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全部话题 - 话题: 奥德河
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t*****a
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1
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: haruhashi (春橋), 信区: History
标 题: 45年4月山下奉文大将守卫奥德河前线能改变历史吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 29 10:18:28 2018, 美东)
1945年4月,柏林奥德河前线,初春河水泛滥,草木新绿,第三帝国处于亡国灭种的前
夜。 如果山下奉文大将亲率满洲第一方面军的4个军,15个师团,50万大军,改编为
Waffen SS Freiwilligen-Armee Manchuria (FAM), 防守柏林前线,会不会把朱可夫的
白俄第一方面军和科涅夫的乌克兰第一方面军挡住?
山下大将是个德国通,德语流利,在德国军界,有马来之虎的美誉。
挡住红军到8月,东方红军也就不能实施满洲侵攻计划,帝国保有满洲,朝鲜和四岛本
土,内线交通通畅,国际局势变化,历史就有可能被改写了。
45年8月日本的投降,是有条件投降。保留国体,保留天皇,自行解除武装和复员陆海
军军人。 德国4月红军打入柏林的时候,能要求保留纳粹第三帝国国体,希特勒继续执
政,和50多万55年才从西伯利亚释放回... 阅读全帖
h*******i
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2
来自主题: Military版 - 1945年1月,奥德河的前线
满洲精锐都抽调空了。天皇自己的亲信去调研了一下,说45年7月满洲军的战斗力,相
当与41年的8个师团。
当然没法和150万红军,6000两坦克的大军对抗了。
奥德河前线不一样,地形是河流湖泊遍布,森林茂密,适合防御战。
硫磺,冲绳,刘佩蕾上日军都是以寡敌众,打得米军血流成河。不然怎么可能允许日本
有条件投降。
z**********e
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3
战争与后勤——第一章 两个世纪的背景
马丁·万·克列威尔德[以色列]
残暴的抢劫
仓库制度的兴起
线式战时代
有一条“补给脐带”吗?
残暴的抢劫
1560年至1660年这一时期,被称为“军事革命”时期,其特点,首先在于欧洲各
国军队人数的巨大增长。1567年,西班牙阿尔巴公爵镇压尼德兰的叛乱时,只带了3个
旅团[松鼠妖注:似从日文版转译],每个3000人,外加1600名骑兵,但已给人以声势
浩大的印象;只过了几十年,西班牙“弗兰德军队”的人数,就动辄以数万计了。16世
纪后半叶法国胡格诺战争的一些最重要的交战,双方人数大体上各为10,000至15,000人
,而到十七世纪上半叶三十年战争期间,法国、帝国[译者注:帝国指“神圣罗马帝国
”]和瑞典各以30,000人以上的军队进行的会战就屡见不鲜了。古斯塔夫·阿道夫和华
伦斯坦,在其武功达于顶峰的1631-1632年,各自统率的军队已远远超过10万人。及至
三十年战争的后期,各国已不能保持这样庞大的军队,但大约在1660年以后,军队人数
又继续增长。1643年的罗克洛会战,当时最强大的国家——西班牙王国被仅有22,000人
的法国军队打得大... 阅读全帖
r*****y
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4
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
210个师的步兵战斗力量有110万是怎么算出来的啊?
----------------------------
我的个人估计。苏军战斗力量比率大约是50%到70%,德军大约是30%左右。维斯图拉-奥德河正面德军残破不堪,可能只有10%左右。
而且古德里安估计在维斯图拉-奥德河正面苏军是110个师,不是210个师。
-------------------------------
那就是在维斯图拉-奥德河正面55万苏军步兵战斗力量对5万德军步兵战斗力量。
z**********e
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5
战争与后勤——第二章 拿破仑的后勤体制
马丁·万·克列威尔德[以色列]
围城战的结束
从布洛涅到奥斯特里茨
法军在莫斯科败北的原因
结论
围城战的结束
拿破仑1805年8月作出对奥战争的决定时,也许没有响亮的喇叭声为之祝贺,但在
战争编年史上,他的这一次战局标志着从18世纪进入19世纪。这位未来的皇帝早期的业
绩可能是辉煌以至于新奇的,但从许多方面看,仍然属于前一个时代。1805年,他的战
略改变了,后世评论家所谓的“歼灭战略”产生了,同时也成熟了。要说明形成拿破仑
新的战争风格的要点何在,是不容易的,它包含的因素太多了,绝非一个简单的定义所
能概括。关于那时法国军队的“崭新的”和“民主的”性质,关于它浸透着革命意识因
而具有了一种完全新型的推动力,关于拿破仑一心一意致力于打败敌人的军队而不是着
眼于夺取一城一地,关于他把战争进行到底,打破敌人的头颅而不是砍掉敌人肢体的决
心,关于这一切,人们已经写了很多。没有人会否认所有这些阐述都包含着许多真情实
况,但是,看来他们忽略了一个中心点,具体说来就是:若要采取一种新的战略体系,
首先必须找到能实现这种新体系的新手段,本章所要集中阐述的,首... 阅读全帖
s**********e
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6
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
你说的这220个师到底是奥德河这个方向的,还是奥德河+东普鲁士方向的?
r*****y
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7
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
不明确古德里安1:11的地域指代。不过无论是单指奥德河方向,还是奥德河+东普鲁士
方向,1:11的步兵比都没有什么问题。而且古德里安1:11的地域指代肯定是两者必居
其一。
r*****y
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8
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
德国人数字一直是跟苏联人对应计算的。
奥德河方向,红军实际出动163个师,集结兵力大于等于163个师,对25个残破不堪的德
军师。
奥德河+东普鲁士方向,红军实际出动163个师220万人,外加东普鲁士的160万人,集结
兵力大于220个师。对60个残破不堪的德军师。
s**********e
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9
来自主题: Military版 - 历史上曾经最强大的军队
又露馅了吧?苏军发动的就是奥德河-维斯瓦河战役,而这次战役基本解放了波兰。您
把奥德河战役和解放波兰搞成两个战役,就好像说淮海战役和徐蚌会战是两个战役一样。
s**********e
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10
来自主题: Military版 - 历史上曾经最强大的军队
首先我对这场战役并不了解,没有读过相关著作,谈不上专家。
其次我一直记的就是奥德河-维斯瓦河战役,而不是有意倒过来写。
最后,我虽然名字记得不那么对,但是起码奥德河的战斗属于哪一次战役还是记得住的。
s**********e
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11
来自主题: Military版 - 历史上曾经最强大的军队
但是柏林战役的名称里面可没有奥德河。大家一说奥德河就知道是哪一次战役。
z**********e
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12
2014年12月24日10:50
苏联红军经过近四年的浴血牺牲、艰苦奋斗,终于攻入了法西斯德国的巢穴:柏林。以
下是发表在俄罗斯网站上的一组照片,反映了攻克柏林的战役。图为大批苏联红军奔赴
柏林前线,准备投入攻克柏林的战斗。指路牌上标明“西距柏林165公里,东距莫斯科
1535公里”。
柏林会战(1945年4月16日~5月9日),在第二次世界大战的苏德战争中,苏军实施的最
后一次战略性进攻战役。图为进攻前,乌克兰第一方面军司令朱可夫元帅和各参战部队
的高级军官正在进行沙盘演习,商讨攻克柏林的战役步骤。
苏军共集中了白俄罗斯第1、2方面军、乌克兰第1方面军等三个方面军270个师和骑兵师
,20个坦克军和机械化军,14个空军集团军,共250万部队。图为特勒金中将、朱可夫
元帅、马利宁上将和瓦伦丁·瓦伦尼科夫(左起)正在制定柏林战役的作战计划。
另配属2450架飞机、14200门火炮、1500辆坦克和自行火炮,当面之敌为德军 集团军群
和中央集团军群,总计48个步兵师、9个摩托化师、6个装甲师。共80万人,700门火炮
和迫击炮,500辆坦克和强击火炮、342架作战飞机。
战役于1945年4... 阅读全帖
c***s
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13
来自中国的大闸蟹横行肆虐欧洲的河流已经是旧闻了。最新的消息是,就算是在大闸 蟹交易最为开放活跃的荷兰,当地华人也很难在渔市上再购得新鲜的螃蟹。(本文来源:经济观察报)
大闸蟹
欧洲人发达的商业头脑早就发觉了这种可恶的小生物在遥远中国的奇货可居,再加上精明 中国商人的推波助澜,数量众多的大闸蟹被直接卖到了中餐厅,还有一大部分带着“留洋”之后的光环,返销回中国。
还是需要回顾一下,这种中国的螃蟹如何通过通商贸易入侵欧洲和北美,并且迅速扩大自己的群种优势。1912年,在德国北部的一个河畔,一只长着毛茸 茸爪子的小家伙从草丛中探出。一位渔夫眼疾手快捉住了它,把这个怪头怪脑的家伙送往当地博物馆,这是大闸蟹最早在欧洲亮相时的情景。
1920年至1930年,大闸蟹在欧洲迅速蔓延,占领了奥德河、易北河、维斯瓦河和莱茵河等。在荷兰的一个海洋研究所里,至今保存着一位生物学博士 于1937年所写的一篇关于大闸蟹的论文。在美洲,大闸蟹的入侵速度也毫不逊色。第一只大闸蟹于1965年在底特律河被发现。1997年,美国旧金山地区 大水形成大片沼泽,大闸蟹开始大量繁殖,甚至堵塞了旧金山河口闸门。
这些每天能爬行12公... 阅读全帖
s**********e
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14
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
没有说具体分布。
但是你引的贝文的书里面并没有说奥德河还有东普鲁士,只提了波罗的海到喀尔巴千山
,这显然是整个苏德战场。
等PANZER LEADER到手了,我再看看古德里安自己是怎么说的。

线总兵力。
s**********e
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15
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
如果古德里安是计算苏联可能发动进攻的地段的兵力的话,那就应该是计算一下两个战
场的德军兵力(均来自WIKI):
奥德河-维斯图拉河:45万
东普鲁士:58万
加起来103万人。如果按照1:11的比例,即便把整个红军扔到这两个战场也不够。
s**********e
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16
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
210个师的步兵战斗力量有110万是怎么算出来的啊?
而且古德里安估计在维斯图拉-奥德河正面苏军是110个师,不是210个师。

1
s**********e
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17
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
你这10%怎么估计出来的啊?为什么不是5%或者20%?

奥德河正面德军残破不堪,可能只有10%左右。
s**********e
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18
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
另外一点,古德里安的报告里面明明提了东普鲁士,你为什么却只算奥德河方向呢?
古德里安两个方向上的德军加起来有100万,红军380万。红军的步兵战斗力量比例要达
到德军的3倍才能算出1:11。
而且古德里安的报告写的是步兵,也并没有说是步兵战斗力量啊。
s**********e
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19
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
问题是mouseCEO网友说不是数人头啊。
奥德河和东普鲁士的双方总兵力比不到4:1,难道说红军的步兵比例是德军的比例的将
近3倍?
s**********e
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20
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
而且德国人在奥德河和东普鲁师有整整100万军队,里面居然只有10万战斗力量。这是
军队还是疗养院啊?
r*****y
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21
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
你有证据古德里安做估计时德国人在奥德河和东普鲁师有整整100万军队?
s**********e
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22
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
他并没有奥德河和东普鲁士战役的书,所以未必做过仔细研究的。
s**********e
发帖数: 33562
23
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
那如果是奥德河方向,那就没有红军220个师的证据。
如果是两个方向上,那德国人的数字也要增加。
s**********e
发帖数: 33562
24
来自主题: History版 - 苏军惩戒营
我觉得应该是45年打到奥德河的时候。
四野入关时逃兵不少,有的部队斗志严重下降。例如46军,打锦州的时候不含糊,还出
了在大火中一展歌喉的白老虎连,后来跟桂系打的时候就泄气了,有部队因为不想打仗
所以做蜗牛行军状的:“我们慢慢走,敌人就看不见我们了”。
g*****g
发帖数: 6798
25
老大,我们干嘛讨论这个,
我想你我对这个问题都门清,
东普鲁士和奥德河以东割让给波兰,
波兰西部割让给苏联.
s**********e
发帖数: 33562
26
面对毛子的钢铁洪流,恐怕不是不怕死人就能够解决的。美军的装甲兵的档次跟俄毛真
不是一个层面上的。俄毛要是对美军来几个奥德河-维斯瓦河战役的话,估计美国就趴
下了。
s**********e
发帖数: 33562
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1 苏军因为前面损失太大,所以不得不严重缩短培养低级军官和士兵的时间,这样就造
成了更多的伤亡,形成恶性循环。事实上德国人到后来也有类似的情况。
2 具体到库尔斯克坦克战,其实有很多具体原因。苏军坦克反击预定的战场被德国人抢
战,造成苏军坦克反击的实际地形其实很不利于坦克进攻,造成大量被德国人的反坦克
火力摧毁的场面。另外苏军的重要的预备队(没记错的话是第5机械化军)因为其他方
向上出现的危机被调走,所以在苏军坦克取得突破时没有更多的理论去扩大战果 --
- 如果这时候投入生力军的话,那恐怕就是苏军屠杀德国的步兵了。
3 苏军步兵冲锋前的火力准备并非乱轰。事后的总结里面大家还是认为强大的火力准备
对软化德军的工事其非常重要的作用。
4 德军其实主要靠装甲部队的闪电战,等步兵上来时面对的多半已经是被打乱了的苏军
了。如果没有装甲部队的突破,就靠步兵散步队形去攻击苏军的阵地,德军也没啥便宜
可以占,起码在斯大林格勒德军花了那么长时间也没法把苏军赶下河。
5 库尔斯克会战的时候苏军的坦克兵还不是那么强。越到后来苏军的装甲部队越强,到
维斯瓦-奥德河战役的时候,苏军装甲部队简直是直入无人之镜了... 阅读全帖
c***h
发帖数: 1862
28
击毙大量俄国野兽的“柏林之锁”(组图)
进 入到1945年4月,虽然世界反法西斯战争已接近尾声,但苏军与盟军在战后利益
分配上特别是在柏林问题上出现了分歧。出与严峻的政治形式,虽然苏军还有一 个方
面军尚未达到,但苏联最高统帅斯大林却命令前线苏军务必在4月16日发起柏林战役。
两支攻打柏林的苏军主力部队可谓强大无比.由被誉为“胜利象征”的 朱可夫元帅率
领的白俄罗斯第一方面军拥有兵力77个步兵师、7个坦克和机械化军、8个炮兵师,配有
3155辆坦克和17000门大炮。由科涅夫元帅率领的 乌克兰第一方面军拥有40个步兵师、
2100辆坦克和自行火炮、14000门大炮和火箭发射车。朱可夫的部队直接负责攻打柏林
正面,而他们要跨过的第一到 屏障便是柏林的东边门户--泽劳弗高地。泽劳弗高地
位于柏林以东约50公里处,高居四周地势之上,坡面陡峭,犹如一面厚重的城墙,拦在
了苏军向柏林进攻的 路上。XTL的宣传机器十分清楚泽劳弗高地的重要性,为了给士兵
打气,他们把泽劳弗高地吹嘘为“无法攻克的堡垒”,是坚不可摧的“柏林之锁”,是
碾碎苏联 人的“绞肉机”。在泽劳弗高地负责防守的德军部队是由... 阅读全帖
s**d
发帖数: 18498
29
来自主题: Military版 - 胜利勋章的获得者们2
58年前的今天,1944年7月29日,苏维埃最高主席团决定授予斯大林3号胜利勋章。他当然
也是当之无愧的。
以上3人都获得两枚胜利勋章。
获得第4枚胜利勋章的是罗科索夫斯基元帅,他的事迹请阅读mars的《罗科索夫斯基小传
》,偶就不说了。他被公布授予勋章的日子是1945年3月31日。
同日,朱可夫元帅被决定授予他本人第2枚,总共第5枚胜利勋章。这一次是在他协调指挥
了维斯瓦-奥德河战役之后。相信大多数军事迷对这次战役的进程耳熟能详,不仅因为它
是二战中规模最大战果最辉煌的战役之一,也是因为它直接扫清了攻克柏林的障碍,因此
被各种军史作品所强调。在这里,偶想说说朱可夫对装甲部队成功的运用。
当时朱可夫手里的装甲部队十分充裕,他任司令的第一白俄罗斯方面军就有两个坦克集团
军,两个坦克军,和5个独立坦克旅。此外个集团军还拥有大量装甲部队。于是,朱可夫
除了保留两个坦克集团军在打开突破口后进行战略突破以外,还将其他坦克部队进行了细
致的组织。坦克军和独立坦克旅被配属给合成集团军作为机动集群。各集团军的坦克部队
以旅团级配属给步兵军和师,以便支援步兵的突破。在突破敌人的战术地域后,这些坦克
部队
k*****r
发帖数: 21039
30
来自主题: Military版 - 斯大林同志其实对波兰不错
灭掉了其腐朽愚蠢的精英阶层, 把德国西里西亚工业区,和现代德国发祥地的南普鲁士,
和东波美拉里亚都划给了波兰,还把西部边界挪到了奥德河,柏林都在龙卷风火箭炮射程
内.
不夸张的说,现代波兰1/3的领土都是德国的.
婊子国现在又头脑发昏,去隔着大西洋舔米犹,不出10年,又是被俄国德国肢解的命
s**********e
发帖数: 33562
31
呵呵,独立思考这个词就是被您这样的人给弄坏了,现在跟什么公知啊真相啊快成了一
类词了。
独立也好,自由也好,最关键的在于事实。战争没有什么老农策略也没有什么高级策略
,能打赢仗就是好的策略。事实就是锦州只用了31个小时就搞定了,东北的国民党军全
部被歼灭了,您再怎么嘲笑老毛是老农也没有用。对付国民军,老农意识也能打出野球
拳的威力来。呵呵。
事实上,现代军队的后勤当然是重要,但是这并不意味着因为怕后勤被切断就不能对敌
人的纵深进行突击。俄毛在奥德河-维斯瓦河战役里一天能突进上百公里,大量的装甲
部队的后勤万一被德国人切断岂不是全军覆没?基辅战役里面古德里安冒着叶廖缅科的
方面军的侧击深入西南方面军的后方,后勤一旦被切断恐怕会死得非常难看(基辅战役
里不少落到俄国人手里的德国兵都给肢解了)。按照你的逻辑,朱可夫算得上是俄国老
农意识而古德里安算是德国老农意识。呵呵。
k*******r
发帖数: 16963
32
希特勒一个阿登攻势美英就求着斯大林快点发动奥德河战役。战后又大吹特吹阿登战役
德军的精锐如何被灭了。其实阿登战役德军投入的精锐还不如巴拉顿湖春醒战役,结果
巴拉顿湖苏军偏师就把德军灭了。
k*******r
发帖数: 16963
33
来自主题: Military版 - 历史上曾经最强大的军队
空优是空优,解决最后的问题还得靠陆军啊,当然有大杀气原子弹除外。
一个阿登反击,就打得盟军娃娃叫,丘吉尔求着斯大林提前发动奥德河战役。原来一直
迷信啥阿登反击德国拼尽了老本,再无力组织大规模进攻。狗屁,东线巴拉顿湖反击战
,德国集中的力量超过了阿登反击,结果被苏联偏师乌克兰2,3方面军轻松击溃。
j****n
发帖数: 7636
34
来自主题: Military版 - 历史上曾经最强大的军队
我只是说没有空优,装甲部队的闪电战玩不成。包括阿登在内。
德国在阿登的反击的规模当然比巴拉顿大。 至于要苏联进攻(不是奥德河是解放波兰
的战役),那只是盟军的惯有招数,能少死人就少死人,离撑不住还差十万八千里呢。
j****n
发帖数: 7636
35
来自主题: Military版 - 历史上曾经最强大的军队
呵呵,是我记差了。原帖没有提战役的起点维斯瓦河,所以看着别扭。 我把柏林战役
和奥德河算一块去了。也不算太错了。

样。
s**********e
发帖数: 33562
36
来自主题: Military版 - 历史上曾经最强大的军队
错得都没谱了,红军是2月2日打到奥德河的,而柏林战役是4月底进攻的,中间还进行
了东波美拉尼亚战役,怎么可能算到一起去?
j****n
发帖数: 7636
37
来自主题: Military版 - 历史上曾经最强大的军队
顺便说一句,我是记性不好,像你这样的专家明明知道应该叫“维斯瓦河-奥德河战役
”,可是非要为了支持战友把名字倒过来写,太不地道了吧。

样。
j****n
发帖数: 7636
38
来自主题: Military版 - 历史上曾经最强大的军队
柏林战役是从奥德河桥头堡开始的好不好?
你就别炫耀回字几种写法了。名字你比较清楚,可是有的时候硬是瞎扯,不大地道也是
有的。
j****n
发帖数: 7636
39
来自主题: Military版 - 历史上曾经最强大的军队
得了吧,你还是别装了。是不是有意,你自己清楚。打柏林是从奥德河开始的,你不会
又装不知道了吧。

的。
c***h
发帖数: 1862
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击毙大量俄国野兽的“柏林之锁”(组图)
进 入到1945年4月,虽然世界反法西斯战争已接近尾声,但苏军与盟军在战后利益
分配上特别是在柏林问题上出现了分歧。出与严峻的政治形式,虽然苏军还有一 个方
面军尚未达到,但苏联最高统帅斯大林却命令前线苏军务必在4月16日发起柏林战役。
两支攻打柏林的苏军主力部队可谓强大无比.由被誉为“胜利象征”的 朱可夫元帅率
领的白俄罗斯第一方面军拥有兵力77个步兵师、7个坦克和机械化军、8个炮兵师,配有
3155辆坦克和17000门大炮。由科涅夫元帅率领的 乌克兰第一方面军拥有40个步兵师、
2100辆坦克和自行火炮、14000门大炮和火箭发射车。朱可夫的部队直接负责攻打柏林
正面,而他们要跨过的第一到 屏障便是柏林的东边门户--泽劳弗高地。泽劳弗高地
位于柏林以东约50公里处,高居四周地势之上,坡面陡峭,犹如一面厚重的城墙,拦在
了苏军向柏林进攻的 路上。XTL的宣传机器十分清楚泽劳弗高地的重要性,为了给士兵
打气,他们把泽劳弗高地吹嘘为“无法攻克的堡垒”,是坚不可摧的“柏林之锁”,是
碾碎苏联 人的“绞肉机”。在泽劳弗高地负责防守的德军部队是由... 阅读全帖
k******1
发帖数: 2883
41
感觉44年7月军官谋逆后,德国军队的士气和战斗精神垮掉了。
如果50万日军接管奥德河防线,用MG42,StG45, Panzerfaust, 75mm PAK40, 88mm
PAK43, 武装起来,按刘佩雷,硫磺岛,冲绳的精神来打, 是不是100万红军都过不去?
k******1
发帖数: 2883
42
只是特定到柏林保卫战,50万日军防守奥德河前线。
野战,大纵深作战,红军是史无前例的牛逼。
d*********o
发帖数: 6388
43
http://www.voachinese.com/content/voa-news-czech-launches-a-cen
3月28日布拉格希尔顿酒店外习近平的支持者。李特文拍摄提供。
中国领导人习近平访问捷克不但面临当地社会的不满,一家专门监督中国人权的机构特
别选择在为习近平举行正式欢迎仪式的当天在布拉格启动工作。捷克知识界批评当局牺
牲人权议题同中国共产党政权合作。而支持和反对习近平访问的示威活动仍在持续。
星期二是中国领导人习近平对捷克为期三天访问中内容最丰富的一天。捷克总统泽曼在
布拉格城堡为习近平举行了正式欢迎仪式,双方还签署了数十个文件,习近平也在当天
会晤了捷克总理,上下两院议长。
但就在习近平这次访问达到最高潮之际,一家专门监督中国人权状况的机构在布拉格宣
布启动运转。这家信息中心由2000论坛基金会牵头,其他几家非政府组织加入共同组建
。2000论坛基金会新闻发言人沃莎里科娃说,这家监督中国人权的信息中心特别挑选在
3月29日,也就是习近平访问捷克的第二天举行开门启动仪式,目的就是为了在捷克与
中国深化和扩大经济联系的同时,提醒和告诫捷克社会,除了经济议题外,更... 阅读全帖
k*****r
发帖数: 21039
44
45年元首如果能在奥德河一线布防10个日军第109师团这样的部队,红军很可能
啃不动。
h*******i
发帖数: 4386
45
来自主题: Military版 - 1945年1月,奥德河的前线
部署日军6个师团,20万人,柏林就不会陷落。
h******k
发帖数: 15372
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来自主题: Military版 - 1945年1月,奥德河的前线
冲绳也不会陷落
s*****r
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没戏,炸成灰,日军的装备水平太差
k**********4
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好久不见,春橋君,长的象下弦月的那个日本女演员叫什么名字?和那个小老头一起唱
歌的那个
s****r
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不陷落,全部烧成灰,给你妈当月经带
h*******i
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战术上,日军擅长的防御战,特别是反斜面战术,火力前重后轻,兵力前轻后重,坑道
依托,配上德国高效的武器系统:
步兵排:MG42机枪6挺,StG45突击步枪24,G43自动步枪6,Panzerfaust反坦克火箭弹
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步兵连武器排:81毫米迫击炮4门,MG42机枪6挺
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