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全部话题 - 话题: 旨意
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S*********L
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2010-08-19
曼德:探讨神的旨意与人的祷告的关系
通过两种祷告神学关于神的旨意与人的祷告关系的论述,并对巴刻、Thomas Watson、
倪柝声、芬尼、约翰卫斯理、赵镛基及约翰加尔文等人对这一问题的阐述,我们看到两
种祷告神学观点都有优劣,人的观点是有限的,我们必须保持两种祷告神学间的张力和
平衡。如果我们单强调神的旨意的绝对性和不变性有可能导致宿命论,以致人难以有祷
告的热情,而如果单单强调人的祷告对上帝旨意的影响和改变,也会堕入功利主义和人
本主义的错谬之中,唯一的出路就是在《圣经》的根基上,在肯定上帝主权和不变性的
同时,也强调人的祷告的巨大功用,神是恒定的但也是怜悯的,我们通过祷告不仅要支
取和明白他的旨意,也通过祷告求神的怜悯,在神的永恒旨意下向我们施行爱的更新与
改变
本文大纲
1.从一首赞美诗谈祷告能否改变上帝旨意的神学纷争
2.改革宗神学对神的绝对旨意和人的祷告之间关系的观点
3.倪柝声、芬尼、约翰卫斯理及赵镛基等强调祷告对神的旨意的影响力的观点
4.我们的结论:神是有主权并且有怜悯的神、人有寻求神旨意和遵行神旨意的义务,
更有祈求神遂人意的权利。
吴华乐弟兄... 阅读全帖
S*********L
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【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: 曼德:探讨神的旨意与人的祷告的关系 (TZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 19 00:20:47 2012, 美东)
2010-08-19
曼德:探讨神的旨意与人的祷告的关系
通过两种祷告神学关于神的旨意与人的祷告关系的论述,并对巴刻、Thomas Watson、
倪柝声、芬尼、约翰卫斯理、赵镛基及约翰加尔文等人对这一问题的阐述,我们看到两
种祷告神学观点都有优劣,人的观点是有限的,我们必须保持两种祷告神学间的张力和
平衡。如果我们单强调神的旨意的绝对性和不变性有可能导致宿命论,以致人难以有祷
告的热情,而如果单单强调人的祷告对上帝旨意的影响和改变,也会堕入功利主义和人
本主义的错谬之中,唯一的出路就是在《圣经》的根基上,在肯定上帝主权和不变性的
同时,也强调人的祷告的巨大功用,神是恒定的但也是怜悯的,我们通过祷告不仅要支
取和明白他的旨意,也通过祷告求神的怜悯,在神的永恒旨意下向我们施行爱的更新与
改变
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来自主题: TrustInJesus版 - 如何知道上帝的旨意
Word Basic section "How to Find the Will of God")
如何知道上帝的旨意
1. 最先要条件是:将你的意志交付给主:
A. 寻求他į 40;旨意,而不是你自己的:
路 22:42不要成就我的意思,只要成就您的意思
约 5:30b我不求自己的意思,只求那差我来者的意思
约 6:38我...不是要按自己的意思行,乃是要按(上帝)的意思行
B. 寻求主,并信靠他:
诗 37:5当将你的事交托耶和华,并倚靠他
箴 3:6在你一切所行的事上,都要认定他,他必指引
诗 143:10〔祷告:〕求您指教我遵行您的旨意... 求您引我到
西 1:9祈求,愿你们...< font FACE="宋体,黑体" LANG="ZH-CN" SIZE="3">满心知道
上帝的旨意
C. 衷心地想要按主的旨意去做:
诗 40:8我的上帝啊!我乐意照您的旨意行
太 6:10b&# 24895;您的旨意行在地上,如同行在天上
约 4:34我的食物就是遵行差我来者(上帝)的旨意
弗 6:6从心里遵行上帝的旨意
D. 当你服从他时,他便会向&# 20320;显示他的旨意:... 阅读全帖
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4
来自主题: TrustInJesus版 - 关于上帝旨意的一些分类
关于上帝旨意的一些分类
我们常讲『上帝旨意』,但是,我们却常没搞清楚这意思。
这样一来,常会使我们陷入很大的险境之中,误解了上帝旨意。
本文就是要将这重要名词作一些比较清楚的分类。
关于上帝旨意,有很多种的分法。
在这里,我介绍两种分类:
一、 依照性质
1. 上帝命令的旨意
这种旨意,是上帝绝对有效的旨意,必定成就,绝无任何事物可以阻拦。
例:
『他说有,就有;命立,就立』(诗33:9)
『神说:要有光,就有了光』(创1:3)
『你万事都能做;你的旨意不能拦阻』(伯42:2)
2. 上帝训诫的旨意
这种旨意,是上帝对人类的规定、训诫。
和上面那种必定成就的旨意不同,这种旨意是可以被拦阻,可以发生人类不遵守的情形
的。
例:
『不可杀人』、『不可偷盗』、『不可拜偶像』、『要孝敬父母』、『要爱人如己』、
、、。
3. 上帝性情的旨意
这种旨意,是上帝性情(感情)。上帝和我们类似,是会有感情,有爱有恨的。
这种旨意,一样可以被人类违反。
例:
『不愿有一人沉沦』(彼后3:9)
以这句经文为例,我们很清楚可以发现:
A、 这不是第一种(上帝命令的旨意)
否则的话,世界上就没有人会沈沦,全部都... 阅读全帖
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来自主题: TrustInJesus版 - 关于上帝旨意的一些分类
关于上帝旨意的一些分类
我们常讲『上帝旨意』,但是,我们却常没搞清楚这意思。
这样一来,常会使我们陷入很大的险境之中,误解了上帝旨意。
本文就是要将这重要名词作一些比较清楚的分类。
关于上帝旨意,有很多种的分法。
在这里,我介绍两种分类:
一、 依照性质
1. 上帝命令的旨意
这种旨意,是上帝绝对有效的旨意,必定成就,绝无任何事物可以阻拦。
例:
『他说有,就有;命立,就立』(诗33:9)
『神说:要有光,就有了光』(创1:3)
『你万事都能做;你的旨意不能拦阻』(伯42:2)
2. 上帝训诫的旨意
这种旨意,是上帝对人类的规定、训诫。
和上面那种必定成就的旨意不同,这种旨意是可以被拦阻,可以发生人类不遵守的情形
的。
例:
『不可杀人』、『不可偷盗』、『不可拜偶像』、『要孝敬父母』、『要爱人如己』、
、、。
3. 上帝性情的旨意
这种旨意,是上帝性情(感情)。上帝和我们类似,是会有感情,有爱有恨的。
这种旨意,一样可以被人类违反。
例:
『不愿有一人沉沦』(彼后3:9)
以这句经文为例,我们很清楚可以发现:
A、 这不是第一种(上帝命令的旨意)
否则的话,世界上就没有人会沈沦,全部都... 阅读全帖
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来自主题: TrustInJesus版 - 合乎神旨意的祷告
合乎神旨意的祷告
时间:2013-07-19 07:59:36 来源:《求主教导我们祷告》 作者:黃迦勒 浏览:
1326次 T|T
第二十章 合乎神旨意的祷告
【不是照我们的心意祷告】祷告不是要让神照著我们的意思做,而是使我们的愿望
合乎神的旨意。我们祷告时,应当把神的旨意放在我们生命中的第一位,纵使祂的旨意
可能和我们的计划、意愿背道而驰。我们对神的祈求,如果安静下来自问:「我真的能
确定这是神所希望的吗?」有些必须很坦白的说:「我不知道。」在这种情况之下,我
们可以很放心地把结果交给神,并说:「若这是你的旨意。」
【祷告是人的心意配合与神的旨意】神作工有一个原则:必须神的子民祷告,神纔
肯兴起作工。神的旨意是因著属祂的人的祷告而得著成全的。信徒的祷告是成功神的旨
意的。神不肯单独成功祂的旨意,乃是当神的子民在祷告里与祂表同情时,祂纔肯成功
。因此,祷告不是别的,不过是信徒与神同工的一种行為而已。祷告就是信徒的意思,
与神的旨意联合。信徒在地上的祷告,不过就是说出神在天上的旨意而已。
【祷告并非求神改变祂的旨意】祷告并非述说我们自己的欲望,叫神迁就於我们的
呼求,而补满我们的... 阅读全帖
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来自主题: TrustInJesus版 - 合乎神旨意的祷告
合乎神旨意的祷告
时间:2013-07-19 07:59:36 来源:《求主教导我们祷告》 作者:黃迦勒 浏览:
1326次 T|T
第二十章 合乎神旨意的祷告
【不是照我们的心意祷告】祷告不是要让神照著我们的意思做,而是使我们的愿望
合乎神的旨意。我们祷告时,应当把神的旨意放在我们生命中的第一位,纵使祂的旨意
可能和我们的计划、意愿背道而驰。我们对神的祈求,如果安静下来自问:「我真的能
确定这是神所希望的吗?」有些必须很坦白的说:「我不知道。」在这种情况之下,我
们可以很放心地把结果交给神,并说:「若这是你的旨意。」
【祷告是人的心意配合与神的旨意】神作工有一个原则:必须神的子民祷告,神纔
肯兴起作工。神的旨意是因著属祂的人的祷告而得著成全的。信徒的祷告是成功神的旨
意的。神不肯单独成功祂的旨意,乃是当神的子民在祷告里与祂表同情时,祂纔肯成功
。因此,祷告不是别的,不过是信徒与神同工的一种行為而已。祷告就是信徒的意思,
与神的旨意联合。信徒在地上的祷告,不过就是说出神在天上的旨意而已。
【祷告并非求神改变祂的旨意】祷告并非述说我们自己的欲望,叫神迁就於我们的
呼求,而补满我们的... 阅读全帖
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来自主题: TrustInJesus版 - 如何明白神的旨意(ZT)
如何明白神的旨意(一) 2013-07-18 09:44:21
恩上加恩

有些基督徒在同居,婚外情,淫乱中,想寻求神的旨意;有些基督徒在苦毒仇恨中,想
寻求神的旨意;还有基督徒在彼此纷争,相咬相吞,以恶报恶,甚至互相打官司中,也
在寻求神的旨意。 其实在这些情形中,我们不需要寻求,神的旨意是清清楚楚写在圣
经上的,不需要寻求就该知道的。耶稣说:“你去照样行吧!”(路 10:37)。
慕迪说过这样的意思:把神清楚的话语活出来,我们的生命就非常丰盛了。
神的旨意就是:
“神的旨意就是要你们成为圣洁,远避淫行;要你们各人晓得怎样用圣洁、尊贵守著
自己的身体,不放纵私欲的邪情,像那不认识神的外邦人。…神召我们,本不是要我们
沾染污秽,乃是要我们成为圣洁”。(帖前4:3-7)
这是神向你们所定的旨意:
“弟兄们,我们劝你们敬重那在你们中间劳苦的人,就是在主里面治理你们、劝戒你
们的。又因他们所做的工,用爱心格外尊重他们。你们也要彼此和睦。我们又劝弟兄们
,要警戒不守规矩的人,勉励灰心的人,扶助软弱的人,也要向众人忍耐。你们要谨慎
,无论是谁都不可以恶报恶;或是彼此相待,或是待... 阅读全帖
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9
来自主题: Belief版 - 神的旨意与涵义ZT
神的旨意与涵义
一、神永恒的旨意:
那是指上帝所预定发生的事的计划与目的而说的。因为他的旨意是永恒而不变,
且以他的智能为基础。凡一切所发生的事,都是出于他的旨意。「只是他心志已定,谁
能使他转意呢?他心里所愿的,就行出来。他向我所定的,就必作成,这类的事他还有
许多。」,「我们的主,我们的上帝,你是配得荣耀尊贵权柄的。因为你创造了万物,
并且万物是因你的旨意被创造而有的。」(伯廿三13~14;启四11;参弗三9~11;路廿
二22)
二、神许可的旨意:
那是指上帝的创造与救赎、人类的行动与罪行;「我们原是他的工作,在基督耶
稣里造成的,为要叫我们行善,就是上帝所豫备叫我们行的。」,「他既按着上帝的定
旨先见,被交与人,你们就藉着无法之人的手,把他钉在十字架上杀了。」(弗二10;
徒二23)事情的进展与演变;「从前你们的意思是要害我,但上帝的意思原是好的,要
保全许多人的性命,成就今日的光景。」(创五十20)人生的年数与住处,都是出于神准
许的旨意之内所成的事。
三、神隐秘的旨意:
那是指着神命定的旨意,是隐秘而独特的。这种的旨意,没有显示给世人知道,
也不是世人的权限所能过问的。它是... 阅读全帖
n********n
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来自主题: Belief版 - 神的旨意与涵义ZT
神的旨意与涵义
一、神永恒的旨意:
那是指上帝所预定发生的事的计划与目的而说的。因为他的旨意是永恒而不变,
且以他的智能为基础。凡一切所发生的事,都是出于他的旨意。「只是他心志已定,谁
能使他转意呢?他心里所愿的,就行出来。他向我所定的,就必作成,这类的事他还有
许多。」,「我们的主,我们的上帝,你是配得荣耀尊贵权柄的。因为你创造了万物,
并且万物是因你的旨意被创造而有的。」(伯廿三13~14;启四11;参弗三9~11;路廿
二22)
二、神许可的旨意:
那是指上帝的创造与救赎、人类的行动与罪行;「我们原是他的工作,在基督耶
稣里造成的,为要叫我们行善,就是上帝所豫备叫我们行的。」,「他既按着上帝的定
旨先见,被交与人,你们就藉着无法之人的手,把他钉在十字架上杀了。」(弗二10;
徒二23)事情的进展与演变;「从前你们的意思是要害我,但上帝的意思原是好的,要
保全许多人的性命,成就今日的光景。」(创五十20)人生的年数与住处,都是出于神准
许的旨意之内所成的事。
三、神隐秘的旨意:
那是指着神命定的旨意,是隐秘而独特的。这种的旨意,没有显示给世人知道,
也不是世人的权限所能过问的。它是... 阅读全帖
G*******s
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来自主题: TrustInJesus版 - 第三章 论上帝永远的旨意
第三章 论上帝永远的旨意
一.上帝一般的旨意
3.1 在永恒中,上帝就按其至圣至智的旨意,自由不变地预定了将来所要发生的一切
(弗1:11;罗11:33;来6:17;罗9:15,18);祂虽如此预定一切,并不因此就是罪恶
的创始者(雅1:13,17;约壹1:5),也不强迫受造者的意志,而且诸次因的自由运行
或因果关系也并未废去,反而得以确立(徒2:23;太17:12;徒4:27-28;约19:11;箴
16:33)。
3.2 虽然上帝预知在各种可能出现的条件下所能发生的一切(徒15:18;撒上23:11,12;
太11:21,23),但祂预定某事,并非因祂预知将来此事如何,或预知此事在这些条件下
必然发生(罗9:11,13,16,18)。
l 关于上帝的创造,祂从永远就已经有计划了。“我从起初指明末后的事,从
古时言明未成的事,说:我的筹算必立定;凡我所喜悦的,我必成就”(赛46:9-10)
l 这项计划包括并决定了所有发生的事物与每一项事,无论其大小、善恶。即
使似乎偶然发生的事也是上帝所预定的:“签放在怀里,定事由耶和华”(箴16:33)
因此即... 阅读全帖
o****s
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来自主题: TrustInJesus版 - 到底什么是神的旨意?(唐崇荣)
当一个人什么都说“这是神的旨意”,就证明这个人不大懂神的旨意。神的旨意是除了
神以外,宇宙最重大的事情。神的旨意是永恒的、不变的,连圣经里的使徒及先知们都
不敢随便用这个词。“神的旨意”这四个字在圣经中用的数量很少,因为十分严谨,所
以我相信一个真正敬畏上帝的人,不会随便开口闭口讲“上帝的旨意”。
上帝的旨意与上帝的引导有不同的地方。上帝的引导是特别赐给他的儿女的,目的是要
把他的儿女带进上帝的计划里面,而借着引导把神的儿女带到上帝的计划里面,这就是
上帝的旨意。上帝的旨意要我们遵行他的话语、实行在他的计划里面。上帝的旨意是借
着圣灵引导我们,使我们进入神的计划。凡被圣灵引导的,都是上帝的儿女(罗8:14-16
)。这样,引导是因人而异的,每个时代不一样,而旨意是每一个时代都相同的。旨意
是在永恒里面定的,而引导则在时代中执行。我个人把这两个归入一个名称:Eternal
decree and dynamic process。Eternal decree是永恒中间神的谕令,Dynamic
process是在历史过程中间有效能的运行。为了展现神永恒不变的旨意,所以上帝在历
史中间展开他的行
v********r
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来自主题: _BibleStudy版 - 神的旨意与人的愿意
约翰福音十五章七节。
神的女儿需要知道神的旨意,也应该知道神的旨意。如果我们不知道神的旨意,这一个不
知道,按理说是不应该的。我们的主说,“跟从我的就不在黑暗里。”(约八12。)这意
思就是说,跟从主的人必定有光,必定看得见,必定能知道。反过来说,人如果没有光,
人如果看不见,人如果不知道,必定是因为他没有跟从主走。所以我们在神面前要小心,
我们一看不见,恐怕我们在跟从主的这一方面已经出了问题。
可是,有些人并不是不要遵行神的旨意,他们的难处的确是在于不明白甚么是神的旨意
。如何能明白神的旨意,这在神的儿女中的确是一个大的问题。那些热心追求主的弟兄姊
妹,他们巴不得事事处处能讨主的喜悦,能遵行神的旨意,他们在一举一动上都要问问看
,这是不是神的旨意。这样的心愿和态度是对的,是好的。但是有的人因此就发生了难处
,就是他们一方面要遵行神的旨意,一方面又不明白到底甚么是神的旨意,于是一举一动
都觉得作又不是,不作又不是,好像神的旨意是那么远,不知道怎么样才好。为着这一个
,所以我们在这里要稍微说一点关于明白神的旨意的话。
不错,神的旨意是客观的,是在宝座上的,所以我们要去寻求,才能明白。有的
y***y
发帖数: 4957
14
来自主题: _BibleStudy版 - 如何知道神的旨意? --康来昌
“在祷告之间常常恳求,或者照神的旨意,终能得平坦的道路,往你们那里去。”(罗
一10)
“我如何知道神的旨意?”“什么是神的旨意?”“怎么知道神的意旨?”这大概
是基督徒最常问的一个问题;在问这个问题的时候,常常他的意思就是说:我有三个女
朋友,我到底要跟谁结婚才是神的旨意?我到底要不要出国读书?出国读书是不是神的
旨意?我要选教会,哪个教会才是神的旨意?我正在找工作,现在有三个Offer,我到
底是去哪个公司上班才是神的旨意?通常我们问的就是神这方面的旨意。我也常常听到
答案,包括先知预言,也是很清楚明白的回答:“神的带领如何,是要你做什么。”
我想圣经所提供的好像不是这样。连保罗这样属灵的人,尚且不太知道神的旨意是
不是要他去罗马?或什么时候去?即使他到罗马的目的不是为了一己的私利,是要把属
灵的恩赐分给他们,是要坚固他们。直到耶稣的灵一再的禁止他,他才知道神的旨意是
要他到马其顿、到欧洲传福音。让我们学习,再属灵,再正确的事,我们仍然有个心—
—这不一定是主要我做的:学着舍己,背十字架;主若不成就,我仍顺服感谢主,因他
的旨意最美的:“神的意思原是好的。”(创五十20)“他
j*****7
发帖数: 10575
15
来自主题: TrustInJesus版 - 怎样明白神的旨意?zzzzzz
顺便回答一下blizzflame的问题
简单来说,上帝的旨意不是你想的这么功利的。
怎样明白神的旨意?
http://www.godoor.com/book/library/html/bible/ZHUANTI/SJWTJD/bibleqash0016.htm
问:常有人凡事都要遵照神的旨意,这样,是否吃饭、穿衣、睡眠、到街上买东西,也
都要明白神的旨意?究竟怎样才能知道所作的事,是否神的旨意?
答:类似的问题,已不只一位读者问及,兹混合简复如下:
基督徒是应当凡事遵照神的旨意的;因为主耶稣在世上时,也是凡事以神的旨意为依归
的(约4:34,5:30,6:38;太26:39)。但怎样才能知道所行的事是神的旨意,则
要看所行的事关乎那一方面。例如:
照上面所提的吃饭、穿衣、睡眠、购物等问题,都是关乎生活方面的需要,这等事只要
观察是否合乎生活的合理需要,就可以知道是不是神的旨意。譬如:饥渴时饮食,寒冷
时穿衣……。这当然是合乎神的旨意的。神在宇宙间立定了一些自然规律,使人在需要
饮食时感觉饥饿,需要穿衣时感觉寒冷;又使饮食与衣物能给人饱足和温暖的功效。我
们若顺着这等自然规律生活行事便是
X**Z
发帖数: 195
16
来自主题: TrustInJesus版 - 来实行父的旨意(一)
来实行父的旨意(二)
圣经经节
马可十四35:祂就稍往前走,俯伏在地祷告,若是可能,便叫那时刻经过祂而离去。36
:祂说,阿爸,父阿,在你凡事都能,求你将这杯从我撤去;然而不要照我的意思,只
要照你的意思。
希伯来十9:后来又说,“看哪,我来了,是要实行你的旨意。”可见祂除去那先有的
,为要立定那后来的;10:我们凭这旨意,藉耶稣基督一次永远的献上身体,就得以圣
别。
职事的话
主耶稣在客西马尼园祷告:“阿爸,父阿,在你凡事都能,求你将这杯从我撤去;然而
不要照我的意思,只要照你的意思。”(十四36)。我们要晓得本节中神的旨意是什么
,就需要来看希伯来十章。这一章告诉我们,主耶稣来了,为着实行神的旨意。一般人
以为这里的意思是说,主耶稣来是笼统的照着神的旨意来行作一切。但我们从希伯来十
章的上下文看见,神的旨意特别是指要顶替供物。神的旨意就是要差遣基督到地上,以
祂自己来顶替供物。
旧约有好多供物、祭物。神差遣自己的儿子耶稣基督来顶替这些。神的旨意是要基督受
死,作一切供物的顶替。主耶稣知道,神的旨意乃是要祂受死,以成为供物的顶替。因
这缘故,祂祷告说,‘然而不要照我的意思,只要照你的
S*********L
发帖数: 5785
17
二者的关系:神的旨意是神的命令的基础,神的命令是为完成神的旨意作出的。神的旨
意是神的目的的根据,神的命令是要求当事人做到的,为了完成神的旨意
神的旨意是理解神的根基,但是人没有办法所我根据神的旨意去具体做自己的每一天事
情;人所作的是根据神的明确指示,去实现神的旨意。
因此理解神的旨意是理解神的全面启示的结果;而遵行神的命令是按照圣经明确的教导
去做。例如,神在圣经里要求我们相信耶稣,遵行大诫命,履行大使命,这些都是不能
打折扣的神的明文命令。
而神的旨意,神的计划,不是明文的命令。而是在所有的命名和其他教导里面,包括历
史书和智慧书里面,更包括在预言书和律法书里面。
需要明确的是,神的旨意神的计划,和神的明文命令一样,都是圣经的教导,而且二者
密不可分。比如以佛所所书第一章1到10节,保罗的罗马书大部分章节都是阐述神的旨
意和计划的。
当然,如果只遵行神的明文命令,这不但是可以而且是起码的要求。但是如果理解了神
的旨意和目的。神的计划和神的做工方式,岂不是对我们的遵行神的教导帮助很大,而
且无疑对我们的信心是一个极大的加强。
在这简单理解的基础上,我们可以看到,预定论就是神如何把自

发帖数: 1
18
【 以下文字转载自 talk 讨论区 】
发信人: feilu (HI), 信区: talk
标 题: 大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(8)(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 18 14:32:20 2018, 美东)
大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(8)(图)
史威登堡:没有人单凭神的怜悯上天国
于星成
史威登堡说:从神那里获得的生命是对整个人类慈爱的生命。
史威登堡去到没有肉身束缚的另外物质空间,发现了一个很耐人寻味的现像:学者并不
比普通老百姓知道的更多。
史威登堡在那里遇到一个离世的元神(俗称灵魂),这个元神为不能记起在肉身时所学到
的多数知识而抱怨,也为失去那份快乐而伤感,因为那曾是他最大的快乐。
史威登堡说,那个元神被告知「他根本未曾失去任何东西,一切都在,只是在当前的世
界,他不允许回想那些东西。相反,他该为现在能更好更完美的思索和谈论、理性已不
像从前那样陷于粗糙模糊的物质和肉体之中而感到满足。那些东西在他现在已进入的国
度毫无用处,而且他已拥有永生所需的一切。除此途径,人不能获得幸福和快乐。」
◎ 学者并不比普通老百姓知道更多
在人世间,人都... 阅读全帖
o********e
发帖数: 257
19
来自主题: Belief版 - 神的旨意与涵义ZT
倒不如說整本聖經都是上帝的旨意。聖經的中心就是救贖。無論上帝在計劃什麼,命令
什麼,都是為了救贖必死的人。耶穌是這樣說的:
太7:21 “凡稱呼我‘主啊,主啊’的人不能都進天國;惟獨遵行我天父旨意的人才能
進去。
明白天父的旨意是多麼重要,是關乎生死的。人能否進天國就是根據他有否遵行天父的
旨意,如果不明白又如何遵行!
伯38:2 誰用無知的言語使我的旨意暗昧不明?
很多人不能明白上帝要人遵守的旨意,就是由於撒旦給人的迷惑,把上帝的旨意弄得暗
昧不明。
耶穌來就是把祂天父的旨意給我們弄明白。。。
太19:16 有一個人來見耶穌,說:“夫子(有古卷作:良善的夫子),我該做什麼善事
才能得永生?”
太19:17 耶穌對他說:“你為什麼以善事問我呢?只有一位是善的(有古卷作:你為什
麼稱我是良善的?除了上帝以外,沒有一個良善的)。你若要進入永生,就當遵守誡命
。”
G*M
发帖数: 6042
20
来自主题: TrustInJesus版 - 第五章 论平安的旨意
第五章 论平安的旨意
问1:神既然与人没有交通,他如何预定救恩成为堕落人类的一部分 呢?
答:为了使神在他的圣洁与公义上不矛盾,基督从永远就借着他的赎价 介于其间。此
往往称为“救赎之约”或“平安的旨意”。
问2:所谓平安的旨意,你所了解的是什么?
答:这就是神借基督受苦来拯救蒙拣选之人的永远旨意,以及圣子甘愿 献上他自己为
中保的旨意。
问3:在圣父与圣子之间,从永远就有这样同意吗?
答:是的,神学家引诗二7-8:“我要传圣旨;耶和华曾对我说,祢是我 的儿子,我今
日生祢。祢求我,我就将列国赐祢为基业,将地极赐祢为 田产。”路廿二29:“我将
国赐给你们,正如我父赐给我一样。”
问4:在此平安旨意中我们必须思考几件事?
答:两件事。(1)同意的双方;(2)双方的工作。
问5:在哪一方面父神启示他自己?
答:神为一主权的主,关于圣子为选民付上赎价,这件事圣子有权拒 绝。
问6:圣子在哪一方面启示他自己?
答:为救赎主与中保,他甘愿为选民付上代价。
问7:在平安的旨意中父神的工作为何?
答:父神要求圣子满足救赎选民所必须的一切条件,那就是父的永远旨 意。约六39:
“差我来者的意思,就是... 阅读全帖
j*******7
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来自主题: TrustInJesus版 - 如何听到神的声音并明白他的旨意?
如何听到神的声音并明白他的旨意?
ByShane Idleman
首先你想要明白神旨意的渴望是值得赞扬的。这常常是灵命健康的一个标志。神带领那
些愿意跟随的人。
说到明白神的旨意,我们常常没有确切的答案,除非是圣经上所写神的话语。比如,圣
经没有说你的配偶是谁或者你的工作在哪,但是圣经确实提出了一些重要原则来引导你
朝正确的方向行进。然而,在其他一些方面神对我们生活的旨意很明确:得救和敬拜神
,成为圣洁并荣耀他的名,不断被圣灵充满,作见证,使人做主的门徒等等。(参提前
2:4;帖前书4:3-7;弗5:17-18;太28:19)
虽然这篇文章不会概述神对我们生活的确切旨意,但会为我们发现神旨意的旅途提供一
些指导。明白神旨意最好的方法是被神的灵充满,向神祷告求方向,并且遵守神的话语
。例如,不少的情侣相信神正引导他们走向婚姻,却进行婚前性行为并且考虑婚前同居
,我对此感到诧异。同样令我惊讶的是很多人认为圣灵在引导他们,而他们却并没有一
颗作仆人的心,没有行神的话语,没有祷告,也没有谦卑下来。
我想澄清一点:神带领我们做出符合他话语的明智决定。不顺从的结果是失望。在做出
重要决定之前,我们... 阅读全帖

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标 题: 大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(6) (图)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 4 12:35:28 2018, 美东)
大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(6) (图)
史威登堡:人的一思一念天上都有纪录片
于星成
我们的主元神(俗称灵魂)并不属于尘世,只有肉身才属于人间。
http://www.renminbao.com/rmb/article_images/2018/01/04/180104Swedenborg02s.JPG
天使知道没有比照顾和指导从尘世来的主元神(灵魂)拥有更大的快乐!
史威登堡在他的著作中写道:人死后依然享有各种感官、记忆、思想、情感,唯独抛弃
了肉体」。
1990年美国风糜一时的影片《Ghost》,中文译名《人鬼情未了》。这个由杰里·朱克
(Zucker Jerry)导演,帕特里克·斯维兹担任男主角,萨姆,黛米·摩尔担任女主角
美莉的影片生动感人,里面的情节都跟史威登堡所阐述的一样。
◎ 死亡发生时,仅仅丢弃了肉体
史威登堡... 阅读全帖

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标 题: 大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(5) (图)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 28 22:09:39 2017, 美东)
大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(5) (图)
史威登堡:与天使的对话
于星成
史威登堡的著作《与天使的对话》。
http://www.renminbao.com/rmb/article_images/2017/12/28/171228Adam01s.jpg
耶和华照着神的形像造了人。
按照《圣经》「创世记」的记载,耶和华按照自己的形象造了人。
神说:「我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人,使他们管理海里的鱼、空中的
鸟、地上的牲畜,和全地,并地上所爬的一切昆虫。」,「耶和华神用地上的尘土造人
,(注:人世间的一切都是分子粒子构成的,神视分子粒子为土)将生气吹在他鼻孔里
,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
◎ 为何女子必须一夫从终
耶和华说:「我要为他造一个配偶帮助他。」于是,耶和华使亚当沉睡,取下他的一条
肋骨,又把肉合起来。 ... 阅读全帖
l*****a
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来自主题: TrustInJesus版 - 神的旨意
Biblestudy为何会没落?
神的旨意
Trustinjesus为何遍布非基?
神的旨意
为何会有天灾人祸?
神的旨意
加拿大杀妻案的受害者为何会在教会与谋杀者相识相恋?
神的旨意
基督徒为何找不到工作?
神的旨意
基督徒为何找到工作?
神的旨意
基督徒的头发为什么会掉?
神的旨意
Etc
基督徒宣称自己一举一动都是被天爸爸密切关注的,是被神如同爱自己儿女一样爱的,
而神是全知全能的
能不能给非基解释解释,譬如说, 你们会把自己的女儿许配给将来杀掉她的凶手么?

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发信人: feilu (HI), 信区: talk
标 题: 大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(12) (图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 2 15:08:33 2018, 美东)
大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(12) (图)
史威登堡: 凡凭自己而行的从本质上说都是邪恶的
于星成
在我们的心灵深处有与天国联系的纽带,虽然我们的肉身在人世间。
只有在有肉身的情况下,人才可以改变自己的意愿,或活出光明,或活出黑暗。人死后
,脱去了肉身,按照史威登堡的话说,就根据每个人生前的「意愿」(他的爱),该去
哪儿就去哪儿了。对于一个想活出光明的人来说,这个肉身非常值得珍惜。
史威登堡说:「人的爱若是属天、属灵的,就进入天国,若是属肉体、属世界的,毫无
属天、属灵的成分在内,就进入地狱,这一结论得自我所见过的所有被提入天国和被投
入地狱的人。被提入天国的人,曾过着与属天、属灵之爱相应的生活;被投入地狱的人
,曾过着与属肉体、属世界之爱相应的生活。」也就是说,人活在世上所走过的人生道
路决定了脱去肉身后的境况。
史威登堡在近300年... 阅读全帖
y***y
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第七章 上帝旨意与人的旨意的协调
〖 忠实地按理性生活 〗
要是基督徒按著对上帝一般性旨意的了解,产生了一些合理的意欲和期望,并且运用
上帝所赐的智慧和知识作抉择推理,则除非他的决定和上帝就此事而特别作的启示相抵触
,否则便可以心平气和、长心安稳地行事,毋须忧虑这样的做法是否干犯了上帝的主权,
甚或行差踏错,偏离了上帝既定的轨迹路线。不!若我的决定果真与上帝的计划有所不同
,上帝自当会有拦阻,毋庸我去过虑。正如保罗的传教计划恒常被上帝打扰,以致一改再
改,但他倒从来没有为已做的或正在做的东西忧心仲仲,恐怕它们乃在上帝的旨意之外。
只要我们随从圣灵的带领,则一切祂自当会为我们警告和开路。
龚汉斯(Hans Kung)在他的小书《教会——在真理中被保守》(The Church-tained
in Truth)中断言,真理并非由教会所保守、捍卫,恰好相反,是永恒不变的真理保守了
教会。因此,教会毋须将她自己伪装成冠冕堂皇、道貌岸然,仿佛永不犯错的样子,以为
若非如此,其所传讲的真理就会大打折扣;也不用刻意建构一套具有绝对权威的教会理论
,并将福音真理的权威,奠立在教会的权威之上。不!教会是可
y***y
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来自主题: _BibleStudy版 - ZT: 神的旨意 --刘志雄
属主的人只应有一个理由――神的旨意
我们在地上换工作,改变环境,到底应该考虑哪些事情?是不是哪里有工作就到哪里
去?是不是哪里有一个更好薪水的工作就去哪里?还是应该在神面前好好想一想?首先是
应求问神,是否神的旨意。既然工作权是属于主的,就应该问一问主,我是否应该去。
1、 要知道神的旨意
弟兄姐妹最常问的问题之一,就是怎样知道神的旨意。我们都知道要问神的旨意。如
果神告诉我们,抽签也不错,祷告完就抽一根签了很好;但是看起来,在今天这个世代里
,神不太喜欢这个方法。虽然十二个使徒中有一个是这样抽出来的,但是为什么后来没有
看见神用这方式呢?所以你可以争论,那合不合乎神心意。有的人说可以祷告完了以后,
翻开圣经一指,指到一处说犹大出去吊死了。他说,不对!这一定不是;再祷告,再指一
次,说,主耶稣跟犹大说,你要做的就快快去做吧!我想这也不是明白神心意的方法。或
者说我们好好祷告,禁食祷告,祷告到一个地步,说,神你跟我讲话,天上打一个响雷,
发一个声音;其实如果真有声音,你会吓死了。另有人possible responses available to the Canaanites & Co
c***l
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印度立交桥垮塌至少26人遇难,>=150伤
对于这起事故,印度总理莫迪的回应是:“这是来自神的旨意。”
神的旨意!神的旨意!神的旨意!
擦,疯了。
B********d
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来自主题: Belief版 - 上帝旨意和人自由意志的悖论
昨天, 本版基督大佬 lanyjie 轰然提出, 无论杀婴屠城, 还是日军杀中国人, 纳粹杀
犹太人, 甚至剖开孕妇肚子那样的残暴杀戮, 都是上帝的旨意. 基督徒竟然如此理直气
壮地把这些凶残都归于自己的上帝, 以说明上帝的至高无上, 主宰一切的绝对特权.
这个骇人听闻的目的显然达到了, 可是也产生了一个悖论, 被我发现. 那就是人犯罪,
做坏事, 到底是因为有神赋予的所谓'自由意志', 还是因为上帝的'旨意'.
这个悖论不知道 lanyjie 大佬们能不能解决. 举个例子, 圣经中总能找出许多故事,
说某人做了错事, 不符合神的旨意, 被上帝怪罪, 可是一个人如果没有上帝的允许, 他
如何能做坏事呢. 正如 lanyjie 大佬的南京大屠杀上帝旨意论所说, 一队日本兵包围
了一群手无寸铁的南京市民, 一个日军大佐杀红了眼, 他想杀死所有这些妇女儿童和老
人, 图个痛快, 他命令架起几挺机枪, 几分钟之后, 这些平民就都倒在了血泊里. 有基
督徒目睹, 大喊, '这是作孽啊, 上帝一定会惩罚这些杀人狂进地狱的 !' lanyjie 和
其他一些更有智慧,修养的资深基督徒微微一笑, '这
D*****y
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26 况且我们的软弱有圣灵帮助,我们本不晓得当怎样祷告,只是圣灵亲自用说不出来
的叹息,替我们祷告。
27 鉴察人心的,晓得圣灵的意思因为圣灵照着神的旨意替圣徒祈求。
28 我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按他旨意被召的人。
29 因为他预先所知道的人,就预先定下效法他儿子的模样,使他儿子在许多弟兄中作
长子。
30 预先所定下的人又召他们来。所召来的人,又称他们为义。所称为义的人,又叫他
们得荣耀。
31 既是这样,还有什么说的呢?神若帮助我们,谁能敌挡我们呢?
32 神既不爱惜自己的儿子为我们众人舍了,岂不也把万物和他一同白白地赐给我们吗

信耶稣基督的基督徒都是软弱的人,但是圣灵亲自来替我的祷告,好让我们刚强。因为
圣灵是照着神的旨意替我们祈求,好让我们不亏负神的恩典。
大家当记住:我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按他旨意被召的人。
这里是基督教预定论的一个引子,表明了神的心意。
鉴于篇幅的问题,我就不深入的探讨预定论了。但是有一点就是,每个基督徒当因着信
,靠着信,来到神的面前,等候盼望他的应许。成为那“30 预先所定下的人又召他们
来... 阅读全帖
k*****u
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发信人: kaylaxu (胖胖), 信区: bagua
标 题: 遵循俺家大个的旨意----发包子啦------
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 8 21:38:47 2012, 美东)
发信人: longlong81 (无极), 信区: Rainbow
标 题: 遵循俺家大个的旨意----发包子啦------
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 8 16:06:24 2012, 美东)
哈哈,,谨遵 俺们大个的 旨意、、
和 多鞋他 赐给俺的 银子、、
大排 包子 给 版内的童鞋们(虽然只有 100个、、早到早得、)、、
也谢谢 彩虹版,,让他 知道我这个 小人物、、哈哈、、
虽然是经过了 几年的蹉跎、、最终还是走到了一起(是谁就不方便说啦、嘿嘿)
顺便 接受一下 大家的 祝福、、嘎嘎、、、
大喊 两声、、哈哈、、、
按照 楼层顺序 发包子、、早到早得呀、、嘿嘿、、、
B********e
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发信人: freeyun2000 (清扬婉兮), 信区: WaterWorld
标 题: 从另一个角度上说,同性恋也许是上帝的旨意
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 29 13:03:53 2011, 美东)
我有个朋友曾经流产,她医生安慰她说,那个流产的胎儿不是很健康,流产是神的旨意
,是为了保证她有一个健康的孩子。现在她已经有个一个健康的宝宝,她很开心。
所以,我想呀,也许,同性恋也是神的旨意,因为神认为这些人不适合繁衍后代,因此
特地安排的。
k*****u
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发信人: longlong81 (无极), 信区: Rainbow
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发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 8 16:06:24 2012, 美东)
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B********e
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发信人: freeyun2000 (清扬婉兮), 信区: WaterWorld
标 题: 从另一个角度上说,同性恋也许是上帝的旨意
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 29 13:03:53 2011, 美东)
我有个朋友曾经流产,她医生安慰她说,那个流产的胎儿不是很健康,流产是神的旨意
,是为了保证她有一个健康的孩子。现在她已经有个一个健康的宝宝,她很开心。
所以,我想呀,也许,同性恋也是神的旨意,因为神认为这些人不适合繁衍后代,因此
特地安排的。
y***y
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第四章 上帝显明的旨意
基督徒常说寻找上帝的旨意,但他们意指的,其实是上帝在某个特殊处境里的特殊指
引,这只是上帝旨意的一部分,并且不能算是最重要的部分。
基督教伦理学有两个主要的传统,其一是常规伦理(constant ethics),其二是处境
伦理(situational ethics)。两套伦理观虽不必然水火不容,彼此排斥,也甚少有人只主
张其中一套而完全排斥另一套,但两者乃是建造在不同的假设和对伦理学的理解之上。
〖 常规伦理 〗
常规伦理乃指出上帝在人间启示了一套清楚显明的道德规律,这是上帝对人恒久不变
的心意,且以立约的形式固定下来,成为人人皆可知晓并遵从的行为规范。常规伦理首先
存在於旧约的律法(旧约有四种重要的法典:十诫、约书、利未律法、申命记律法),特别
是在十诫之内,因为十诫是以绝对(apodictic)及无条件限定(unconditional)的形式写成
,故此是上帝对人永恒不变的心意。其次,常规伦理也存在於新约耶稣基督的教训(最经
典的当然是「登山宝训」),以及使徒们在书信里对信徒的劝勉教导。总之,圣经是常规
伦理最基本,也最具权威的来源。
除了圣经以外,常规伦
c***s
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花花公子陶喆结婚前就说过,妈妈比较强势,未来妻子过妈妈这一关不容易。陶喆是爸爸陶大伟去世后,才收心成家的,说是为了妈妈,这个要肯定,陶喆跟周杰伦一样,都是听妈妈的话的好孩子。
陶喆道歉会
陶喆色情微信截屏门曝光之后八天,召开记者会,承认婚内出轨并道歉的新闻后面,网友这条跟帖最逗:还以为是出柜呢,好了好了,知道你出轨了,下一个。
这个态度给出轨男顶好,被唾弃够了,就退下,我们广大网民精力也有限,要操心的事太多,不要长时间在黑地毯中滞留。
陶喆和杨子晴海量微信截屏曝光之后,从“结婚是妈妈的旨意,但我还是爱你的”的深情表白,到三级恣肆调情,众声喧哗之时,陶喆倒是没当缩头乌龟,快速反应发出声明,“本人陶喆自与Penny(江佩蓉)女士相识、结婚至今,从未刻意隐瞒与任何一位友人的交往,婚前我与杨子晴的交往也不例外。本人婚后与杨子晴虽无经常联系但彼此并无交恶。Penny对这一切也都知情。”江佩蓉随即也将自己的脸书大头贴换成两人合照,以行动支持老公。陶喆岳母则像孙俪太妈那样坚信陶喆不会出轨,女方是想借机炒作。现在陶喆承认出轨,啪啪打脸的还包括为宝贝儿子打包票的妈妈。第一次声明中其中对妻子伤害最大的,应... 阅读全帖
k*****u
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37
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f*********0
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我有个朋友曾经流产,她医生安慰她说,那个流产的胎儿不是很健康,流产是神的旨意
,是为了保证她有一个健康的孩子。现在她已经有个一个健康的宝宝,她很开心。
所以,我想呀,也许,同性恋也是神的旨意,因为神认为这些人不适合繁衍后代,因此
特地安排的。
B********e
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发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: 只有被拣选的人才能明白神的旨意
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 26 22:20:35 2011, 美东)
圣经罗马书
22:12那里有一个人,名叫亚拿尼亚,按着律法是虔诚人,为一切住在那里的犹太人所
称赞。
22:13他来见我,站在旁边,对我说:兄弟扫罗,你可以看见。我当时往上一看,就看
见了他。
22:14他又说:我们祖宗的神拣选了你,叫你明白他的旨意,又得见那义者,听他口中
所出的声音。
22:15因为你要将所看见的,所听见的,对着万人为他作见证。
请注意第十四节,通过虔诚人亚拿尼亚的口,神启示给我们一个真理,凡是明白神的旨
意的人,都是由于神的预定,而不是由于当事人自己多么聪明,多么有智慧,作出正确
的理解和选择。
尽管反基,摩门教及其拥踅,以及持阿民念主义错误观点的人如何反对预定论,神的预
定依然是我们认识神和感恩的原因,而不是人的行为的结果。
这是坚持以神为中心正确观点的必然结果,是圣经教导的核心。
如果你... 阅读全帖
X**Z
发帖数: 195
40
来自主题: TrustInJesus版 - 寻求神的旨意
罗马十二1:所以弟兄们,我借着神的怜恤劝你们,将身体献上,当作圣别并讨神喜悦
的活祭,这是你们合理的事奉。
2:不要模仿这世代,反要借着心思的更新而变化,叫你们验证何为神那美好、可喜悦
、并纯全的旨意。
让我们基于圣经的教训,照着环境的安排,随着里面的感觉,或者说圣灵的引导,来寻求
神的旨意。
E*****m
发帖数: 25615
41
這句大家都很熟吧?
人間顯然不理老耶那一套, 所以信徒才會
這麼說, 希望有一天老耶的旨意真的有人遵守。
我就納悶了, 在天上老耶就令出必行嗎?
伊甸園不知道算不算天上, 顯然在那裡老耶
的命令沒幾天就被夏娃違反了。
那麼在真正的天上呢? 就是有一堆天使那裡,
好像也是早早出了個撒旦跟老耶對著幹(有一說
是跟老耶唱雙簧, 這裡不採用這說法)
所以現在其實基督徒的期望已經實現了
耶和華的旨意奉行在人間, 如同在天上一樣沒人理。
S*********L
发帖数: 5785
42
28 我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按他旨意被召的人。
爱神的人是谁?“就是按他旨意被召的人”。神让万事共同效力,就是为了这个目的:
叫爱神的人得益处。
所以我们不管遇到风和日丽,还是狂风骤雨,都记住神的目的:这些都是让爱神的人得
益处的万事之一。
谢谢两位弟兄的分享。
S*********L
发帖数: 5785
43
你一来反神,二来缺乏思考问题的正确方法,三来固执己见,从来不听别人怎么说,这
种需要思考神的奇妙作为的事情,你还是不要瞎掺和了。你那些十几年如一日的老一套
还是不要不厌其烦地拿出来了。
神的旨意当然是确定的,是超越的,问题是人并没有固定的旨意,事到临头甚至都不知
道怎么回事。同时,人往往只是想得到一些东西,但是神的目的是通过寻求和赐予的过
程使人的灵命提高,紧密和神的关系。
这个道理估计你是不可能理解。但是属神的弟兄姊妹需要熟知,慕道的朋友需要了解,
对祷告要有正确的认知和应用。
P******l
发帖数: 1648
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来自主题: TrustInJesus版 - 愿你的旨意成就
C.S.Lewis曾说,这世上只有两类人,一类对上帝说“愿你的旨意成就”,另一类上帝
对他说“愿你的旨意成就”。
P******l
发帖数: 1648
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来自主题: TrustInJesus版 - 愿你的旨意成就
C.S.Lewis曾说,这世上只有两类人,一类对上帝说“愿你的旨意成就”,另一类上帝
对他说“愿你的旨意成就”。
y***y
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第一章 为何需要寻求上帝的旨意?
基督徒行事为人求问上帝的旨意,这是既自然又必须的事。
〖 为何寻求 〗
倘若我们对信仰真诚执着,认定信仰是与我们生死攸关的头等大事,而非无关痛痒的
生活点缀,则我们必然关心信仰在每一个生活处境裹对我们的要求,也必要在生活场景里
发掘信仰的意义。
倘若我们对上帝顺从效忠,宣认祂是我们全人的主,掌管我们生命的每个层面,有绝
对的发言权,则我们在作任问那怕是最微细的决定时,便断不能自把自为,仿佛生命主权
是在自己手中,却必须徽询上帝的意见,寻求祂的指示了。
倘若我们不欲做一个虚伪分裂的人,拥有双重性格或面具,则所信与所行便须相一致
,信仰与生活也要和谐无间。我们在教会内待人处事的态度,也应该在家庭、学校、辩公
室及社会每个角落,同样地表现出来。但是,在辩公室裹作基督徒,要比在教堂之内作的
难度高很多,由于商也社会的游戏规则与基督信仰有着悬殊的差异,圣经的伦理要求便不
是那么简单直截的就兑现了,许多复杂的两难处境、难舍难割的利益矛盾,都会教我们举
步为艰,无法觅得两全其美的出路。在这个说话,我们便只好呼求上帝,渴望祂直接介人
,清晰地给我们导引。我们需要寻求上
h***i
发帖数: 89031
47
你还是老老实实骂街学文化
神的旨意爹说了算
就是君臣要靠父子
傻逼西方还要再学300年才能学会
h***i
发帖数: 89031
48
神的旨意爹说了算,君臣才靠父子
君臣靠父子才考的住
中国君臣父子几千年了
傻逼们说这是还日造谣的
呵呵
X*******G
发帖数: 14887
49
来自主题: Military版 - 朝廷最新旨意,义和团变拳匪了
团是朝廷旨意建的。匪是朝廷命令宣布的。
弱智P民真冤,被耍了还自以为爱国有功。
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