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全部话题 - 话题: 志愿军
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r*****y
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1
4 将军对中国军队的仇恨心态的确值得研究。伤心岭绝大多数阵地是人民军丢的,而且
是起码有两个主峰的丢失跟志愿军八杆子打不着,最后李将军能把丢失大量阵地的人民
军吹成“固若金汤“而把丢阵地的屎盆子全部扣到志愿军头上!
------------------------------------------------------------
你这就是纯扯淡了。人民军防守时美军损失惨重进展缓慢,要不伤心岭的称号怎么来的
?倒是移防给志愿军后被美军迅速轻松攻克。要是一开始就让志愿军来守,那么美军该
把伤心岭改名叫开心岭了。
R**x
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2
来自主题: Military2版 - 志愿军的T-34/85和米军的潘兴
呵呵,你去问一下志愿军美军的空优是不是个屁。你来解释一下为什么志愿军空军这么
狼狈,连自己机场上方的制空权都没有。你来解释一下志愿军空军为什么基本不敢过清
川江,从来不敢到前线助战,为什么轰炸机从大和岛后就再也不敢出动。你最鄙视的国
军好歹还敢去前线助战,还有到日本扔宣传弹的壮举。这一切是不是又是矮贼的阴谋?
志愿军空军可是当中央亲自指挥的。像彭德怀这种恶毒的反毛分子根本插不上手。
b****g
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3
来自主题: Military2版 - 看看志愿军的小米加步枪
志愿军被俘人员审讯报告 KT3831号
谷中蛟:抗美援朝38军第三四0团第七连文化教员。1952年10月2日,在朝鲜战场叛逃
主动投敌韩九师阵地。
以下是Kevin G. Quinn先生提供的志愿军战俘审讯报告之一,这是他从美国国家档
案处找到的诸多原始资料的一部分。他的父亲是美国韩战老兵,曾在上甘岭之役中负伤
,已在1999年去世。他正在撰写一本有关上甘岭的书籍,已经投入五年的功夫,收集许
多原始资料(主要是美方),兼及中韩资料,并访谈过上百位美韩老兵。该书预计在明
年可以出版。
因缘际会,个人与其在网上偶然相识。承蒙相赠其所取得的白马山及上甘岭志愿军
战俘审讯报告数十份,现将其中最具代表性(及关键性)的一份译出分享。
此份审讯报告是志愿军第38军第114师第340团7连文化教员谷中蛟的审讯报告,和
其他同时期的战俘审讯报告比较,并未有比其他战俘口供特别的地方。唯一的差别是他
的级别较高,所以被审问得较详细,而却也凑巧是在重要战斗的前夕,因此产生相当的
作用。其他稍后的战俘也提供类似的情资,所以不必特别将其标以特殊标签。
虽然有了这个报告,据称起初韩军对其口供并不相信,后来韩军师长觉... 阅读全帖
z**********e
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4
2014-03-12 07:23 42628人参与
吕超然少校(英语:Kurt Chew-Een Lee,或译为李超英,1926年-2014年),生于美国
加州旧金山,华裔美国人,是美国海军陆战队的首位非白人军官,与美军第一位华裔军
官。在1950年9月,吕超然与他的兄弟,因在朝鲜战争中的“英勇战绩”,获颁海军十
字勋章。
吕超然的父亲来自广东,1920年代移民至夏威夷,后来到达加州。1926年,吕超然在旧
金山出生,是家中的长子。吕家随后移居沙加缅度,吕超然在此长大,在他之下,有二
个弟弟与二个妹妹。曾就读于华人学校,因此会说中文与英语。
在珍珠港事变时,吕超然就读高中,他加入了初级预备役军官训练团(Junior Reserve
Officers' Training Corps)。1944年,他年满18岁,加入美国海军陆战队。部队指
派他学习日文,获得少尉军阶。1945年至1946年间,他被派遣到海军陆战队初级学校(
The Basic School),训练学员。第二次世界大战结束前,因为种族歧视,他一直没办
法参与战斗任务。
因为美军改变了长久以来的种族差别待遇政策,韩战期间,吕... 阅读全帖

发帖数: 1
5
我发现PBSNPR是军版最大的傻逼了,纯粹找骂受虐型。
1.你自己都说先后出动志愿军人数达135万,最后健全回国的只
有37.2万人。也就是志愿军伤亡100万人,其中阵亡有多少?受伤有多少?跑台湾有多
少?
2.你说200多个志愿军团级军官。而抗战时日军打死共军100来个军官
,共军损失就是50多万。故而按比例志愿军牺牲也应该有百万。
你真是脑残,我不知道你怎么推算出来的,抗战时100来个军官是团级吗?共军抗战损
失50万是阵亡吗?
总而言之,你爹妈怎么生你这么个智障玩意呀,简直就是玷污了伟大的受精过程。
s**********e
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6
你说的是金城战役后志愿军把弹药消耗殆尽了,怎么又成了第一二阶段把弹药消耗殆尽
了?这逻辑都混乱到姥姥家了。如果志愿军前线部队真的是在第二阶段把弹药消耗殆尽
了,那只能说明志愿军运输速度极快,两个星期内就可以补充上打两场大战役的弹药量。
事实上,我提供的数字是上级补给各军的弹药量,兵团和志司手头当然还有预备的弹药
,没有傻子会把弹药全部分给各军而自己不留储备的。也就是说,志愿军在金城战役后
,光是各军手头没有打完的弹药就有一半,这还没有计算军以上控制的弹药储备。
s**********e
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7
1 70万炮弹的存量,是各军手头的数字,没有包括兵团和志司后勤司令部掌握的数字。
事实上,在第一阶段和第二阶段战斗结束后,各军分发的弹药基本打光了,上级不是又
补充150万发炮弹?这正好说明上级是有储备的弹药的。所以金城战役结束时,志愿军
的储备炮弹肯定是超过70万发的。
2 70+万发炮弹能叫弹药消耗殆尽?美军都没这么大的口气吧?
3 我已经说过了,志愿军在金城地区地区是不会立刻发动大规模攻势,但是如果要打下
去的话,再紧急运输个几个星期,就又可以继续打下去了。事实上,从金城战役进攻阶
段到停战已经有接近两个星期,志愿军抢运物资的话,是完全可以在这70万发炮弹上再
储备大量炮弹。这就是为什么志愿军已经在铁原和涟川方向完成大规模进攻的准备的原
因。彭德怀都已经说战场组织刚告就绪,你倒能一口把彭帅的话给否了。真是好笑。
r*****y
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8
1 70万炮弹的存量,是各军手头的数字,没有包括兵团和志司后勤司令部掌握的数字。
事实上,在第一阶段和第二阶段战斗结束后,各军分发的弹药基本打光了,上级不是又
补充150万发炮弹?这正好说明上级是有储备的弹药的。所以金城战役结束时,志愿军
的储备炮弹肯定是超过70万发的。
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这只是你的猜测,没有证据。上级储备的炮弹很可能就是一二阶段的110万加第三阶段
的150万一共260万发,这些炮弹是过去七八个月里好不容易储备起来的,现在只剩70万
发了,难道不是消耗殆尽?
2 70+万发炮弹能叫弹药消耗殆尽?美军都没这么大的口气吧?
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你得看总数,如果美军的700万发炮弹只剩70万发了。难道不是消耗殆尽?
3 我已经说过了,志愿军在金城地区地区是不会立刻发动大规模攻势,但是如果要打下
去的话,再紧急运输个几个星期,就又可以继续打下去了。事实上,从金城战役进攻阶
段到停战已经有接近两个星期,志愿军抢运物资的... 阅读全帖
s**********e
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9
1 70万炮弹的存量,是各军手头的数字,没有包括兵团和志司后勤司令部掌握的数字。
事实上,在第一阶段和第二阶段战斗结束后,各军分发的弹药基本打光了,上级不是又
补充150万发炮弹?这正好说明上级是有储备的弹药的。所以金城战役结束时,志愿军
的储备炮弹肯定是超过70万发的。
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这只是你的猜测,没有证据。上级储备的炮弹很可能就是一二阶段的110万加第三阶段
的150万一共260万发,这些炮弹是过去七八个月里好不容易储备起来的,现在只剩70万
发了,难道不是消耗殆尽?
》》》谁告诉你这些炮弹是过去七八个月里储备起来的?我前面已经给出67军的数字证
明67军在第一阶段和第二阶段运上来的炮弹基本跟战役前储备的炮弹差不多了。
2 70+万发炮弹能叫弹药消耗殆尽?美军都没这么大的口气吧?
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你得看总数,如果美军的700万发炮弹只剩70万发了。难道不是消耗殆尽?
》》》我看总数?你有总数吗?没有总数你说什么消耗... 阅读全帖
s**********e
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10
对啊,志愿军和韩军失去后援都无法独立支持战争。
现在问题是有人说韩军可以独立对抗中朝军队。那不是扯淡吗?
事实上,如果志愿军和韩军都不要外援,那韩军唯一能做的就是赶紧投降然后分田分地。
而且,志愿军弹药消耗殆尽的证据呢?一个数字都拿不出来就敢说志愿军弹药消耗殆尽
,真給母校丢人。哈哈。
f*******e
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11
发信人: friedrice (friedrice), 信区: Military2
标 题: Re: 金城战役表明,韩军已经有能力单独抗击志愿军
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 14 11:16:01 2016, 美东)
教授的数字是第三阶段补给156万发炮弹,消耗83万发。到你嘴里就成了金城消耗80万
发。美军统计的志愿军炮弹消耗是六月329130发,七月375565,合计70多万发。 和第
三阶段消耗83万发相差不多。美军同时认为志愿军七月分炮弹消耗是个单月记录,另一
个记录是10天消耗炮弹20万发。 你如果硬说志愿军金城战役14天消耗80万发,那已经
超出
美军统计的数字的一倍,而且美军的数字是整月的消耗。
现在你要证明你的假设,80万发的消耗是金城14天的消耗,还要证明美军的统计是错的
,至少是低的离谱。你一天到晚要证据,是你举证的时候了吧?

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12
来自主题: Military2版 - 志愿军战俘台湾大陆两重天
至1953年9月,朝中方面向联合国军交还重伤病战俘684人、直接遣返的战俘12773人(
其中大韓民國國軍戰俘7862人、美英法等国战俘4911人);联合国军向朝中方面交还重
伤病战俘6670人(其中志愿军战俘1030人、朝鲜战俘5640人)、直接遣返的战俘75823
人(其中朝鲜战俘70183人、志愿军战俘5640人)。
根据协议,余下的不直接遣返的22604名朝中战俘(其中志愿军战俘14704人、朝鲜战俘
7900人)与359名联合国军及韓國軍战俘(美军战俘23人、英军战俘1人、韩国战俘335
人)被转交给为战俘遣返而专门成立的中立国遣返委员会看管,在停战双方派出代表对
战俘进行解释后,将由战俘自己选择去向。
1953年12月解释进程终止,1954年1月时所有不直接遣返的战俘的命运都已确定,除去
在战俘营内被杀的朝中战俘,其他战俘当时的去向分别为:志愿军战俘440人返回中国
大陆,14,235人前往台湾,12人前往印度;朝鲜人民军战俘188人北返朝鲜,7,604人南
赴韩国,74人前往印度;美军战俘2人返回美国,21人前往中国;韓軍战俘8人南返韩国
,325人北赴朝鲜,2人前往印度... 阅读全帖
s**********e
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13
呵呵,我已经说过很多次,韩军从来没有跟志愿军单独对战过,每次跟志愿军打都是在
美军的空军和美军强大的火炮支援下作战,中国有句成语叫狐假虎威知道不?
如果美军不出动空军也不出动炮兵支援,韩军碰见志愿军只有赶快起义的命。如果李将
军认为这个假设不现实,那么一个最现实的例子就是新一军,在缅北战场上打日本人多
威风,一离开美军很快就在东北被土八路整团整团地奸。
这也就是为什么志愿军在1953年夏季狂打韩军的脸,但是仍然不太敢大规模进攻美军的
原因。
至于越南南方的人怕韩军,那是韩军杀平民的本事远超美军(美军好歹还有点底线)。
s**********e
发帖数: 33562
14
嗯,A用一个月的时间打下片土地,B用三天打下一片土地,在将军看来是A牛逼。呵呵。
事实就是金城这边志愿军已经拉平了战线,还进攻个啥?加上部队伤亡也比较大,同时
还需要继续运弹药。但是铁原这边志愿军可是已经开始要进攻了。
至于所谓韩军转入反攻,志愿军且战且退,呵呵,志愿军撤出的是金城川以南的地区,
因背水不好守,180师两个团打了两天就主动撤到金城川以北了。而在西线中线,韩军
的反攻根本打不动,基本就跟撞上墙了一样。
所以,韩军最后所谓的反攻成功,就好像巴西队对德国先丢了7个球,最后进了一个球
勉强没有被剃光头一样,拿来做吹嘘韩军战斗力的证据,那就太可笑了。
s**********e
发帖数: 33562
15
哈哈,李将军的脸皮真厚。我已经反复指出了,金城战役里志愿军是8个师进攻韩军4个
师,将军还有一次又一次胡说什么志愿军6个军打4个师,硬把脸凑上来挨抽。
而且战争结束时志愿军和人民军在第一线只有9个军/军团,这可是美军地图上的哟。
至于替换,24个韩军师可以守住防线,对抗的是27个中朝师,也就是说在对峙期间,志
愿军一个师对峙韩军一个师,应该可以达到均衡。但是不要忘了志愿军的一线部队还得
受美军空军的轰炸。这美军空军得抵多少个师呢?呵呵。
s**********e
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16
具体地讲,用于进攻金城突出部韩军4个师的志愿军部队是:
67军199师,200师,201师
68军203师,204师
60军181师,180师
24军74师
这些部队包括了进入进攻的第一梯队和第二梯队,一共8个师。
同时,志愿军也准备了预备队:54军135师,130师,179师,134师(兵团总预备队)。
所以,志愿军进攻阶段的部队总共是8个师,加上打敌反扑阶段的战斗的部队,一共12
个师。
值得一提的是21军,志愿军的军史里面把21军算入参加金城战役行动的部队,但是他们
不直接进攻金城突出部的韩军,而是通过进攻牵制当面的美军。
r*****y
发帖数: 53800
17
金城战役志愿军动用了六个军,这是有史料可查的,教授狂舔也没有用。而韩军其实只
有八个团,三个师都不到。韩军六个军,或者减半三个军,就可以稳赢志愿军四个师。
所以韩军战斗力远超志愿军。白马山韩军一个二流师击败志愿军头号王牌38军就是最好
证明。

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18
谈到A10,让我想起了朝鲜战场曾让志愿军谈虎色变的美军F84雷电攻击机,绰号油挑子
F84攻击机,其貌不扬,机翼尖挂两个大包,飞起来慢悠悠像个挑担的老汉,模样滑稽
,绰号油挑子。但这样的飞机曾让志愿军谈虎色变。
话说万岁军112师刚过江入朝,就差点师部被端。当时112师部设在瓦洞山间铁路隧道,
以为坚固安全,没想被几架F84油挑子发现,慢吞吞超低空钻山谷顺着铁轨摸过来,靠
近后照着洞里一通火箭弹,近水平打进隧道深处,然后一个急速拉杆窜入高空。惨啊,
牺牲300人,包括12个团以上级别干部,副军长都差点搭进去
此后志愿军下发文件到各部,大意是各部必须建坚固防空洞,必须是L型的,听到空中
F84那瘆人的拉锯声,立刻能逃多远就逃多远,严禁开枪打飞机暴露目标,走夜路不许
吹口哨。反正诸如此类的规定。
毛岸英年轻气盛,不遵守规定,结果很快就牺牲了。
受中媒宣传影响,许多朋友谈起朝鲜战争总是一副轻浮的口吻,什么“痛扁”“胖揍”
美军之类,好像多轻松。这完全是对那个惨烈战场存活下来的老兵或牺牲烈士的不敬。
其实志愿军一直在用人海艰难扛住美军的火海,国内主力王牌轮番上阵,打残一个换一
个。只不过中媒选... 阅读全帖

发帖数: 1
19
真实的第五次战役: 美军一个连级纽曼坦克特遣突击队,3个小时凶猛穿插20公里, 深
入腹地切断退路,几乎导致志愿军4个军覆灭
真实的第五次战役志愿军大溃败实录
摘自《远东:朝鲜战争》 作者:王树增
对于美军可能的反击,彭德怀有思想准备。
为了防止中国军队撤退时被美军尾追,防止第四次战役后期曾出现的被动局面重演
,21日,彭德怀给第三兵团、第九兵团、第十九兵团、人民军前线指挥部打电报,并报
军委和金日成 ,明确规定各兵团撤退时一定要留一个师至一个军的兵力监视和阻击美
军,从撤退的位置起,要采取节节阻击的方式掩护主力转移。在详细地规定了各兵团的
撤退路线后,彭德怀还是不放心,第二天又急电各军:“根据敌人以前的习惯,在我军
停止进攻后,往往利用其高度机械化条件,对我进行‘磁性战术’(即紧随我军追击)
,企图消耗疲劳我军。在我军北移休整时,敌军会尾随我军北进是肯定的。
但敌进攻速度的快慢情况,则以我军实施机动防御打得好坏而定。此次北撤时,我
军最后抵抗线,亦即原第五次战役反攻发起时的阵地线为限。”
为避免各军同时撤退兵力密集,彭德怀命令担任此一战预备队的第三十九平提前撤
退。
但是,致命的是,... 阅读全帖
s**********e
发帖数: 33562
20
呵呵,我已经证明了国民党方面对争取志愿军战俘是派了人下了功夫的。你要说没有人
胁迫战俘去台湾,那也太低估国民方面的能力了吧?在那个你死我活的年代,亲国民党
的战俘敢情就那么纯洁?你说这话有人信吗?志愿军战俘大量人员身上刺了反共标语,
难道都是自觉自愿的?如果战俘营里面遣返的选择那么自由,战俘有必要在身上刺字表
决心?
至于张子龙,你说的无出生地无编号是什么意思?你怎么知道无出生地无编号的?除掉
张子龙,还有林学甫,你是不是要说他也是个子虚乌有的人物?
http://www.hudong.com/wiki/林学甫烈士
至于美军强奸志愿军女兵生下混血儿,那是民间报告文学里面的内容,志愿军军史和共
产党的官方新闻可有记载?
s**********e
发帖数: 33562
21
笑死我了,你怎么知道回到大陆的人的身上没有刺字?事实就是,有!参见附图(徐焰
的《第一次较量》里面就有这张图)。不过你不会说这都是共产党搞的摆拍吧?
张子龙一事,请“问志愿军战俘名单上查无此人,有记者采访了70多个志愿军战俘,没
人听说过这个人”的证据在哪里(呵呵,你是看了中文WIKI吧?)事实上,这逻辑非常
可笑,志愿军战俘有2万多人,关押在多处战俘营,采访70多个志愿军战俘都不知道某
一个战俘的名字是非常正常的,这有什么可质疑的?
多谢提供林的照片。地球人都能看出林是被虐杀的。你还坚持亲国民党阵营的纯洁性吗
?至于是不是被挖心,那也完全可能是照完照片后干的。即便退一万部讲,张泽石所谓
“挖心”之说是编的,林的尸体总不是假的吧?
事实上,你的照片里面不是明明白白写着林是被反共战俘处决的吗?这不正好说明了亲
共战俘完全有被处决的危险?说有相当多的赴台战俘遭到死亡威胁的胁迫,难道不是很
正常的结论?
H********g
发帖数: 43926
22
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: KingOfLunHui (轮回之王), 信区: Military
标 题: 致所有版上污蔑志愿军的ID
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 28 18:36:12 2014, 美东)
你们要有良心。
如果不是志愿军,现在你们能开着豪车、住着豪宅享受着幸福生活么?
如果没有志愿军,你们肯定一个个都是满嘴臭气的老农,蹲在村子里听政工干部海日在
那里讲生活多么幸福。
做人要有良心,好么?
那么多志愿军,其实都是为了中国人民的幸福,牺牲了,陪死了,你们背后咒他们,有
良心么?
m****i
发帖数: 3406
23
应该是这些苦难的人一生中做的最正确,最重要的决定了
1952年7月27日,朝鲜停战协定签字。在近3年的战事中,新中国将主力部队70个军中的
40 个军投入了朝鲜战场。将近130万人在狭小的半岛地形上与具有强大火力的美军周旋
,难免付出相当的死伤代价。至于战俘方面,美军与南朝鲜军被俘5万人,其 中美军约
9000多人。北朝鲜军包括了朝鲜战争初期溃败的高达13万人,志愿军战俘则在2万人左
右,其中被俘最多的是第五次战役,有1.7万多人被俘,其 中第60军180师有5000多人
被俘。
9月6日,双方直接遣返战俘“交换完毕”,但是,美军手上尚有14235名志愿军战俘未
被遣返,美方称这些战俘自己拒绝返回共产主义阵营。当时,板 门店附近的军事分界
线南北两边都设立了“不直接遣返”战俘营,在分界线以北的“北营”尚有359名联合
国军战俘;分界线以南的“南营”有22604名中朝 军队战俘,其中中国战俘14704人。
按联合国军公布的数字,中国战俘只有14235人,之所以多出400人来,是因为其中混入
了由台湾“国防部政治部” 派来“争夺反共义士”的专职特务,他们千方百计在被俘
志愿军中做策动工作。... 阅读全帖
r****5
发帖数: 95
24
关于志愿军的伤亡数字,一直争议很大。原因只有一个,中国官方没有公布。
何方在文章中披露,最近发现了一份文件:《抗美援朝卫生工作经验总结》,
里面有志愿军伤亡的总数。文章说:
  由于我方采取的是被人们称之为“人海战术”的办法,就使我们在
抗美援朝战争中遭到近百万人的伤亡。中国人民解放军总后勤部卫生部
编印的《抗美援朝战争卫生工作经验总结》里面,谈到我们先后出动的
志愿军人数达135万,最后健全回国的只有37.2万人,包括冻伤致死致
残在内的减员人数达到97.8万。另按丹东市抗美援朝纪念馆的统计数字,
志愿军直接战斗牺牲的人数为183108人。再加上负伤的38万多和被俘
者,一共减员56.54万人。
大概是顾及在这个问题上的极大争议,何方同时引用了丹东市抗美援朝纪念
馆的统计数字。显见这两套数据相差甚大。《抗美援朝卫生工作经验总结》一文
未见公布,其统计的细节尚不清楚。“近百万人伤亡”一说有待更多的证据。不
过最权威的只能是官方公布的材料。
w***3
发帖数: 387
25
2011-01-21 文章来源:《志愿军战俘系列之一:红色滑铁卢》
“志愿军”官兵纷纷在朝鲜前线起义,图为第20,000名“志愿军"战俘开心的走向自由
的一方。
大部分战俘是中国农民,堪称学识浅陋。但因为不再畏惧中共的专政强权,他们居然也
拉开架势与昔日的首长辩论一番主义。解释代表很不屑地问一个满身土气的战俘说:你
也晓得三民主义?三民主义是哪三民,你知道吗?这战俘果然答不出来。但他并不怕,
因为他有着实实在在的理由藐视这位喝过墨水的前首长。他沉思片刻说:怎么不知道?
第一人民有饭吃。第二人民走路不要路条。第三人民思想有自由。这三条,你们共匪有
吗?这现场自编的三民主义自然是笑话,但这笑话所爆发出的震撼力反而令解释代表难
以应对。因为这是战俘以及广大中国人民所经历苦难的总结,是他发自内心追求。
m****m
发帖数: 526
26
部分市民后悔多吃了盐 中国将组建志愿军开赴福岛
http://www.sina.com.cn 2011年02月30日01:12 北京晨报
昨天,记者从北京积水谭医院了解到, 大量市民吃过正常身体摄入量的80倍食盐以后
, 身体略有不适, 纷纷前来就医。 但稍后发现, 他们的抗辐射能力均提高了8亿倍
以上, 可耐8000 毫西弗以上。 为此, 积水谭医院准备申请明年的诺贝儿医学奖。
物美新街口店、家乐福白石桥店等大型超市也表示,从昨日早晨起,就有市民排队购盐
,虽然这里也没有出现疯抢的局面,而且超市方也实行了“限购80袋”的措施,但上架
的新货还是卖完了. 很多市民在购得食盐后, 当场就开包大吃, 以抵抗日本可能漂
来的核幅射。这些超市的工作人员介绍说,他们的食盐产品不但加有8倍碘化钾, 还包
含随产品附赠的KAt (一种放射性盐)和三鹿轻氨, 以毒攻毒, 对防治核辐射有专门疗
效。产品质量绝对保证,后续产品估计下午或者第二天上午就会有货。如效果不显著,
市民可拨打热线12345投诉 举报。
另据报道,国务院, 中央军委今晚已发布命令, 准备组建中国人民志愿军立即开赴日
本福... 阅读全帖
b***1
发帖数: 668
27
【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: bixu1 (2-39), 信区: Military2
标 题: 军版1上百人讨论到底是志愿军厉害还是日军厉害,我觉得很好笑。答案 很简单:日军厉害。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 25 20:32:03 2011, 美东)
日军在1941年敢于以一国之力单挑美国整个海军(空军)&陆军&海军陆战队,与美国,中
国,英国,荷兰,澳大利亚,印度新西兰等国家恶战整整三年零八个月(December 7,
1941-August 15, 1945)。
志愿军以苏联和北朝鲜等三国之力,还不敢单挑美国,只是以志愿军的名义出兵,
不敢以中国人民解放军的名义出兵,与美国的部分兵力作战坚持了两年零八个月(1950
年10月-1953年7月)。
中国军队首先在胆识上就输给了日军,更不用谈战术策略了。
l******i
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发信人: liangzhi (良知), 信区: Military
标 题: 骂志愿军的该比志愿军的总司令死得还惨
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 15:08:53 2011, 美东)
除了破坏军纪的挂炉烤鸭外,全都该死.
l**********e
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最近听闻金二世翘了辫子,其实并不感到意外吧,也病病泱泱的好几年了,拖不久的。
只是二世死后留下的这个三世真的是看上去一点压不住阵脚的样子,全仗他爹这些托孤
重臣们管理国家,可这些人几个是和三世一条心的呢?改革派估计不久就要占上风了,
南北韩统一的日子我看也不远了,毕竟是同一个民族嘛,只要大家想的都一样,做的都
一样,不统一也没道理嘛。由于二战分裂的同民族国家里,只有南北韩和大陆台湾还分
裂着,统一应该只是时间的问题了。
话说苏东剧变后共产党纷纷被赶下台,现在的东欧各国民众谈起共产主义很少不咬牙切
齿的吧,德国的Merkel就是东德出身吧,看看此人对华态度就知道了。
说了半天说说入朝志愿军将士,他们当年被我党忽悠到朝鲜当炮灰,很多人战死后便被
就地掩埋,少了马革裹尸的荣耀,多了身死异乡凄凉。飘荡在异国近六十年,做了有家
不能回的孤魂野鬼,实在可怜。倘或不久之后北韩改革,南北韩统一,那些知道了当年
历史和南韩繁荣现状的北韩民众还能镇定地面对当年将他们拖入共产主义泥潭的中国人
么?还能镇定地面对当年入朝作战的中国战士么?
我党要是多少还有点良心的话,趁现在时局还没有剧变的时候,出点钱把志愿军... 阅读全帖
g*********r
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对, 我觉着韩国政府到不一定那么恨志愿军
真正恨志愿军的是觉醒后的北朝鲜民众
没有志愿军的话,北朝鲜人提前少说30年吃饱饭。
a**********m
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发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military2
标 题: 观美国韩战片【猪排山】,觉得对志愿军丑化较少啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 8 19:51:48 2012, 美东)
其中不乏有相当多的对志愿军的赞美之词啊, 比如那个美军帅哥连长称赞志愿军多是
老兵, 善于夜战, 作战勇猛等,
其中最精彩的当属天朝 那个心理战战士通过高音喇叭对美军的 心理战, 对美军晓之
以情, 动之以理, 非常富有人情味, 一改土共军队呆板形象, 好像美国士兵听享受
似的,
剧情   朝鲜战争后期的1953年7月,当战争各方在进行和平停战谈判时,美军为了在谈
判桌上增加筹码,命令克莱门斯中尉率领美军一个连进攻没有军事价值的255高地.他们
知道板门店停战谈判可能随时会达成和平协议,所以一些士兵不太愿意做无谓牺牲.然而
,克莱门斯中尉认为这是他们的爱国职责,在他的指挥下,美军在猪排山阵地上与中朝军
队进行争夺战,甚至进行残酷的肉搏战.等到增援部队到达时,135人的连队打的就剩下25
个人.
a**********m
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【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military2
标 题: 观美国韩战片【猪排山】,觉得对志愿军丑化较少啊
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 8 19:51:48 2012, 美东)
其中不乏有相当多的对志愿军的赞美之词啊, 比如那个美军帅哥连长称赞志愿军多是
老兵, 善于夜战, 作战勇猛等,
其中最精彩的当属天朝 那个心理战战士通过高音喇叭对美军的 心理战, 对美军晓之
以情, 动之以理, 非常富有人情味, 一改土共军队呆板形象, 好像美国士兵听享受
似的,
剧情   朝鲜战争后期的1953年7月,当战争各方在进行和平停战谈判时,美军为了在谈
判桌上增加筹码,命令克莱门斯中尉率领美军一个连进攻没有军事价值的255高地.他们
知道板门店停战谈判可能随时会达成和平协议,所以一些士兵不太愿意做无谓牺牲.然而
,克莱门斯中尉认为这是他们的爱国职责,在他的指挥下,美军在猪排山阵地上与中朝军
队进行争夺战,甚至进行残酷的肉搏战.等到增援部队到达时,135人的连队打的就剩下25
个人.
C********g
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关于中国人民志愿军的伤亡人数,《中国人民志愿军抗美援朝战史》和《抗美援朝战争
史》中已明确公布。有的关注者可能没看到,有的看到了则表示怀疑,而宁肯相信美国
或其他西方国家公布的志愿军伤亡数字。关于中国人民志愿军在战争中的伤亡情况,有
根据的中国官方权威统计如下:一是1953年8月15日志愿军作战处统计作战减员,阵亡
115786人,战伤221264人,失踪、被俘和投降29095人,共计366145人。二是1953年9月
8日军委作战部关于志愿军非作战减员统计,非作战减员共556146人。其中病亡4204人
,事故亡10808人,自杀786人,处决64人,逃跑17715人,转业 53135人,回乡生产
20554人,清洗2473人,解雇450人,犯人3089人,其他228133人,病和非战伤入院
214735人。在非作战减员 556146人中有173405人归队,实际非作战减员为382741人。
“非作战减员”里的“其他”是什么呢?怎么有22万多?
A****A
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发信人: playboy(任我行), 信区: History. 本篇人气: 9
标 题: 朝鲜将毁11个志愿军陵园
发信站: 南京大学小百合站 (Sun Jul 27 07:04:19 2003)
朝鲜欺我军太甚
朝鲜将把11块志愿军陵园以过多占用农场用地而遭摘牌!而其中一所陵园中竟是安葬
我军一级战斗英雄孙占元烈士的。当听到这个消息之时,我真的是感到了怒火中烧!孙占
元何许人也?可能现在已经很少人知道了,这是新浪军事网的介绍战友们可以看一看:
孙占元(1925年——1952年)河南林县人。1946年参加中国人民解放军,1948年加入中国
*** 。1951年参加中国人民志愿军入朝作战,任志愿军第15军45师135团7连班长、排长

在入朝作战作战中,先后参加了第五次战役、1951年阵地防御作战和1952年秋季战术性反
击等作战。在战斗中他机智勇敢,多次立功。
1952年10月14日,上甘岭战役打响后,597.9高地炮火冲天、弹片横飞,孙占元奉命

领全排担任夺取2号阵地的突击任务。在冲锋至半山腰时部队受阻,他的双腿被炸成重伤

但他仍忍着巨痛爬行向前,亲自用手雷炸毁敌火力点,
h**********8
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This comment makes sense!

争,志愿军也没有胜,是因为美国国内反战,当时志愿军已经没有能力继续南下了。你
看看美军成建制消灭了多少志愿军?后撤的时候,一个师动作慢点,立刻被美军全歼。
c*******n
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http://news.sina.com.cn/c/2010-06-27/030220556194.shtml
人民网北京6月26日电(记者 杨铁虎)最新统计数据表明,中国在抗美援朝战争中共牺牲
了18万人。
国防大学教授徐焰少将在最新出版的一期《文史参考》半月刊上撰文指出,抗美援
朝战争中,中国人民志愿军在战场阵亡11万多人,加上参战人员中伤病和其他原因的死
亡,中国方面在战争中共牺牲了18万人。
抗美援朝战争期间直至国内改革开放前,中国政府一直未对外公布过自己在朝鲜战
争中的伤亡数字,因此外部有了一些夸大不实的数字。改革开放后,中国对历史资料增
强了公开性,在20世纪80年代曾公布志愿军共有36万人伤亡,这个数字只是志愿军司令
部计算出的纯减员数字(即不可重返前线者的总计)。
徐焰介绍说,根据卫生勤务部门准确的阵亡统计和医院接收伤病员统计,志愿军在
抗美援朝战争中的总损失数是:战斗和事故亡114084人;负伤 383218人(因包含两次以
上负伤而存在重复统计);患病后送入院治疗455199人(因包含多次住院同样存在重复统
计);战场失踪25621人。此外,战争期间根据解放军后方卫
t**********t
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来自主题: History版 - 去台志愿军战俘的回忆
以前大鹰写的<志愿军战俘纪实>里有美军士兵强奸志愿军女俘的事情,后来有人说是假
的。这位志愿军战俘的回忆里面也提到了这事。看来不是空穴来风。
c*******n
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楼主说了半天没有point,你想说啥?推荐好好看看洪学智的抗美援朝回忆录,和西西河
上那个志愿军武器装备的系列文章。
第一个点,朝鲜战争是第一次在核保护下的有限战争,发明这个有限战争形式的是谁?
中国人。志愿军,这个名字就决定了这是个有限战争。中国人用自己的斗争方式达到了
目的,你不得不佩服那代领导人。毛同志早就知道精神原子弹炸不死人。
第二个点,米格走廊,只在清川江以北,很小的一片区域;中朝苏这边的空军对战争进
程确实很小,所以彭德怀才觉得志愿军的功劳应该给那两个麻子。
第三个点,解放军火力最厉害的不是三野,二野,炮火用得最厉害的肯定不是淮海。最
厉害的是四野,解放战争可能火炮最密集的是攻锦州。但是四野最多也就是个美械轻装
备师的水平(也就是新22师和新38师顶峰时候的水平),四野也是以这两个国军主力的
水平来想定或者推断美军的火力水平的,结果到了朝鲜才发现真正的美式装备比这两个
还凶悍。准确的说师以下的火力水平两军相差不大,但是师以上的重火器水平就天壤之
别了。人数上志愿军方最多时候,应该是1.5倍与敌军的水平,那也达不到火力对等;
但是中朝这边炮兵使用得比较机动灵活,还有喀秋莎这... 阅读全帖
g********1
发帖数: 198
39
有些话不吐不快.
"志愿军小米加步枪战胜美军", 是官方话还是私话? 建议多看一些大陆官方的书,比如
王树增的<<朝鲜战争>>."小米加步枪"说的是抗战共军的装备.
"美国是唯一使用过核武器的国家,所以根本就不会有什么道德障
碍。"是什么使你有这种判断的,至少杜鲁门总统不这么想,美国的一些专题片就有.
中苏友好条约确实是共军参战的砝码,美军不也拽着十几个小兄弟号称联合国吗?至于核
战的胜负,嘿嘿,事实已经证明"帝国主义是纸老虎":今天的中国都有"西安以西",楼主认
为当年美帝的运载工具能比今天还强大?
"苏军从头到尾都是给了志愿军空中掩护的",只能说没看书,看书少,或者没看明白,苏军
早期掩护是在中国这一侧,全世界现在都知道当时的斯大林十分害怕美苏开战,楼主没听
说?
"美军的精华都在空军",没听说"大炮不能上刺刀"吗?哦,那问问国军的长辈们.再说了,
共军空军是在抗美援朝起步发家的,这又是全球公认的事实,楼主当多多学习啊.
至于楼主的第三,讲个"传说"吧,说韩战的时候,共军(志愿军)有一支穿插部队奉命阻断
美军的退路,炸毁一座桥梁叫水门桥.共军先后三次炸桥,前两次美军工兵以木桥或钢... 阅读全帖
m*******e
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40
http://www.hugd.com/_CMS_NEWS_IMG_/www1/2010-10/22/704a9a3b11ab4e98994029173
06b09f9.jpg
文作者、志愿军战士钟伟今(摄于1953年秋 朝鲜伊川)
http://www.hugd.com/_CMS_NEWS_IMG_/www1/2010-10/22/4b40a6d92063456d9eba5c8aa
691d2e5.jpg
志愿军战友在坑道口合影(摄于1953年夏 朝鲜大秀洞)
http://www.hugd.com/_CMS_NEWS_IMG_/www1/2010-10/22/d9fa7f6b8ba644299d384ace7
2486e41.jpg
志愿军战友在前沿阵地联欢(摄于1953年7月28日朝鲜石岘洞北山前沿阵地)

将战
日在
进行
战后
d**o
发帖数: 864
41
有没有具体记录?
=======================
李超英是出生在美国的华裔。1950年朝鲜战场,李少尉冲到了志愿军的前沿阵地,用汉
语大喊了一声:“别开枪,我是中国人。”结果趁志愿军发愣的时候,他将两个手榴弹
都投入了志愿军阵地。美国有种族观念,华裔和非裔经常受到歧视,很多人渴望出人头
地。只有对自己原族人越狠,才越能赢得美国高层的尊重。
b*****k
发帖数: 483
42
Here is another story (Not written by me, just Ctrl+C&Ctrl+V)
I am not telling u which one is the truth, but you need to put all different
opinions together to have a better understanding, right?
荒谬虚假的回忆——简评《我经历的朝鲜战争》[/b]
近来网上流传一篇所谓的回忆——《我经历的朝鲜战争(外一篇)——饥饿篇
》,据说发表在《往事》,不过笔者既没买到也没在网上搜到此杂志。可在上网搜寻的
过程中,却发现这篇所谓的回忆,获得了不少人的青睐,甚至某些人推崇备至,几乎到
了顶礼膜拜的地步,还有不少人在自己的“博客”里转发。那么,这篇《我经历的朝鲜
战争》回忆,与历史的真实相吻合吗?
历史固然可以任人打扮,但大的走向和趋势却是无法更改的,如同黄河、长江,虽然千
廻百转,但东流大海的事实是无法更改的——千百年来始终如此。所以尽管该文打着回
忆的旗号,但其胡编乱造、与历史的真实严重相悖... 阅读全帖
s**********e
发帖数: 33562
43
哪本战史里面这么说的?还是你觉得历史“应该”是这样的?
我查了一下韩国战争史。韩11师这边是反击过程中遭到志愿军的反击,被迫转入防御。
韩7师的确是攻过了金城川,但是其406高地被志愿军反击占领,造成后方暴露在志愿军
面前,所以被迫撤回江南。
M******8
发帖数: 10589
44
1954年起朝鲜半岛已经没有战争了,而且劳动党控制下的北朝鲜比南朝鲜安定多了。
还有,日本人讨厌美国占领军,所以有时本来是色诱,等美军真的上了又喊叫“强奸”;
北朝鲜女人喜欢志愿军,有时候明明是志愿军霸王硬上弓,北朝鲜妇女也就将错就错,
甚至直接招了女婿——现在还有不少归化了北朝鲜的志愿军呆在朝鲜呢。
T*R
发帖数: 36302
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第一次战役11月4日结束。
第二次战役11月7日开始。是以美军的进攻和志愿军的详退拉开序幕。
如果一次战役美军吃了很大的亏,是不可能在11月7日组织大规模进攻的。
对比二次战役和三次战役的发动,可以看出一次战役的战果是很有限的。
但是二次战役,就显然不一样的了。
经过二次战役,美军被打怕了。所以三次战役是志愿军主动进攻,美军兵败如山倒,志
愿军占领汉城,打到37线。
志愿军最重要的战役应该是二次战役。
s**********e
发帖数: 33562
46
东线志愿军和美军都认为自己获得了胜利,而且都有充分的理由。
西线毫无疑问是志愿军获得了胜利。
整体上当然是志愿军获胜。
s**********e
发帖数: 33562
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我已经说了爱谁谁了,你还不满意?
陆战一师方面光是第7陆战团就阵亡46人,受伤262人,失踪6人,这是《美国兵在朝鲜
》里的数字。
骑兵1师在云山战斗几天里损失1149人,到24日总共死伤1363人,考虑到一次战役后骑1
师撤下阵来没有什么战斗,有理由相信这1363人绝大多数死伤于一次战役期间。
你不知道24师有战斗并不代表没有,志愿军120师在龙渊洞攻击了24师19团,该团在11
月4日到5日死伤233人(志愿军统计是毙伤俘300余人),5日19团和21团又遭受志愿军
打击。从10月25日到11月24日24师总共死伤423人,考虑到一次战役结束后24师无大仗
,有理由相信24师这400多人绝大多数是一次战役厘米伤亡的。
事实上,我还没有统计其他美军部队的伤亡。从10月25日到11月24日,其他部队伤亡情
况如下:
美2师:332人
美3师:117人
美7师:224人
美25师:185人
还有一些零散的伤亡。总计从10月24日到11月25日,美军总共伤亡3128人。你要说其中
只有一半左右是一次战役伤亡的,之后除飞虎山阻击美2师外无大仗美军倒伤亡了1500
多人,你自己信吗?
s**********e
发帖数: 33562
48
呵呵,事实就是志愿军在猛烈进攻的时候麦克阿瑟认为朝鲜的局势充满着灾难,而所谓
一次战役后麦克阿瑟认为圣诞节可以结束战争,其前提是中国军队不参战!事实就是麦
克阿瑟在回忆录里面没有任何地方表示过一次战役期间美军是打了胜仗,而从头到尾麦
克阿瑟都是对战局忧心忡忡。
二次战役是大胜仗的事实,并不能否认一次战役里志愿军获得较小规模胜利的事实。
所以,我估计全世界只有李将军一个人要颠覆一次战役志愿军获胜的事实。依照将军的
诡辩和硬嘴,是否颠覆二次战役,只是需要不需要的问题。
n*****1
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被遣返回国的志愿军战俘共三批7110人。第一批是要求遣返的伤病战俘1030人,第二批
是坚持要求遣返的共5640人,第三批是在中立区经过解释或通过逃出营地或是在印度人
“点名”(实质是再给一次选择机会)时要求遣返等方式遣返的440人。遣返战俘在开
城受到了热烈欢迎,并受到金日成和乔冠华接见。回国途中受到夹道欢迎,但是到了国
内就被关押在了昌图志愿军归国人员管理处。这些战俘归国后,中共中央制定了“热情
关怀,耐心教育,严格审查,慎重处理,妥善安排”的二十字方针。从11月中旬起,开
始政审,整个过程分为动员教育、检查交待、作出结论、安置处理”。然而归管处后来
下发文件,说"共产党员是不能被俘的",战俘必须交代问题,沉痛反省。战俘们开始开
会检讨,自我赎罪,写检查反省投降行为。但是归管处在党籍问题上较为宽大,到1954
年2月,80%战俘被恢复了党团籍和军籍。1954年3月高饶事件后,军区突然要求“提高
标准”,原80%保留党籍的处理结果变成了91.8%开除党籍,6064人中约700人被开除军
籍,4600余人仅承认被俘前军籍。只有30多名连以上干部和少数人因伤残得到转业安排
工作其他人一律... 阅读全帖
k******r
发帖数: 2300
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2010年6月26日下午,国防大学教授徐焰少将在“朝鲜战争六十年暨半岛形势研讨会
”上发言。摄影:人民网记者 杨铁虎
人民网北京6月26日电(记者 杨铁虎)最新统计数据表明,中国在抗美援朝战争中共
牺牲了18万人。
国防大学教授徐焰少将在最新出版的一期《文史参考》半月刊上撰文指出,抗美援
朝战争中,中国人民志愿军在战场阵亡11万多人,加上参战人员中伤病和其他原因的死
亡,中国方面在战争中共牺牲了18万人。
抗美援朝战争期间直至国内改革开放前,中国政府一直未对外公布过自己在朝鲜战
争中的伤亡数字,因此外部有了一些夸大不实的数字。改革开放后,中国对历史资料增
强了公开性,在20世纪80年代曾公布志愿军共有36万人伤亡,这个数字只是志愿军司令
部计算出的纯减员数字(即不可重返前线者的总计)。
徐焰介绍说,根据卫生勤务部门准确的阵亡统计和医院接收伤病员统计,志愿军在
抗美援朝战争中的总损失数是:战斗和事故亡114084人;负伤383218人(因包含两次以
上负伤而存在重复统计);患病后送入院治疗455199人(因包含多次住院同样存在重复统
计);战场失踪25621人。此外,战争期间根据解放军后
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