搞行政
垄断和利益输送。在增加百姓负担的同时，又断了很多私盐贩子的生路；另一个是纳税
不平等。普通民众纳人头税需3200文，而拥有特权的乡绅、富户反而才交2200文，越穷
征税越重，这中间巨大的差价，其实就是落在各级官吏口袋中心照不宣的利益。
这两项土政策其实已经实行了多年，鄞县的老百姓怨声载道，但也默认了很多年。只是
到了咸丰年间，这潜规则越演越烈，难以聊生的大清的顺民们终于忍不住了。
二
鄞县的百姓组织了多次请愿，南乡民众以周祥千... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 大清民众值不值得拯救
段光清是满清咸丰年间的一个很著名的官员。这个有“段青天”之称的能吏在江浙一带
多地当过县令、知府，他讲述自己为官经历的《镜湖自撰年谱》中记载了一个真实的滴
血的故事。
一
1852年，浙江宁波府鄞县的两个乡，南乡、东乡民众先后暴动，冲进县城烧了县衙，还
把宁波知府五花大绑，在城隍庙羞辱了一番。按照满清律例，聚众五十人以上闹事、哄
堂塞署、逞凶殴官这些都是必须斩首的死罪。东乡、西乡这些个历来温顺，只知道磕头
纳粮的民众，何以生了豹子胆，敢冒着这么多的死罪名目暴动呢？
起因有两个。一个是不满官府的擅自扩大食盐专卖范围，在百姓生活的必需品上搞行政
垄断和利益输送。在增加百姓负担的同时，又断了很多私盐贩子的生路；另一个是纳税
不平等。普通民众纳人头税需3200文，而拥有特权的乡绅、富户反而才交2200文，越穷
征税越重，这中间巨大的差价，其实就是落在各级官吏口袋中心照不宣的利益。
这两项土政策其实已经实行了多年，鄞县的老百姓怨声载道，但也默认了很多年。只是
到了咸丰年间，这潜规则越演越烈，难以聊生的大清的顺民们终于忍不住了。
二
鄞县的百姓组织了多次请愿，南乡民众以周祥千... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 作者: 裴毅然
12 月16 日，《芳华》终于上映。经历过国庆换档风波，让这部电影反而更加勾起来观
众去影院一探究竟的欲望。任何一部电影都必然遭遇褒贬不一的境遇，冯小刚今年的作
品尤其如此。有些人说他们喜欢这部电影是因为他们都曾经从那个时代中过来，怀念《
雪绒花》的美好旋律和那熟悉的军号嘹亮。也有人说冯小刚的社会批判似乎总陷入这样
不战自降的境地，看起来很硬，其实很软，批判的尝试最终都成了虚晃一枪的姿态，悲
剧甚至没有他早年间喜剧的力量足。我们相信未来这段时间，我们将被《芳华》的各种
影评和分析类文章所湮没，然后过了这段时间，我们又陷入对现实的妥协中，作鸟兽散
。正如，那些我们已经忘记了的，在延安时期的一群“芳华”少女，他们在那时被称为
“红色爱情之都”的延安里，自己的婚姻却是由组织出面介绍，而且还有着严格的规定
。恋爱结婚的条件有“二五八团”和“三五八团”之说。前者为：25岁，8年军（干）
龄，团级干部，后者为：男女双方必须有一方是八路军的团职干部，双方男女必须是党
员、且有3年党龄，双方年龄之和为50岁，这听上去有些可笑的条件，却真实的在那个
时代发生了。
延安“性”事很有特色
南... 阅读全帖 |
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j**e
发帖数: 582 | 5 四、分税制改革，妥协与涅槃
http://tongbao.talkcc.com/article/3381005
分灶吃饭给地方带来了经济发展积极性，各地的收入激增，相应的，中央财政入不敷出
，中央控制力减弱，算是有失有得。
那么，中央搞分灶吃饭的最初目的是什么？这些目标达到了吗？
按照老部长刘仲藜的说法：
“最大限度地增强经济活力成为改革开放的主要目标，也就成为财税改革的逻辑起点…
…”
“财税改革以充分调动地方和企业积极性为导向，以放权让利为主线……对地方实行划
分收支，分级包干……对企业从扩大企业自主权，到不规范的减税让利，再到承包经营
责任制即所谓大包干……二者最后都落脚到大包干”
“但是，包干体制实际结果是包死了中央财政，企业经营执行中是包盈不包亏，结果是
国家财政来源没有保障，结果是财源枯竭，财政收入增长乏力……还使中央与地方政府
，国家与企业处于无规则的博弈之中……从1987年开始，曾多次推动改革财政管理体制
，其结果不仅没有推进改革，反而被更不规则的放权让利所取代。”
话虽然说得婉转，但就中央财政而言，大包干是失败的，这个基本判断非常明确。
摸着石头过河的政策制定者，其作... 阅读全帖 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 6 改革开放世说新语之决断
陶短房编
卖粮状元要求国家奖售一辆自行车
改革开放之初，自行车是凭工业票才能买到的紧俏货。1981年8月，湖北省应城县杨
河公社大堰大队生产队长、“售粮状元”杨小运提出，自己超卖 10000斤公粮给国家，
而国家“奖售”1辆“永久”28寸加重自行车给自己。“大包干”推行不久，“跟国家讲
条件”还是件很敏感的事。
9月18日，《人民日报》将刊发有关杨小运报道，从而掀起全国范围内的热烈讨论，
并引起上海自行车厂的积极响应。10月9日，上海自行车厂厂长王元昌带领由工厂技术员
、上海媒体记者等8人组成的送车队，来到应城。杨小运终于如愿以偿。
如今看来很平常的决断，在当年却是颇有勇气的：承认多劳多得者可以和政府“讨
价还价”，是要突破很多看得见、看不见的条条框框。
邓小平伸出一个手指裁军100万
1984年11月1日，在国庆35周年阅兵一个月之后，中央军委召开座谈会，邓小平提出
要大裁军。当时军队机构臃肿，每个军区的领导班子有十几名二十名之多，邓小平幽默
地说：“打麻将都得凑好几桌”。邓小平表示了裁军的决心：“裁军是个得罪人的事，
我来得罪吧，不把矛盾交给新的中央军委主席 |
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e*****r
发帖数: 663 | 8 我用我的亲身经历对比一下毛邓转折对我们农民的巨变：
我家乡在重庆郊县农村，山里面。生在毛时代的尾巴，70年代初。我的名字就是“平”
字，是因为我爸爸怀念邓小平，不过在邓小平又一次被打倒后，我妈妈就经常说我爸不
应该给我取这个名字。我爸爸当过兵，那时候是大队长，大队副书记，民兵连长。我们
家6口人，1978年生产队分600多斤稻谷。其它红薯之类数量不清楚了，因为我们主食是
大米。我家成分是下中农。1979年分了地，是我哥哥去抽的签，1999年我们家的稻谷超
过了1800斤，我感觉能够顿顿吃白米饭了，不像以前除了国内不能只吃白米饭，更不用
说连细糠，野菜，树叶都要吃（这些东西我都吃过，我爸爸为了教育我，还煮过他当兵
时的皮鞋和皮带，不过没有咬动）。当然，我还经常偷生产队养猪房的猪食吃（真饿啊
，不好意思，因为小时候营养不良，现在身高都不高，不过被后来的过度营养吃成了个
矮胖子）。
对比数据：1978 600多斤，1979，1800多斤。
产量提升那么大？没看出来，只是公粮交得少了。从这也能看出来毛时代对我们农民的
剥削，粮食几乎全部被收走了。
80年代初我问生产队的老人，才知道78年的生活 |
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p*****0
发帖数: 3104 | 9 毛的政权洗脑很成功。你看看‘墓碑’就知道了。不要说你想造反，你要是想为了让自
己吃饱饭不上交公粮都会被马上刑法甚至消灭。 |
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j****t
发帖数: 162 | 10 老家在中国中部丘陵地带，人口稠密，人均土地较少，有水灌溉的土地就更少。
过去这里的农民生活一直很苦，水稻麦子加上山地产的玉米和红薯，刚刚够温饱而已。
但是最近10年来农民收入增长很多。
关键是山地改种茶叶，平地改种树苗。因为没有公粮任务，只留部分土地种粮食。
这样一家人一年纯收入一般可以达到2万人民币以上，
再加上有几个孩子在外打工，生活比以前富裕得多，
大部分家庭在过去5年内盖起来新的小楼房或者改建原来的住房。
总之农民们还是得了很多好处。 |
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f**k
发帖数: 15238 | 11 包产到户早不搞了,现在土地流转.也不收公粮.
所谓包产早不存在了.农村基本上是彻底私有化了.土地流转起来,就根本不是包产到户
了.
而且这个是老邓自己废的,92年难寻僵化,就搞市场了.搞市场谈什么包产.
老邓搞的两免三减早就不搞了.不要混淆什么特区保税,现在讲究是国民待遇. |
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f**k
发帖数: 15238 | 12 岛太小了,更主要是都来大陆生了.
一个台巴小业主这边养两个二奶,拿什么回去交公粮? |
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s**d
发帖数: 764 | 13 １９７８年１１月２４日下午３时左右，村西边严立华家，小岗村２０户村民代表签下
了秘密契约：“我们分田到户，每户户主签字盖章，如以后能干，每户保证完成全年上
交和公粮，不再向国家伸手要钱要粮。如不成，我们干部坐牢剁头也甘心，大家社员也
保证把我们的小孩养活到１８岁。 ”
刘晓波的08宪章上要是加上
如果民主运动让中国变坏了，而不是变好了
比如，
1，台独藏独疆毒借此成事了
2，失业更多了，工资下降了
3，金融，基干产业，农业被侵蚀了，失去独立性了
4，美国北约驻军了
。。。
我刘晓波和所有签名人剁头鞭尸也甘心，凡国人皆可杀我等。立此字句为凭 |
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w*******w
发帖数: 264 | 14 驳斥4
这个需要军坛黑话基础才能完全看懂
近来买到《抗日战争时期陕甘宁边区财政经济史料摘编 第六编财政卷〉（陕西人民出
版社出版 陕甘宁边区财政经济史编写组陕西省档案馆编写），收集的原始资料丰富，
对于了解那个年代边区财经状况很有帮助。 阅读中，产生了一点困惑，就是，
自从1941年之后，在边区财政收入里地位重要的“特产”收入到底是什末东西？
在边区财经史上，发生在1941年1月的皖南事变是个转折点。 事变前，财
政收入“是依靠中央协款，八路军军饷和国外华侨，后方进步人士捐款，总之是依靠外
援。”（p14）而“尽量争取外援，减轻民负，外援是起了很大的作用。”（p13)
然而事变后，边区财政遭遇空前的危机。原因就在于“1。每月60万元的军饷停发了
。2。海外华侨及后方进步人士捐款停止汇兑了。”（P15) 结果1941年这一年
，虽然大力加强了税收和公粮征取，仍然财政困难，赤字仍占36%。不得不靠银行垫款
解决。这实际上就是饮鸠止渴，增加纸币流通量，只会造成严重通货膨胀。仅仅3个月
时间，物价指数从1940年底的716。7上升到1941年3月的1224。而物价的上涨，又 |
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u****n
发帖数: 7521 | 15 确实，我爸和我叔也老是吃不饱，最主要的原因不是产量低，主要还是交的公粮太多了
，留给自己的太少了。 |
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x*****i
发帖数: 5035 | 16 吃穿住行，肯定是比以前丰富了，就是是那些富士康民工，包吃包住的条件也是比以前
强，但是现在肯定比以前辛苦很多，生存压力也巨大，以前的人进了工厂吃上公粮以后
，生老病死，都是国家负责了，现在还有贫富不均的比较，相互之间的竞争 |
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c***y
发帖数: 446 | 17 自己的劳动和技能也是有价值的，出外受雇是实现自我价值的途径，也是社会发展的必
然。
这也与我们在外找工作实现自我价值一样。。。
难道农民就应该守住土地，一辈子受穷挨饿，给城里人交公粮？
贫富差距和阶级斗争是社会发展的动力，大家过一样生活的社会才是最不公正的社会。 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 18 毛后来治国的一大问题就在于习惯性地老搞高积累， 就是不打仗了也搞，忽视提高人
民生活水平。老美打二战花钱无算，靠的是发国债，政府最高欠债达年GDP的150%，比
现在比例高。人民在战争期间做贡献，自愿牺牲一些，买国债（当时战争英雄最大的作
用就是回国宣传卖国债，比在战场上意义大多了）战争结束政府是要还的。搞高积累，
征公粮则是不还的。 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 19 上海编制内吃公粮的平均值得加倍，12.5万就差不多了 |
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s****r
发帖数: 31686 | 20 小平领导的
小平看的树
小平练得钢
毛主席的老婆， 都请小平代叫公粮了 |
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s******8
发帖数: 7105 | 21 其实没什么神秘的：
一、共党人力资源问题依靠土改解决了，国民党只能抓壮丁，不如
二、共党财力问题靠打劫富户、利用土改后农民的感激心理多交公粮解决了，国民党只
能靠加税，印钞票，不如。
三、共党武器后勤问题苏联、朝鲜帮助解决了，国民党空有些美式武器，但后勤问题解
决不了，美国与西方国家反对内战禁运武器两年。不如。
加上国民党内部分裂，对共党没有深刻认识，反水的人很多。所以共党越战越强，国民
党越战越弱。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 22 可惜不是“两年”，是看不到尽头的。下乡可是做好这辈子当农民的准备的，不懂就
别乱说了。
下乡的根本原因是公粮不够城里人吃了，毛贼东要打发一堆人下去自生自灭，和乡下
人抢东西吃。 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 23 "公粮不够城里人吃了，毛贼东要打发一堆人下去自生自灭，和乡下人抢东西吃"
你这话不说得自相矛盾吗？ 老毛那时要从乡下多收点粮上来养几个城里知青有啥难？
用得着派知青去乡下抢吗？ 你想说，那时的中共政权已无能向农民收粮，要知青去抢？ |
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s****r
发帖数: 31686 | 24 当然不容易， 享受完了小老婆， 虽然精尽 回家还要交公粮， 想想都特困难 |
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s********i
发帖数: 17328 | 25 只希望现在已经不是计划经济时代，不用根据粮食丰收程度征公粮和调拨粮食，否则。
。。 |
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R*********r
发帖数: 1855 | 26 当然联产承包也是增加了产量的？
看粮食总产量，向承包制转化的那几年总产量是下降的，由于积极性这个东西起作用的
滞后性为零，可见承包制至少是没有什么证据证明增加了产量。至于为什么感觉上好像
可支配粮食多了，钱也多了，还要考虑到分配制的变化（同样的产量公粮少交自然口粮
就多了），以及邓某一干人在国民经济濒临崩溃的紧要关头毅然决定大印钞票给一部分
人加工资，提高物价，自然手里的钱就多了，钱多的结果大家已经看到了，到90年前后
就爽大发了。
然联产承包也是增加了产量的。 |
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w********r
发帖数: 3183 | 27 你丫的舔TG. 我替老将骂骂你.
原来农业税, 交公粮, 几十年农民生活水平都没有提高, 这种地农民要不要没有区别的
. 名义上把土地分给农民, 其实是禁锢农民.
上山下乡接受再教育也是教育? 管医疗饿死三千万.
没有民主当然是听话了. |
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l***i
发帖数: 956 | 28 剪刀差剥削农民是谁的责任，收公粮时候群众性事件你知道不？ |
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m**********r
发帖数: 1568 | 30 班禅大师万言书：
先说饿死人的事：
第三个问题:关于农牧业等生产 和人民生活
由于农业地区发生了“五风＂和对粮食抓的过紧 ,以及对群众留粮的标准低 ,因而造成
口粮很紧 ,加之一些群众用粮不当等原因 ,使不少家户断了口粮。但是以在这方面叫苦
者来说 ,有的是确实断了粮而叫苦 ,有些是自己稍有余粮而为了不让别人知道 ,也叫喊
自己断了粮等 ,各种情况都有。因此在提高群众觉悟的基础上 ,深入认真的进行全面的
调查研究 ,救济断粮户 ,不使群众挨饿 ,对有粮户不无故付出公粮这是重要的 ;但是一
部分干部未能作到这样 ,以个别户的情况设想和概括所有户 ,致使有的户占了政府的便
宜 ,有的家户是真正断了粮但得不到救济 ,而由于当时粮食缺乏、紧张 ,缺粮的人民难
从别处弄到粮食 ,致在西藏的一些地方发生了个别人饿死的情况。这是非常不应该的 ,
是拙劣的 ,严重的。过去西藏虽是被黑暗、野蛮的封建统治的社会 ,但是粮食并没有那
样缺 ,特别是由于佛教传播极广 ,不论贵贱任何人 ,都有济贫施舍的好习惯 ;讨饭也完
全可以维生 ,不会发生饿死人的情况 ,我们也从来没听说过饿死人的情况。
杀人，虐囚问题：
... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 32 吃饱了撑的呗。
好不容易把孩子哄睡了，今天又不是周末没义务交公粮。 |
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a*********e
发帖数: 1233 | 33 让男人不出去偷腥的最佳方法就是，拼命让it交公粮，每天交个两三次，it就没余粮了 |
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c****r
发帖数: 190 | 34 当年有公粮吃的时候，把农民拴在土地上吃泥巴。
现在土地值钱了，就把农民往城里赶。
这是王八蛋的“合理”。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 35 发信人: Jerry0803 (Jerry and Tom), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 我亲身感受的对农民的歧视
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 10 21:20:20 2007)
中国农民有史以来就是被统治阶级奴役的对象。
给我影响最深的是一次和我父亲去城里交公粮。 粮站的工作人员在打牌， 见了我们不
搭理， 先叫我们在外面等着。 那是大夏天， 外面热很。大约半个多钟头， 我们再次
找他们。一个家伙上来就用铁钎在我们装稻谷的麻袋上戳个大窟窿，说我们的稻谷还不
够干，要我们拉回去晒干了再来。其实我们的稻谷是已经晒过多次了的， 已经很干了
。我父亲想家离粮站有六公里远， 还得要爬几座山，就把稻谷从麻袋里倒在粮站边的
水泥地板上晒，直到下午快下班前再用麻袋把稻谷装起来，用板车拉到粮站。这次粮站
的人看都没看就给称了。结果四百五十斤的稻谷，交到他们手中尽成了三百八十斤。下
次还的来一趟， 交剩下的七十斤。我父亲告诉我， 粮站的人从农民身上扣下的粮食，
他们自己私下就分了。 我父亲还说， 皇粮国税是每个朝代都要叫的，农村人算不上
人。他只希望我好好读书， ... 阅读全帖 |
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m**l
发帖数: 11854 | 43 你再这么搞下去，既缴不了公粮，也灌不好水了。何去何从，你要好自为之啊 |
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l**a
发帖数: 1964 | 47 其实大家还真不在乎
58年那会饿死的甭管是3千万还是3百万，大部分还不都是咱农村的，城市里吃公粮的没
死几个吧。连死咱都忍了，拉闸限电算个屁啊。 |
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h***e
发帖数: 20195 | 49 【 以下文字转载自 board 讨论区 】
发信人: honde (天地有正气，杂然赋流形), 信区: board
标 题: 钻风总管，您老还是把大帅请回来吧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 2 17:46:26 2010, 美东)
没了大帅的驾驭，屎版几个搅屎棍现在转战军版了，
鸭子也整天望眼欲穿，天天念叨着公粮，凄惨的不得了 |
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p**p
发帖数: 10318 | 50 说句实话，真包不起， 真的我和哥们都算过，
怎么着你得有个闲房吧？ 艹，不至于在昌平给人姑娘租一个单间吧？4环内，1一室一
厅，买下来多少银子？
除了有钱，还有有闲， 有闲时间，用我们哥们的话，咱一个个穷货，加班的出差的，
忙的跟驴一样，谁有那个时间？
除了有钱，有闲，更要命的，要有精力， 说实话，这么大岁数，交了公粮，能有多少
精力啊？ 不比你们年青人了啊。 |
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