|
|
x******y
发帖数: 6946 | 3 从一张老照片开始吧
96F254.jpg
photo17.hexun.com/p/2009/0604/328663/b_vip_23126EF7001C32651855A5D33A96F254.j
pg
本文章为萨沙原创，如果转载请务必注明
三八大盖－－－如此恶名昭彰得名字，我想每个中国人都听过这个词。
长期以来，我们眼中得日本军人形象无非就是小短腿，仁丹胡，带着瓜片帽，拿着三八
大盖的侏儒军人形象。
其中那杆修长的三八大盖作为日本军人得象征，也早就深入人心。
三八式步枪，作为二战日军的制式装备，成为日军的制式装备长达四十年之久，是很值
得一说的。
三八式的历史
三八式虽然出名，但并不是日军自己研发并大量装备部队的第一款步枪。
日军自产的第一款步枪是三零式步枪。
三零式这个名字对于大多数网友的是陌生的，但是如果我说金钩步枪大概知道的人就多
很多了。
其实金钩步枪也就是三零步枪，这个外号主要来自于三零式步枪得枪托尾部成钩状。
金钩步枪是日军装备的第一款无烟火药的步枪，它于1897年由友坂成彰（Arisaka）设
计成功，使用6.5毫米半底缘圆弹。
他的基本设计思路比较先进，比如直动式枪机... 阅读全帖 |
|
d***w
发帖数: 1209 | 4 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: graycat2006 (铁匠), 信区: GunsAndGears
标 题: 穷折腾之土八路自造三八大盖子弹
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 20:49:40 2013, 美东)
自从上个月缴了支鬼子的三八大盖后，一直急着想去试枪，可是怎么也搞不到子弹。三
八大盖用的是6.5X50 Arisaka，中文叫6.5X50友坂。 这种弹现在属于稀有弹种，只有
很少几个厂家还生产，但全都缺货。不知道是不是跟现在的禁枪疯有关，不但没子弹，
连弹壳都买不到。眼见手里的家伙成了烧火棍，俺们土八路决心自立更生。
我现在自己能装8个步枪口径，我琢磨是不是能用其它口径的弹壳改成友坂弹壳？网上
查了查友坂弹壳的尺寸，拿我手里的各种弹壳比了比，发现英77的弹壳有希望。
这是英77的弹壳：303 British, 是有地缘弹，关键是它的弹底直径是0.449英寸，和友
坂弹的0.447英寸很接近。而且，303 British的弹壳长56.4mm, 远超过友坂弹壳的50.
39mm，而且弹壳的斜度也类似。 |
|
g*********6
发帖数: 1429 | 5 自从上个月缴了支鬼子的三八大盖后，一直急着想去试枪，可是怎么也搞不到子弹。三
八大盖用的是6.5X50 Arisaka，中文叫6.5X50友坂。 这种弹现在属于稀有弹种，只有
很少几个厂家还生产，但全都缺货。不知道是不是跟现在的禁枪疯有关，不但没子弹，
连弹壳都买不到。眼见手里的家伙成了烧火棍，俺们土八路决心自立更生。
我现在自己能装8个步枪口径，我琢磨是不是能用其它口径的弹壳改成友坂弹壳？网上
查了查友坂弹壳的尺寸，拿我手里的各种弹壳比了比，发现英77的弹壳有希望。
这是英77的弹壳：303 British, 是有地缘弹，关键是它的弹底直径是0.449英寸，和友
坂弹的0.447英寸很接近。而且，303 British的弹壳长56.4mm, 远超过友坂弹壳的50.
39mm，而且弹壳的斜度也类似。 |
|
g*********6
发帖数: 1429 | 6 自从上个月缴了支鬼子的三八大盖后，一直急着想去试枪，可是怎么也搞不到子弹。三
八大盖用的是6.5X50 Arisaka，中文叫6.5X50友坂。 这种弹现在属于稀有弹种，只有
很少几个厂家还生产，但全都缺货。不知道是不是跟现在的禁枪疯有关，不但没子弹，
连弹壳都买不到。眼见手里的家伙成了烧火棍，俺们土八路决心自立更生。
我现在自己能装8个步枪口径，我琢磨是不是能用其它口径的弹壳改成友坂弹壳？网上
查了查友坂弹壳的尺寸，拿我手里的各种弹壳比了比，发现英77的弹壳有希望。
这是英77的弹壳：303 British, 是有地缘弹，关键是它的弹底直径是0.449英寸，和友
坂弹的0.447英寸很接近。而且，303 British的弹壳长56.4mm, 远超过友坂弹壳的50.
39mm，而且弹壳的斜度也类似。 |
|
c****t
发帖数: 19049 | 7 第一百三十一章 夜袭西郊机场（三）
不过吉野联队说得好听是标兵部队，实际上其就是一支玩花活的部队，表面上溜光水滑
但是战斗力极为有限，即便这样加强了一个骑兵大队的吉野联队拥有近五千兵力，仅仅
这一点就让秦不二头疼的要命？
拉拉屯实际上并不算大，只不过百十户人家，但是这里位于南北东西两条干线和包
宁铁路的交叉点，所以就成为了日军最好的物资储存地，友坂大队的一千一百名日军是
这个储备地的常备警戒兵力，而吉野支队则是一个过客，但是秦不二却不知道这一个情
况，从吉野支队扎营的模式秦不二分析日军很可能加强了物资基地的保卫兵力。
对此，秦不二决定发动强袭，因为在屯子中央的打谷场附近，哪里有堆积如山的弹
药箱，而二百多公尺外则是油料桶，拉拉屯并不大，所以日军的各种物资相应堆放得非
常集中，屯内已经看不到什么老百姓了，很多房屋都被日军作为了储备的库房，屯子周
围被日军扯上了几道铁丝网，在东南西北四个角日军都设立了岗楼和探照灯，不过日军
的探照灯的灯头明显不大，秦不二估计其很可能是用汽车带动的，否则拉拉屯没有电源
，所以这样功率的探照灯的有效距离应该不会超过五十公尺。
但是日军巡... 阅读全帖 |
|
c****t
发帖数: 19049 | 8 第一百三十一章 夜袭西郊机场（三）
不过吉野联队说得好听是标兵部队，实际上其就是一支玩花活的部队，表面上溜光水滑
但是战斗力极为有限，即便这样加强了一个骑兵大队的吉野联队拥有近五千兵力，仅仅
这一点就让秦不二头疼的要命？
拉拉屯实际上并不算大，只不过百十户人家，但是这里位于南北东西两条干线和包
宁铁路的交叉点，所以就成为了日军最好的物资储存地，友坂大队的一千一百名日军是
这个储备地的常备警戒兵力，而吉野支队则是一个过客，但是秦不二却不知道这一个情
况，从吉野支队扎营的模式秦不二分析日军很可能加强了物资基地的保卫兵力。
对此，秦不二决定发动强袭，因为在屯子中央的打谷场附近，哪里有堆积如山的弹
药箱，而二百多公尺外则是油料桶，拉拉屯并不大，所以日军的各种物资相应堆放得非
常集中，屯内已经看不到什么老百姓了，很多房屋都被日军作为了储备的库房，屯子周
围被日军扯上了几道铁丝网，在东南西北四个角日军都设立了岗楼和探照灯，不过日军
的探照灯的灯头明显不大，秦不二估计其很可能是用汽车带动的，否则拉拉屯没有电源
，所以这样功率的探照灯的有效距离应该不会超过五十公尺。
但是日军巡... 阅读全帖 |
|
x****7
发帖数: 387 | 9 看了多数人还是只知其一，不知其二。
老式步枪的标尺与射程并不是胡来。如果你们了解十九世纪七十年代以前使用前装步枪
的步兵作战方式就好理解了。那个时候100米外主要靠齐射，对对方进行概率射击来阻
止对方前进。老式步枪300米以外也是这个道理，主要靠概率射击进行杀伤。当然即便
概率射击也需要瞄准，至少垂直方向弹着点上要准确。所以并不要求步兵能够在一千米
上射中人形大小的目标，而能够落在敌人聚集的大概位置上，并且弹头有足够动能进行
杀伤就达到了目的。标尺是按这个要求设定的。
如果你玩过50年以前的重机枪，也是同样的道理。用三脚架固定好的重机枪调好垂直方
向上的弹着点后便只能靠水平扫射来进行杀伤。调节仰角一般挺不方便的。
一战以后，除中国人外再没有军队使用“人海战术”（小日本早在日俄战争的时候就学
会了），这种远距离杀伤方式渐渐失去其原有的重要性，标尺最大射程也就随之越来越
小了。
老夫对友坂步枪还是有一定了解地。曾专程去日本拜访过友坂成章的墓。
哦，忘了。百式我摆弄过，是件破烂。 |
|
g*********6
发帖数: 1429 | 10 下一步就是要把303 British弹壳整形成友坂弹。303 British的弹头直径是0.311英寸
，需要整到0.264英寸，弹肩也要下移。经过多次摸索，毁了好几个弹壳，终于搞出了
一套工艺。
因为形状变化很大，必须分几步走。首先，在308 Winchester （7.62X51)的模具上，
把弹肩降低。308 Winchester 的弹壳长度跟友坂弹差部多，这一步基本把弹肩整形到
位： |
|
x*7
发帖数: 11281 | 11 这样整，倒是不用担心只看底标搞错弹壳了
太强大了，有没有去靶场试验一下？
我上次本地论坛上，看到个友坂38的卡宾，要价$450，没要，
现在友坂步枪的价钱也炒高了，有点下不了手 |
|
g*********6
发帖数: 1429 | 12 下一步就是要把303 British弹壳整形成友坂弹。303 British的弹头直径是0.311英寸
，需要整到0.264英寸，弹肩也要下移。经过多次摸索，毁了好几个弹壳，终于搞出了
一套工艺。
因为形状变化很大，必须分几步走。首先，在308 Winchester （7.62X51)的模具上，
把弹肩降低。308 Winchester 的弹壳长度跟友坂弹差部多，这一步基本把弹肩整形到
位： |
|
x*7
发帖数: 11281 | 13 这样整，倒是不用担心只看底标搞错弹壳了
太强大了，有没有去靶场试验一下？
我上次本地论坛上，看到个友坂38的卡宾，要价$450，没要，
现在友坂步枪的价钱也炒高了，有点下不了手 |
|
S***n
发帖数: 2932 | 14 ps，其他版面讨论别拖到这里了。。。吧。我还算普通好id吧？
放我一马，多谢。
关于这mp，看这mp不恰当的，不爽的，能直接忽略，是圣人。
不过公共版拍马屁得色有人不舒服是人之常情，我现在心情好，还能理解，赶紧骂我出
出气就散了吧，条件是只针对我个人--我保证骂不还口：
至于lz和我抱团这种子虚乌有的事情，开玩笑我也不能忍。
我虽然萎缩点，可能拉帮结派，但lz妹妹会买我的萎缩账吗？no way！
在友坂，lz自己混，我也不能罩她，抱团之类的烂事何必牵扯她？
这里的人对她不算熟，对友坂也未必熟悉，何必呢？
大事还要化小--何况根本没事情，这么开玩笑搞点什么事情出来，吃饱了撑的，还没有
娱乐性。 |
|
|
h***s
发帖数: 1716 | 16 谁是最彪悍的人！——英国战略学家眼中的朝鲜战争
2014-04-24 中国农工
“中国从他们的胜利中一跃成为一个不能再被人轻视的世界大国。如果中国人没有于
1950年11月在清长战场稳执牛耳，此后的世界历史进程就一定不一样。”——摘自英国
牛津大学战略学家罗伯特
本文摘自奥内尔博士所著《清长之战》。
兵进长津湖
长津湖是朝鲜北部最大的湖泊，由发源于黄草岭的长津江向北在柳潭里和下碣隅里之间
形成长津湖，最后注入鸭绿江。公元1950年11月中美两支王牌军在这里展开的一场改变
历史进程的战斗。当时志愿军的第一次战役刚刚结束，“联合国军”虽遭志愿军迎头阻
击，但仍然认为中国是“象征性出兵”，“并不是不可忽视的势力”。因此迅速集中其
全部侵朝部队兵力，发动一次能“结束朝鲜战争的总攻势”，企图将志愿军赶过鸭绿江
，占领全朝鲜，并要在十二月二十五日前结束朝鲜战争。
为了查清志愿军参战兵力和意图，从11月6日开始，“联合国军”以部分兵力对朝鲜进
行试探性进攻，东线美军主要是海军陆战队第1师和步7师，还编有英国、土耳其各一个
旅共约9万余人沿黄草岭推进。美军步兵第七师一部沿丰山向北，南韩军首都一师据守
... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 17 你说的这个步枪性能还不如三八大盖儿 而且产量很低
“中正式”的缺点是拉动枪机较费力，加之，在持续射击时，枪匣与枪机因受热膨胀而
紧贴在一起，枪机更难拉动；射击精度、射程都不如日式。日本直到第二次世界大战结
束，仍在生产全枪长为1275毫米的“三八式”友坂步枪。“中正式”步骑枪比“三八式
”步枪短很多，为在白刃格斗时与“三八式”步枪相抗衡，其刺刀全长约575毫米，仅
刀身部分就长达428毫米 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 18 看来打死日本人的子弹都是天上掉下来的，哈哈哈哈。你家日本人的友坂弹都打不死人
当然牛叉，呵呵。
看枪优不优秀竟然看膛线，军盲真暴露啊，这样说m16 有6根高精度膛线秒杀ak47了，
哈哈，笑死我了。 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 19 自己贴的友坂弹打不死人，这种自抽耳光的行为真让人呵呵。 |
|
g******e
发帖数: 3760 | 20 用不着出口伤人。对枪的评价角度不同结论也会不同。你要是觉得自己知道的多久出来
走两步。
：自己贴的友坂弹打不死人，这种自抽耳光的行为真让人呵呵。
：【 在 lubbock34 (胡汉三又回来了) 的大作中提到: 】 |
|
H****r
发帖数: 16240 | 21 想起来在借来的书上看到一则有趣的：
友坂步枪的结构非常皮实（可惜我没有拆来玩过没有直观感受一下）
当年战后不久有傻人把三八大盖企图改成打.30-06的，然后只改了膛，管子没动……
他用这6.5mm的原装管子打.30-06（弹头直径.308英寸），试射几枪没事，拿去打猎
还打到一只鹿。但这位猛人觉得后坐力超级大，找枪匠给看看。枪匠被吓到，把枪送到
NRA的专家那里……
http://www.amazon.com/dp/0873496604/#reader
去搜arisaka rifleman就能直接找到第78页，后半部分开始讲这件事，以及作者当时亲
自对这枪做的测试——包括强装药的。 |
|
M*********e
发帖数: 3153 | 22
新丁，呵呵，看不出是什么弹
刚才仔细看了看友坂步枪弹，长了不少，弹头也长很多 |
|
t******y
发帖数: 5040 | 23 6.5毫米的友坂(小日本的三八枪用的），瑞典的6.5毫米毛瑟，意大利的6.5毫米(暗杀
肯尼迪的）, 西班牙的7毫米毛瑟。。。
这名单可以开很长。
大清当年的眼光不错。 |
|
H****r
发帖数: 16240 | 24 想搞一支270口径的，当通用猎枪
目前就看中这两个型号了，大灰狼极力推荐X-bolt
今天跑去附近枪店，可惜都没有标题里那些合成托的
这两个型号都只有不锈钢、核桃木……
感觉X-bolt开拴角度小，保险方便操作，装镜座是前后各四个螺丝，插拔式弹匣，扳机
行程短
M70三段式保险，做工更漂亮，铰接盖式弹仓但是全金属的，开闭栓力度更小一些
……很难决定啊……
虽然大灰狼是强烈推荐X-bolt，有第一手经验的。
这里有木有人玩过这几年的M70的？
——当然，这支猎枪我不着急。
又，跑个题，今天看了一些友坂步枪，有一支长管的99式，名古屋兵工厂的，状态非常
不错，做工真精良啊，旁边的毛国91/30一比简直不能看（可惜菊纹照例是磨掉了）。
而且九九式虽然长，感觉挺轻便的，比91/30明显轻一些。
还有几支四四式骑枪，以前光看过纸面数据，真拿在手里觉得非常短小精悍。比不上M1
卡宾，但和玩SKS差不多。 |
|
x*7
发帖数: 11281 | 25 三八大盖在中国人民中间有极高的知名度，中正式都没有友坂步枪知名度高
前两天，一个朋友来看我的莫新，问我为什么不买个三八大盖
我回答，这玩意到我手里，只有一个下场，锯断扔垃圾桶 |
|
|
|
x*7
发帖数: 11281 | 28 6.5还是7.7的？
好像carbine型号很罕见 |
|
|
h******d
发帖数: 4761 | 30 我的妈呀， 枪多到口径都记不得了？！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3 |
|
x*7
发帖数: 11281 | 31 这个片子，看看介绍吧，
韩国人，参加日本军队，被毛子俘虏，征召上
了苏德前线，最后想折加入德军被盟军解救...
喜欢C&R老枪的可以看看了，一口气
从友坂到摸新到毛瑟打一圈，貌似二战
历史上还真有这样的人 |
|
|
x*7
发帖数: 11281 | 33 hornady有商业弹，另外楼主自己装子弹，子弹贵贱问题不大
要是有这么新的友坂，我都想弄一个了 |
|
x****7
发帖数: 387 | 34 主要对与中国有关的感兴趣，从这个角度看，只对奉产三八与晋造六五等几种有兴趣。
不过帮人写过国产九九的文章。
不知道你是否记得，我曾去看过友坂墓。要是你有我打不出来的问题，美国搞日本步枪
的几个人我大都认识。
“零件序号” - What do you mean? |
|
g*********6
发帖数: 1429 | 35 但是，友坂弹是半地缘弹，底缘直径0.466英寸，还有容纳拉壳钩的槽，而303 British
的底缘是0.524英寸。改壳必须减小弹底缘，并加工出拉壳钩槽。这应该是车床干的活
，但俺们土八路除了个台钻，啥也莫有。
但是，本着没有条件创造条件也要上的铁人精神，俺们想可个法子。
首先，用一个5/16“的螺栓作一个芯棒，可以作为弹壳口夹在台钻上的支撑，尖端顶在
穿火孔里定位。 |
|
g*********6
发帖数: 1429 | 36 这时候弹壳总长57mm, 上友坂模具前，需要先裁到53mm左右。 |
|
g*********6
发帖数: 1429 | 37 最后，在友坂的全长整形模具里整形，最后裁到正确长度，约51mm |
|
|
s****r
发帖数: 31686 | 39 很营养，受益匪浅，谢谢！
自从上个月缴了支鬼子的三八大盖后，一直急着想去试枪，可是怎么也搞不到子弹。三
八大盖用的是6.5X50 Arisaka，中文叫6.5X50友坂。 这种弹现在属于稀有弹种，只有
很少........ |
|
|
g*********6
发帖数: 1429 | 41 谢谢，他的日文汉字确实是有坂成章。我不知道从哪里来的印象是“友坂”。 |
|
g*********6
发帖数: 1429 | 42 但是，友坂弹是半地缘弹，底缘直径0.466英寸，还有容纳拉壳钩的槽，而303 British
的底缘是0.524英寸。改壳必须减小弹底缘，并加工出拉壳钩槽。这应该是车床干的活
，但俺们土八路除了个台钻，啥也莫有。
但是，本着没有条件创造条件也要上的铁人精神，俺们想可个法子。
首先，用一个5/16“的螺栓作一个芯棒，可以作为弹壳口夹在台钻上的支撑，尖端顶在
穿火孔里定位。 |
|
g*********6
发帖数: 1429 | 43 这时候弹壳总长57mm, 上友坂模具前，需要先裁到53mm左右。 |
|
g*********6
发帖数: 1429 | 44 最后，在友坂的全长整形模具里整形，最后裁到正确长度，约51mm |
|
|
s****r
发帖数: 31686 | 46 很营养，受益匪浅，谢谢！
自从上个月缴了支鬼子的三八大盖后，一直急着想去试枪，可是怎么也搞不到子弹。三
八大盖用的是6.5X50 Arisaka，中文叫6.5X50友坂。 这种弹现在属于稀有弹种，只有
很少........ |
|
|
g*********6
发帖数: 1429 | 48 谢谢，他的日文汉字确实是有坂成章。我不知道从哪里来的印象是“友坂”。 |
|
E********t
发帖数: 2447 | 49 如果来一个最冷门口径评比，不知哪个会胜出？灰猫兄的友坂？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
|
j***j
发帖数: 9831 | 50 顶。
天平的例子：
http://zhidao.baidu.com/question/136900138.html
9月23日：韩寒 盖乌斯·屋大维 李荷娜 忽必烈 苏步青 罗密·施耐德 吴绮莉 李
茏怡 姚乐怡 Key( SHINee成员) Cascada 李思琳 吴彦喧
9月24日：曹禺 关之琳 沈依灵 汤显祖 Leah Dizon 赵一豪 苏永康 尹蓁晞 蔡莹
莹 金钟民 陈美琪
9月25日：鲁迅 玄彬 乾隆 沈星 麦克·道格拉斯 克里斯托夫·里夫 凯瑟琳·泽
塔琼斯 威尔·史密斯 斯科蒂·皮蓬 芭芭拉·沃特斯 廖俊杰 切原赤也 金正哲 南岩
赵又廷 李润美 郭柏鹭 陈嘉琦 李斯琪
9月26日：T-S-艾略特 吴宗宪 韩红 孙俪 港姐郭蔼明 迈克尔·巴拉克 夸雷斯马
亚姐吴迪雅 张根锡 曼莫汉·辛格 佐藤蓝子
9月27日：刘德华 李亚鹏 弗朗西斯科·托蒂 艾薇儿·拉维妮 许美静 王颂恩 裴
涩琪 李萌 全慧彬 傅彪 小野伸二
9月28日：孔子 希拉里·达芙 格温妮丝·帕特洛 Dita-Von-Teese 碧姬·芭铎 娜
奥米·沃茨 窦智孔 韩君婷 张曼伶 杰·克劳·范·达姆 心... 阅读全帖 |
|
