l******r
发帖数: 18699 | 1 美国传授了中国无数科学知识，帮助中国培养了无数的科技人才。中国却不知道感恩。
说实话，有点过了。 |
l*******4
发帖数: 1 | 2 放屁！你说的苏联和欧洲不存在似的
直到二战欧洲还是对美国处于技术输出状态
让后苏联崛起，负责给中国输出各种工业技术和搭建理工科培养人才体系，50年代中国
的理工教育尤其工科教育规模 膨胀了好几个数量级 |
l*******4
发帖数: 1 | 3 倒是从北洋时候 美国带领西方国家以种种借口封锁中国 |
b*p
发帖数: 1 | |
l*******4
发帖数: 1 | 5 你给举个反例呗，就是说这人才只能美国给中国培养，
苏式教育科学体系不管用，不能培养这一类人才？
【在 l******r 的大作中提到】
: 美国传授了中国无数科学知识，帮助中国培养了无数的科技人才。中国却不知道感恩。
: 说实话，有点过了。
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l******r
发帖数: 18699 | 6 欧洲对美国技术输出，可是美国一直是欧洲盟友。这本来就是感恩。
中国的科技人才90%都是美国留学过的，可是中国却和美国为敌。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 放屁！你说的苏联和欧洲不存在似的
: 直到二战欧洲还是对美国处于技术输出状态
: 让后苏联崛起，负责给中国输出各种工业技术和搭建理工科培养人才体系，50年代中国
: 的理工教育尤其工科教育规模 膨胀了好几个数量级
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l*******4
发帖数: 1 | 7 于敏到美国留过学吗？
【在 l******r 的大作中提到】
: 欧洲对美国技术输出，可是美国一直是欧洲盟友。这本来就是感恩。
: 中国的科技人才90%都是美国留学过的，可是中国却和美国为敌。
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g******t
发帖数: 11249 | 8 11g跟美国为低么
【在 l******r 的大作中提到】
: 欧洲对美国技术输出，可是美国一直是欧洲盟友。这本来就是感恩。
: 中国的科技人才90%都是美国留学过的，可是中国却和美国为敌。
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F*******t
发帖数: 2186 | 9 说话能不能靠垫谱。
不懂不要紧，不要胡咧咧。
北洋时期是有封锁，那是因为中国的内战，导致的军火禁运，
这谈不上坏事。
如果说那个国家对中国最好，肯定是美国，
如果哪个国家对中国技术帮助最大，还是美国。
科学家就不说了
光说工程师，中国解放前三个顶级工程师，詹天佑，侯德傍，茅以生，
无一例外是美国培养的。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 倒是从北洋时候 美国带领西方国家以种种借口封锁中国
|
l******r
发帖数: 18699 | 10 施一公，nieng，庄小威，。。。，中国哪个大师是留苏的？
【在 l*******4 的大作中提到】
: 你给举个反例呗，就是说这人才只能美国给中国培养，
: 苏式教育科学体系不管用，不能培养这一类人才？
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l******r
发帖数: 18699 | 11 中国zf不是11g
【在 g******t 的大作中提到】
: 11g跟美国为低么
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g******t
发帖数: 11249 | 12 两弹一星的大师
【在 l******r 的大作中提到】
: 施一公，nieng，庄小威，。。。，中国哪个大师是留苏的？
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l*******4
发帖数: 1 | 13 如果哪个国家对中国技术帮助最大，还是美国。
你是说中国工业体系？还是中国工程师培养体系？
【在 F*******t 的大作中提到】
: 说话能不能靠垫谱。
: 不懂不要紧，不要胡咧咧。
: 北洋时期是有封锁，那是因为中国的内战，导致的军火禁运，
: 这谈不上坏事。
: 如果说那个国家对中国最好，肯定是美国，
: 如果哪个国家对中国技术帮助最大，还是美国。
: 科学家就不说了
: 光说工程师，中国解放前三个顶级工程师，詹天佑，侯德傍，茅以生，
: 无一例外是美国培养的。
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F*******t
发帖数: 2186 | 14 唯一的原因是中国是铲逼执政，
而且要永远世世代代独裁下去，还要扩张，还要推行人类共同体
这和美国发生了尖锐矛盾
辛苦有美国，
不如地球就是铲逼这种畜生横行了 |
F*******t
发帖数: 2186 | 15 这两个全是
【在 l*******4 的大作中提到】
: 如果哪个国家对中国技术帮助最大，还是美国。
: 你是说中国工业体系？还是中国工程师培养体系？
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l*******4
发帖数: 1 | 16 这些都是美式人才 哈哈哈 对对
【在 l******r 的大作中提到】
: 施一公，nieng，庄小威，。。。，中国哪个大师是留苏的？
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l******r
发帖数: 18699 | 17 就连火箭之父钱学森都是美国培养的。两弹一星和钱学森能比吗？
【在 g******t 的大作中提到】
: 两弹一星的大师
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g******t
发帖数: 11249 | 18 两弹一星的model是苏联给的
钱学森干啥了
【在 l******r 的大作中提到】
: 就连火箭之父钱学森都是美国培养的。两弹一星和钱学森能比吗？
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l******r
发帖数: 18699 | 19 我说的是90%的中国人才都是美国培养的。于敏算是那10%范畴内的。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 于敏到美国留过学吗？
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l******r
发帖数: 18699 | 20 中国现在除了美式人才还有别的人才吗？
现在谁还他妈去罗刹国留学？
【在 l*******4 的大作中提到】
: 这些都是美式人才 哈哈哈 对对
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F*******t
发帖数: 2186 | 21 不管是中国的工程教育还是中国的工程建设，
美国贡献都是最大
不服的我们掰持下来看。
总有一些毛都不懂的，或者一知半解的胡说八道 |
l******r
发帖数: 18699 | 22 扯淡。两弹一星是钱学森领导下的中科院研发出来的。这点中国科技史都不好意思掩饰。
【在 g******t 的大作中提到】
: 两弹一星的model是苏联给的
: 钱学森干啥了
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l*******4
发帖数: 1 | 23 钱学森负责整合苏式工业火箭平台，
没有他 还会有别人弄火箭
于敏没出过国 智商和处理复杂问题的能力应该高于钱学森，没有于敏，中国的氢弹不
会爆在法国人前面
中国从鸦片战争开始，就谁的都不欠，苏联给了中国工业科学体系，但是人家也拿走了
库页岛和外兴安岭，和外蒙古独立作为报酬，
【在 l******r 的大作中提到】
: 就连火箭之父钱学森都是美国培养的。两弹一星和钱学森能比吗？
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F*******t
发帖数: 2186 | 24 美国拿走了什么？
【在 l*******4 的大作中提到】
: 钱学森负责整合苏式工业火箭平台，
: 没有他 还会有别人弄火箭
: 于敏没出过国 智商和处理复杂问题的能力应该高于钱学森，没有于敏，中国的氢弹不
: 会爆在法国人前面
: 中国从鸦片战争开始，就谁的都不欠，苏联给了中国工业科学体系，但是人家也拿走了
: 库页岛和外兴安岭，和外蒙古独立作为报酬，
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l*******4
发帖数: 1 | 25 无耻加无知
【在 F*******t 的大作中提到】
: 这两个全是
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l******r
发帖数: 18699 | 26 好吧，最后还不是和苏联闹掰了。中国不知感恩的这个结论也适用于苏联。
哈哈哈
【在 l*******4 的大作中提到】
: 钱学森负责整合苏式工业火箭平台，
: 没有他 还会有别人弄火箭
: 于敏没出过国 智商和处理复杂问题的能力应该高于钱学森，没有于敏，中国的氢弹不
: 会爆在法国人前面
: 中国从鸦片战争开始，就谁的都不欠，苏联给了中国工业科学体系，但是人家也拿走了
: 库页岛和外兴安岭，和外蒙古独立作为报酬，
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l*******4
发帖数: 1 | 27 美国又没给中国什么 凭什么拿走
【在 F*******t 的大作中提到】
: 美国拿走了什么？
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F*******t
发帖数: 2186 | 28 日本杀人最多破坏最大，是铲子的恩人
苏俄占地最多，是铲子的亲娘，
美帝帮助最大，恩重如山，是铲逼的敌人。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 钱学森负责整合苏式工业火箭平台，
: 没有他 还会有别人弄火箭
: 于敏没出过国 智商和处理复杂问题的能力应该高于钱学森，没有于敏，中国的氢弹不
: 会爆在法国人前面
: 中国从鸦片战争开始，就谁的都不欠，苏联给了中国工业科学体系，但是人家也拿走了
: 库页岛和外兴安岭，和外蒙古独立作为报酬，
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l******r
发帖数: 18699 | 29 另外库页岛外兴安岭是沙俄抢去的，不是苏联。从法理上讲苏联不欠中国的。
就好比中国占了新疆，这是抢夺了匈奴的底盘。新中国因为这件事去补偿匈奴了吗？
【在 l*******4 的大作中提到】
: 钱学森负责整合苏式工业火箭平台，
: 没有他 还会有别人弄火箭
: 于敏没出过国 智商和处理复杂问题的能力应该高于钱学森，没有于敏，中国的氢弹不
: 会爆在法国人前面
: 中国从鸦片战争开始，就谁的都不欠，苏联给了中国工业科学体系，但是人家也拿走了
: 库页岛和外兴安岭，和外蒙古独立作为报酬，
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l*******4
发帖数: 1 | 30 我说过中国已经那领土换了 150万平方公里
【在 l******r 的大作中提到】
: 好吧，最后还不是和苏联闹掰了。中国不知感恩的这个结论也适用于苏联。
: 哈哈哈
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g******t
发帖数: 11249 | 31 国防和航空航天工业基本还是靠学苏轼
【在 F*******t 的大作中提到】
: 日本杀人最多破坏最大，是铲子的恩人
: 苏俄占地最多，是铲子的亲娘，
: 美帝帮助最大，恩重如山，是铲逼的敌人。
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m******r
发帖数: 6963 | |
l*******4
发帖数: 1 | 33 苏联继承的是俄国领土
【在 l******r 的大作中提到】
: 另外库页岛外兴安岭是沙俄抢去的，不是苏联。从法理上讲苏联不欠中国的。
: 就好比中国占了新疆，这是抢夺了匈奴的底盘。新中国因为这件事去补偿匈奴了吗？
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l*******4
发帖数: 1 | 34 美国不帮中国 也没拿过中国领土
俄国拿过中国领土，也帮过中国
日本二战以后 中国放弃了对他的索赔，他给的那点援助 九牛一毛，在说Y也没少在中
国赚钱
中国谁的都不欠
【在 F*******t 的大作中提到】
: 日本杀人最多破坏最大，是铲子的恩人
: 苏俄占地最多，是铲子的亲娘，
: 美帝帮助最大，恩重如山，是铲逼的敌人。
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F*******t
发帖数: 2186 | 35 中国的整个科学体系来自于美国，
大半个工程教育体系和大半个工程建设技术来自与美国。
是美国给日本的最后通牒救了中国，
给苏联的警告避免了对中国的核攻击
对中国开放市场40年，让中国飞速成长。
光是美国100自掏腰包出资建立的大学（庚款的不算）
包括
协和医科大学，上海圣约翰大学，燕京大学，金陵大学，福建协和大学，华西医科大学
湖南湘雅医科大学，东吴大学，辅仁大学等等
占中国解放前前50名大学的三分之一。
美国对中国典型的恩重如山。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 美国又没给中国什么 凭什么拿走
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F*******t
发帖数: 2186 | 36 军工这个我不反对，
普通工程教育
不管是土木，机械，化工，电机，船舶，哪一个不是来源于美国的培养？
【在 g******t 的大作中提到】
: 国防和航空航天工业基本还是靠学苏轼
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l*******4
发帖数: 1 | 37 这些50年代都被改成苏系的了
毛用都不管 好多都是理科+文科，
工科教育规模小的可怜
你还要点儿脸吗？
【在 F*******t 的大作中提到】
: 中国的整个科学体系来自于美国，
: 大半个工程教育体系和大半个工程建设技术来自与美国。
: 是美国给日本的最后通牒救了中国，
: 给苏联的警告避免了对中国的核攻击
: 对中国开放市场40年，让中国飞速成长。
: 光是美国100自掏腰包出资建立的大学（庚款的不算）
: 包括
: 协和医科大学，上海圣约翰大学，燕京大学，金陵大学，福建协和大学，华西医科大学
: 湖南湘雅医科大学，东吴大学，辅仁大学等等
: 占中国解放前前50名大学的三分之一。
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F*******t
发帖数: 2186 | 38 你最大的好处是不是五毛，知错能改，
但最大缺点是读书简直少的可怜
【在 l*******4 的大作中提到】
: 美国不帮中国 也没拿过中国领土
: 俄国拿过中国领土，也帮过中国
: 日本二战以后 中国放弃了对他的索赔，他给的那点援助 九牛一毛，在说Y也没少在中
: 国赚钱
: 中国谁的都不欠
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l*******4
发帖数: 1 | 39 读那么多书有鸟用？书是人编的，有些是专门忽悠人的，
关键是综合判断各种渠道多方来源的信息 然后加上自己的逻辑判断
【在 F*******t 的大作中提到】
: 你最大的好处是不是五毛，知错能改，
: 但最大缺点是读书简直少的可怜
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l******r
发帖数: 18699 | 40 说实话，苏联的科技水平真的帮不上中国。中国从美国那里学到的比从苏联学到的多得
多。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 这些50年代都被改成苏系的了
: 毛用都不管 好多都是理科+文科，
: 工科教育规模小的可怜
: 你还要点儿脸吗？
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m*****u
发帖数: 15526 | 41 学的谁就要给谁当孙子？戈达德爱因斯坦还是德国出来的，不妨碍美帝揍德国。 |
F*******t
发帖数: 2186 | 42 呵呵
你丫能不能别张口胡咧咧？
任何一个落后国家建设理工科比建设文科都难，尤其是工科。
崭新新建立大学自然发展理工科很难，生源缺，基础缺
但是从清朝，到北洋，到国民党，一直在坚持不懈的扩大理工科
这个我要明确的代替清朝和北洋代言，他们都很努力了，国民党也很努力了。
以1948年为例，在前10名的国立重点大学，已经普遍理工科规模很大。
不管是中央，浙大，交通。
以中央大学为例，52年分家的时候，工科已经是毫无疑问的第一大院，
学生总数比第二第三大的文理两科的总和还略多一点。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 这些50年代都被改成苏系的了
: 毛用都不管 好多都是理科+文科，
: 工科教育规模小的可怜
: 你还要点儿脸吗？
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l*******4
发帖数: 1 | 43 苏联的水平对中国最实用，对于一个一穷二白的国家来说更需要不是钱学森这个牛排洋
房教授
而是苏联专家手把手教中方技术人员盖工厂 调试机器 教会他们怎么看工程图纸
还有扩充很多个数量级的工科教育规模，
49年中国内战没打完，美国就对中国上巴统了，封锁中国的技术居然比苏联东欧还有多
五百项，
你说中国现有的科学工程体系是美国给的 这不是闲扯淡吗
【在 l******r 的大作中提到】
: 说实话，苏联的科技水平真的帮不上中国。中国从美国那里学到的比从苏联学到的多得
: 多。
|
F*******t
发帖数: 2186 | 44 你综合了啥消息啊
搞笑，就看了铲逼的几条宣称。
无知出偏见。
我刚才说了，实际上中国近现代工科三大祖师爷，无一例外全部是美国培养的。
苏联培养的0，其他国家也是0
【在 l*******4 的大作中提到】
: 读那么多书有鸟用？书是人编的，有些是专门忽悠人的，
: 关键是综合判断各种渠道多方来源的信息 然后加上自己的逻辑判断
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m*****u
发帖数: 15526 | 45 要说感恩。tg确实没啥可感恩美帝的。谁叫美帝内战是支持国军呢？呵呵
【在 l******r 的大作中提到】
: 美国传授了中国无数科学知识，帮助中国培养了无数的科技人才。中国却不知道感恩。
: 说实话，有点过了。
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d*****u
发帖数: 17243 | 46 中国的教育特别是基础教育确实借鉴苏联大于美国。当然也借鉴了日本。
现在教改倒是越来越像美国 |
F*******t
发帖数: 2186 | 47 如果以1878年为界，
中国的工科培养扩大的数量级低于民国时期
如果以1960年苏中关系破裂为界，那更加远远低于。
另外你丫究竟哪个学校的？
去看看各个学校的校史，不管是清华，还是交大，还是中央，还是浙大。
到院系调整时，工科规模已经是以上所有学校的第一大学院。
如果你是名校出身的，不至于这么无知
【在 l*******4 的大作中提到】
: 苏联的水平对中国最实用，对于一个一穷二白的国家来说更需要不是钱学森这个牛排洋
: 房教授
: 而是苏联专家手把手教中方技术人员盖工厂 调试机器 教会他们怎么看工程图纸
: 还有扩充很多个数量级的工科教育规模，
: 49年中国内战没打完，美国就对中国上巴统了，封锁中国的技术居然比苏联东欧还有多
: 五百项，
: 你说中国现有的科学工程体系是美国给的 这不是闲扯淡吗
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F*******t
发帖数: 2186 | 48 基础教育这块我倒不反对
我们主要说的是高等教育这块，
无论从渊源，还是师资，还行学科体系，还是教育体系，
实际上还是美国为主
【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国的教育特别是基础教育确实借鉴苏联大于美国。当然也借鉴了日本。
: 现在教改倒是越来越像美国
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g******t
发帖数: 11249 | 49 工科就是应用数学罢了
数学真正好的，都宁可挂数学系，不好意思自称搞工科的
【在 F*******t 的大作中提到】
: 你综合了啥消息啊
: 搞笑，就看了铲逼的几条宣称。
: 无知出偏见。
: 我刚才说了，实际上中国近现代工科三大祖师爷，无一例外全部是美国培养的。
: 苏联培养的0，其他国家也是0
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s*******n
发帖数: 1 | 50 最感恩的是美国人
杀光帮他们的原住民
然后对着他们尸体搞了个叫感恩节的庆祝活动 |
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l*******4
发帖数: 1 | 51 你可以看看民国的那些鸟大学 一个系才招多少人 尤其是工科
【在 F*******t 的大作中提到】
: 如果以1878年为界，
: 中国的工科培养扩大的数量级低于民国时期
: 如果以1960年苏中关系破裂为界，那更加远远低于。
: 另外你丫究竟哪个学校的？
: 去看看各个学校的校史，不管是清华，还是交大，还是中央，还是浙大。
: 到院系调整时，工科规模已经是以上所有学校的第一大学院。
: 如果你是名校出身的，不至于这么无知
|
F*******t
发帖数: 2186 | 52 废话，我不但看过，而且详细研究过来龙去脉
纤细研究过历年变化
【在 l*******4 的大作中提到】
: 你可以看看民国的那些鸟大学 一个系才招多少人 尤其是工科
|
l*******4
发帖数: 1 | 53 那你给说说
美国对中国理工科大规模化人才培养体系搭建的功劳
【在 F*******t 的大作中提到】
: 废话，我不但看过，而且详细研究过来龙去脉
: 纤细研究过历年变化
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F*******t
发帖数: 2186 | 54 以清华为例，
47年招生，工科是毫无疑问的第一大院。
交大，浙大，中央也一模一样。
铲子最大的特点是看一年的数据，而且是早期的，比如1915，1922，1930
当然理工科少了，尤其是工科。
学生基础差，没有合格师资，没有实验教学设备，没有实践设备
但是真把1915，1922，1930，1936，1947年的数据拿出比对一下，
各校的理工科不管是绝对人数，还是相对人数都在猛增，
尤其是工科，增加的更快
【在 l*******4 的大作中提到】
: 你可以看看民国的那些鸟大学 一个系才招多少人 尤其是工科
|
l*******4
发帖数: 1 | 55 多少人啊 招一个人变成招三个人 增长率200%
和五几年那次大规模高校院系调整，由美系变苏系之后的招生人数对比
【在 F*******t 的大作中提到】
: 以清华为例，
: 47年招生，工科是毫无疑问的第一大院。
: 交大，浙大，中央也一模一样。
: 铲子最大的特点是看一年的数据，而且是早期的，比如1915，1922，1930
: 当然理工科少了，尤其是工科。
: 学生基础差，没有合格师资，没有实验教学设备，没有实践设备
: 但是真把1915，1922，1930，1936，1947年的数据拿出比对一下，
: 各校的理工科不管是绝对人数，还是相对人数都在猛增，
: 尤其是工科，增加的更快
|
F*******t
发帖数: 2186 | 56 你丫是在搞笑么？
知道全大学第一大学院最大啥意思？
【在 l*******4 的大作中提到】
: 多少人啊 招一个人变成招三个人 增长率200%
: 和五几年那次大规模高校院系调整，由美系变苏系之后的招生人数对比
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o****p
发帖数: 9785 | 57 杀老鼠的大师，单从美国这些年拼命给中国培养这些杀鼠冠军就证明丫没安好心
【在 l******r 的大作中提到】
: 施一公，nieng，庄小威，。。。，中国哪个大师是留苏的？
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l*******4
发帖数: 1 | 58 我就问你绝对人数和总人数对比 我对什么第几大院没兴趣
【在 F*******t 的大作中提到】
: 你丫是在搞笑么？
: 知道全大学第一大学院最大啥意思？
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g******t
发帖数: 11249 | 59 但是90年代之后基本又都是留美留欧的导师主导了
【在 l*******4 的大作中提到】
: 多少人啊 招一个人变成招三个人 增长率200%
: 和五几年那次大规模高校院系调整，由美系变苏系之后的招生人数对比
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l*******4
发帖数: 1 | 60 苏联给打的底子已经在那儿了
再说留欧留美的都是基础学科为主，就是那种以大量发paper为主的学科
涉及到机密的国防 电子工业 航空 航天 不能发paper的学科 没几个吧
【在 g******t 的大作中提到】
: 但是90年代之后基本又都是留美留欧的导师主导了
|
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F*******t
发帖数: 2186 | 61 当然有，我专门开主题贴出来了。
你丫这种毛不懂就敢胡咧咧的人特别多
【在 l*******4 的大作中提到】
: 我就问你绝对人数和总人数对比 我对什么第几大院没兴趣
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l*******4
发帖数: 1 | 62 好 我就看看五几年理工农医类 和解放前美系对对比
你别给我看解放后的 跟我说 看这是美系给打的底子啊
【在 F*******t 的大作中提到】
: 当然有，我专门开主题贴出来了。
: 你丫这种毛不懂就敢胡咧咧的人特别多
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x*****e
发帖数: 2699 | 63 你能出生应该感恩隔壁老王
【在 l******r 的大作中提到】
: 美国传授了中国无数科学知识，帮助中国培养了无数的科技人才。中国却不知道感恩。
: 说实话，有点过了。
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F*******t
发帖数: 2186 | 64 算了。
人要脸树要皮，点到为止，
以后尽量不要硬拗，我不反对别人当铲子，但是当个好铲子
不踏踏实实读几年书，拿铲子的宣传品，那是要现大眼的。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 好 我就看看五几年理工农医类 和解放前美系对对比
: 你别给我看解放后的 跟我说 看这是美系给打的底子啊
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g******t
发帖数: 11249 | 65 这些不过是应用数学系换个名字罢了
【在 l*******4 的大作中提到】
: 苏联给打的底子已经在那儿了
: 再说留欧留美的都是基础学科为主，就是那种以大量发paper为主的学科
: 涉及到机密的国防 电子工业 航空 航天 不能发paper的学科 没几个吧
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h**c
发帖数: 1979 | 66 二进制是周易里面的，美国人造计算机的时候感谢过我们吗？！ |
h**c
发帖数: 1979 | 67 八国联军的时候都偿清了！
【在 l******r 的大作中提到】
: 美国传授了中国无数科学知识，帮助中国培养了无数的科技人才。中国却不知道感恩。
: 说实话，有点过了。
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l*******4
发帖数: 1 | 68 民国大师造不出坦克 不说坦克了 你就说步枪吧 民国步枪最好的就是汉阳造 民国的理
工科大师和美国培养的大量工程师们都在哪里啊？
【在 F*******t 的大作中提到】
: 算了。
: 人要脸树要皮，点到为止，
: 以后尽量不要硬拗，我不反对别人当铲子，但是当个好铲子
: 不踏踏实实读几年书，拿铲子的宣传品，那是要现大眼的。
|
g******t
发帖数: 11249 | 69 坦克不就是拖拉机抗门炮。。。
逼急了阿富汗游击队都能造
【在 l*******4 的大作中提到】
: 民国大师造不出坦克 不说坦克了 你就说步枪吧 民国步枪最好的就是汉阳造 民国的理
: 工科大师和美国培养的大量工程师们都在哪里啊？
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F*******t
发帖数: 2186 | 70 教你别胡咧咧，转眼就胡咧咧上了，
稍微有点常识的都知道，
国民党时期最好的步枪是中正式，比汉阳造不知道强哪里去了。
产量在50万支左右或者以上
【在 l*******4 的大作中提到】
: 民国大师造不出坦克 不说坦克了 你就说步枪吧 民国步枪最好的就是汉阳造 民国的理
: 工科大师和美国培养的大量工程师们都在哪里啊？
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l*******4
发帖数: 1 | 71 就是啊 不说步枪 坦克 了 这些对民国大师们太难了
咱们就是说拖拉机吧 拖拉机美国30年代就普及了
民国美系大师和民国美系工程师们能给中国大量造拖拉机吗？
【在 g******t 的大作中提到】
: 坦克不就是拖拉机抗门炮。。。
: 逼急了阿富汗游击队都能造
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l*******4
发帖数: 1 | 72 拖拉机呢？
【在 F*******t 的大作中提到】
: 教你别胡咧咧，转眼就胡咧咧上了，
: 稍微有点常识的都知道，
: 国民党时期最好的步枪是中正式，比汉阳造不知道强哪里去了。
: 产量在50万支左右或者以上
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F*******t
发帖数: 2186 | 73 我说能不能要点逼脸呢？
【在 l*******4 的大作中提到】
: 就是啊 不说步枪 坦克 了 这些对民国大师们太难了
: 咱们就是说拖拉机吧 拖拉机美国30年代就普及了
: 民国美系大师和民国美系工程师们能给中国大量造拖拉机吗？
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g******t
发帖数: 11249 | 74 我大清军舰都早过
【在 l*******4 的大作中提到】
: 就是啊 不说步枪 坦克 了 这些对民国大师们太难了
: 咱们就是说拖拉机吧 拖拉机美国30年代就普及了
: 民国美系大师和民国美系工程师们能给中国大量造拖拉机吗？
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l*******4
发帖数: 1 | 75 你说的这个步枪性能还不如三八大盖儿 而且产量很低
“中正式”的缺点是拉动枪机较费力，加之，在持续射击时，枪匣与枪机因受热膨胀而
紧贴在一起，枪机更难拉动；射击精度、射程都不如日式。日本直到第二次世界大战结
束，仍在生产全枪长为1275毫米的“三八式”友坂步枪。“中正式”步骑枪比“三八式
”步枪短很多，为在白刃格斗时与“三八式”步枪相抗衡，其刺刀全长约575毫米，仅
刀身部分就长达428毫米
【在 F*******t 的大作中提到】
: 我说能不能要点逼脸呢？
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l*******4
发帖数: 1 | 76 怎么不要逼脸啊 就造个拖拉机 有什么难的
【在 F*******t 的大作中提到】
: 我说能不能要点逼脸呢？
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l*******4
发帖数: 1 | 77 的确 大清造过军舰
【在 g******t 的大作中提到】
: 我大清军舰都早过
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F*******t
发帖数: 2186 | 78 既然这么不懂事，
我也就不客气了。
对你也没必要骂
把事实摆出来就行了。
铲子接受了国民党的高校，有东北的底子，有苏联人手把手的教
第一台拖拉机有什么难的？
我就奇了怪了，
为什么1959年才生出出第一台拖拉机
注意，这各种条件比国民党不知道强了多少了？
为什么造一台拖拉机要10年？
【在 l*******4 的大作中提到】
: 怎么不要逼脸啊 就造个拖拉机 有什么难的
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F*******t
发帖数: 2186 | 79 省省，
又胡咧咧上了。
你丫读几年书会死么？
【在 l*******4 的大作中提到】
: 你说的这个步枪性能还不如三八大盖儿 而且产量很低
: “中正式”的缺点是拉动枪机较费力，加之，在持续射击时，枪匣与枪机因受热膨胀而
: 紧贴在一起，枪机更难拉动；射击精度、射程都不如日式。日本直到第二次世界大战结
: 束，仍在生产全枪长为1275毫米的“三八式”友坂步枪。“中正式”步骑枪比“三八式
: ”步枪短很多，为在白刃格斗时与“三八式”步枪相抗衡，其刺刀全长约575毫米，仅
: 刀身部分就长达428毫米
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l*******4
发帖数: 1 | 80 那人家也是造出来了
民国的在哪里
【在 F*******t 的大作中提到】
: 既然这么不懂事，
: 我也就不客气了。
: 对你也没必要骂
: 把事实摆出来就行了。
: 铲子接受了国民党的高校，有东北的底子，有苏联人手把手的教
: 第一台拖拉机有什么难的？
: 我就奇了怪了，
: 为什么1959年才生出出第一台拖拉机
: 注意，这各种条件比国民党不知道强了多少了？
: 为什么造一台拖拉机要10年？
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l*******4
发帖数: 1 | 81 你不胡搅蛮缠会死吗
【在 F*******t 的大作中提到】
: 省省，
: 又胡咧咧上了。
: 你丫读几年书会死么？
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F*******t
发帖数: 2186 | 82 日，我胡搅蛮缠？
1）你说国民党工科教育一个大学一年几个人
我拿帖子告诉你，中央大学为例，每年工科找200多人，远远超过其他任何院系，占全
校招生总数的40%左右。
2）你说汉阳造是最好，以后再也没有更好的，
我告诉你军史专家公认中正式比汉阳造好
3）你说国民党为什么没有拖拉机，我问你，共产党有东北的工业基础，有苏联手把手
的教
为什么还要10年？
4）你丫说为什么国民党找不出炮，
但是中国共产党正式历史，规模政府的军工生产，75mm炮每年产量上千门。
人不要脸，天下无敌
说的是你，
不好意思了。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 你不胡搅蛮缠会死吗
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C*****l
发帖数: 1 | 83 人类都是站在巨人的肩膀上，苏联大学不也是学的英国法国德国
【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国的教育特别是基础教育确实借鉴苏联大于美国。当然也借鉴了日本。
: 现在教改倒是越来越像美国
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C*****l
发帖数: 1 | 84 学术上不是说最好的学生会和老师观点有所不同
【在 l******r 的大作中提到】
: 美国传授了中国无数科学知识，帮助中国培养了无数的科技人才。中国却不知道感恩。
: 说实话，有点过了。
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l*******4
发帖数: 1 | 85 苏联主要继承的还是沙皇俄国 人家自己能造整个波罗的海舰队 所有重武器
【在 C*****l 的大作中提到】
: 人类都是站在巨人的肩膀上，苏联大学不也是学的英国法国德国
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w********9
发帖数: 8613 | 86 恩重如山太夸张了吧？知道那是什么意思吗？
通常资本主义国家之间基本出发点（如果没有很近的文化和历史联系）都是出于国家利
益吧？否则很多情况是历史造成的
二战结束后到苏联援建前，中国的重工业主要是在东北，轻工业在上海。苏联的援建（
凭良心说是非常慷慨的，也许是历史上最慷慨的）尤其是重工业援建确实是很广的，对
中国后来几十年影响巨大。对中国的教育系统影响也很大，否则东北的教育系统也不会
那么强。那几十年中国的理工课本风格应该更接近苏联。
如果毛不跟苏联闹崩，中国的工业还会继续快速发展，而不是同时有美国和苏联那两个
强大的敌人而处于被技术封锁的状态。
如果不是出于对苏联的制衡的考虑，原来极其反共的尼克松也不会跟美国打了一次大仗
的毛泽东合作建立外交关系。
除了那30年以外，苏联或者俄国的直接或间接影响就没法跟西方比了。正是因为改开以
来，中国又开始主要是在向欧美学习。但是开放以来，欧美对中国从来都是有严格技术
限制的，从来都不是朋友。否则中国恐怕早就向台湾和韩国那样在很短时间内在某些技
术方面发展起来了。我认识的到美国来某些种类的顶尖系学习的中国学生不少都转了专
业或毕业后不在那个行业了。
中国确实从苏联和欧美（尤其美国）受益不少。但是美国也得到了80%以上的中国顶尖
的理工人才，对美国发展起了不小作用。美国地大物博、人口相对稀少，本来就是个移
民国家，是个人口组成很动态的国家。它过去的科技发展主要是靠新的科技移民和后代
。美国和苏联在二战期间和战后吸收了欧洲大量的科技人才和技术。
感恩真谈不上。保留性地互相感谢一下也许是可以的。不过那样有点假，毕竟在重要方
面从来都没有心里是无私地帮助过。苏联倒了后，在面子上更是对手。历史上美国也没
有向获取过利益的国家感谢过吧？ |
f******d
发帖数: 2394 | 87 苏联援建的意义需要历史的来看。如果历史止于1964年，功过各半，功在让中国短时间
内拥有了当时比较先进的重工业体系，可以支撑当时领导人预计的世界大战。过在整个
工业体系从诞生开始就完全是计划经济的产物，违背经济规律，无法良性自我发展。如
果历史止于1978年，基本是完全是过，因为那套体系已经基本过时，又不能自我升级。
如果拿到今天来看，就是不相关。因为现在的工业体系（包括重工业）基本是后来重建
的。唯一的意义可能就是巴统禁运的军工部分。至于人才的培养，改开后培养的人才和
之前的继承性也不大，而且本来西方基础教育内容也不是保密的。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 苏联的水平对中国最实用，对于一个一穷二白的国家来说更需要不是钱学森这个牛排洋
: 房教授
: 而是苏联专家手把手教中方技术人员盖工厂 调试机器 教会他们怎么看工程图纸
: 还有扩充很多个数量级的工科教育规模，
: 49年中国内战没打完，美国就对中国上巴统了，封锁中国的技术居然比苏联东欧还有多
: 五百项，
: 你说中国现有的科学工程体系是美国给的 这不是闲扯淡吗
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e********3
发帖数: 1 | 88 脑残，中国的留学生从出生到大学毕业都是中国培养，只在美国念phd，而且大部分为
美国做贡献了，美国占大便宜了。
：美国传授了中国无数科学知识，帮助中国培养了无数的科技人才。中国却不知道感恩
。说实话，有点过了。 |
C*****l
发帖数: 1 | 89 都是学西方的，彼得大帝都亲自去法国学习技术。苏联的物理学家精神领袖朗道自称是
波尔的学生，
【在 l*******4 的大作中提到】
: 苏联主要继承的还是沙皇俄国 人家自己能造整个波罗的海舰队 所有重武器
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l*******4
发帖数: 1 | 90 我知道的是1979年能造运十
然后之后十年中国高科技几乎停滞了
【在 f******d 的大作中提到】
: 苏联援建的意义需要历史的来看。如果历史止于1964年，功过各半，功在让中国短时间
: 内拥有了当时比较先进的重工业体系，可以支撑当时领导人预计的世界大战。过在整个
: 工业体系从诞生开始就完全是计划经济的产物，违背经济规律，无法良性自我发展。如
: 果历史止于1978年，基本是完全是过，因为那套体系已经基本过时，又不能自我升级。
: 如果拿到今天来看，就是不相关。因为现在的工业体系（包括重工业）基本是后来重建
: 的。唯一的意义可能就是巴统禁运的军工部分。至于人才的培养，改开后培养的人才和
: 之前的继承性也不大，而且本来西方基础教育内容也不是保密的。
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f******d
发帖数: 2394 | 91 这个就好比中国自己也能造芯片，但没有商业竞争力，意义只在被西方限制的军事领域
。而且即使那个，也是抄袭的产物。计划经济体系很难自我良性发展，即没法创新。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 我知道的是1979年能造运十
: 然后之后十年中国高科技几乎停滞了
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l*******4
发帖数: 1 | 92 创新那是以后的事情了
【在 f******d 的大作中提到】
: 这个就好比中国自己也能造芯片，但没有商业竞争力，意义只在被西方限制的军事领域
: 。而且即使那个，也是抄袭的产物。计划经济体系很难自我良性发展，即没法创新。
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f******d
发帖数: 2394 | 93 创新源于基因。计划经济体系缺乏创新基因。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 创新那是以后的事情了
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w********9
发帖数: 8613 | 94 提钱学森那就得知道钱学森不是美国想給中国培养的。钱的很多亲戚还是留在了美国。
都很厉害，据说不少有名的钱是吴越国王的后代。 |
