c******d
发帖数: 949 | 1 曹家档案史料之七（一百二十一至一百四十）
一百二十一 江宁织造曹寅奏设法补完盐课亏空摺
康熙四十九年十月初二日
江宁织造．通政使司通政使臣曹寅谨奏：恭请圣安。
本月初一日摺子回南，伏蒙御批：两淮情弊多端，亏空甚多，尔须设法补完，不可
疏忽。钦此。臣跪读之下，不胜惊悚感泣，谨设香案叩头谢恩。窃念臣从幼豢养，包衣
下贱，屡沐天恩，臣虽粉骨碎身，难报万一。今年两淮，荷蒙皇上特将两淮新徵于李煦
任内缓徵一百万两，以此馀力，即可以补纳旧欠。臣于三月抵扬，郎会院道传命诸商，
令其上紧督催补清旧欠，以抑副天心。臣归江宁，卧病累月，近闻运司病故，李煦在彼
，不知督催已纳多少。容臣到任，查验明白，务必尽心竭力，设法督催清楚，以仰全皇
上浩荡之弘恩。江南太平无事。
谨将九月晴雨钞录呈览，伏乞睿鉴。
朱批：知道了。尔病比先何似？
一百二十二 曹寅李煦奏请留满都暂署运使摺
康熙四十九年十月二十八日
江宁、苏州织造臣曹寅、李煦谨奏：
窃臣等今年正月内因两淮运使李斯（亻全）俸满将升，众商保留，诸暂留任清理库
帑。二月二十九日奉旨：李斯（亻全）著照所请，准暂留任清完所欠钱粮。钦此钦遵。
李斯（亻全）留任后，随患病缠 |
|
c*********l
发帖数: 3438 | 2 荒谬绝伦的“吴梅村著《红楼梦》说”
邱华东在2009-11-27下午1:02发表于百家争鸣
关于曹雪芹（霑）对于《红楼梦》的著作权，笔者曾经撰写《曹雪芹的著作权不容置疑
——综合分析、逻辑思维的必然结论》一文，在"红楼艺苑"发表（参见该网站"我的文
集《红楼辩证》"）。以《红楼梦》本身的文本，以及"脂本"中脂砚斋、畸笏叟等人的
批语，敦诚兄弟、张宜泉、永忠、明义等人的诗文诗注，《关于江宁织造曹家档案史料
》，等等史料，运用综合分析、逻辑思维的推理的方法，非常确定地得出必然结论：《
红楼梦》（《石头记》）就是曹寅孙子曹雪芹（霑）的著作。毫无疑义！
目今红学界，无论是"学院学人"还是"民间学人"，既有治学严谨的学人，也有不少信口
雌黄、牵强附会乱说一气的"学人"。一时鱼目混珠、泥沙俱下，比如"《红楼梦》的作
者"问题，就有种种怪论。其中最为荒谬，以至"荒谬"到"绝伦"地步的，就数"吴梅村著
《红楼梦》说"。
连云港《红楼研究》2009年6月第2期刊登张锐载先生的文章《情韵深四杰，风华胜香山
——江苏太仓吴梅村诞辰400周年纪念活动综述》，介绍"民间红学学人"、"抚顺社科院
"的傅波、钟长山... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 3 康熙，蚊子与中医
文：沥泉
拯救皇帝的西药
1693年，39岁的康熙已经诛鳌拜、平三藩、逐沙俄，文治武功达到巅峰，本该是意气风
发、志得意满之时，却被一场疾病打倒了。他感染的是疟疾，这在当时令人闻风丧胆的
不治之症。帝王之威，可以伏尸百万、血流千里，在面对这场疾病时却几乎只能坐以待
毙。帝国最高明的御医们束手无策，在试过各种方子和巫术后，皇帝失去耐心，召来白
晋和洪若翰两位神父，打算尝试他们带来的金鸡纳霜。
御医们立即跳出来反对：西药能吃么？能和老祖宗的方子比么？但排外的偏见最终战胜
不了事实，中国古代最大的药物试验开始了，在治好了一堆作为小白鼠的太监之后，皇
帝喝下新药，高烧退了，命保住了。康熙龙颜大悦，赐给传教士一套房子名为“救世堂
”，并允许他们在京城传教。
传教士白晋撰写的《康熙帝传》
这场难倒中国的疾病，其实牵扯到一个世界性的千古之谜：人类的最大杀手是什么？比
尔·盖茨在推特上做出了回答，老虎、狮子、鲨鱼这些危险动物每年造成的死亡只有寥
寥几十上百人，而人类的自相残杀则要导致每年47.5万的同类身亡，比猛兽凶残成千上
万倍。但是，即便是最残暴的刽子手也无法与第一名相提并论——... 阅读全帖 |
|
c****e
发帖数: 1628 | 4 一个曹雪芹，秒杀多少所谓的自吹自擂的鸡巴江南才子。
曹雪芹（约1724~约1764），男，满族正白旗包衣，名沾（zhān），字梦阮，号雪芹、
芹圃、芹溪。雍正二年闰四月二十六日未时生于江宁（今江苏南京），祖籍河北省唐山
市丰润区。
爷爷这一支： 曹雪芹的上世的籍贯，现在也有两种看法：一种认为他的祖籍是河北
丰润，明永乐年间迁至辽东铁岭，后来跟随清兵入关，另一种认为他的祖籍是辽阳，后
迁沈阳，他的上组曹振彦原是明代驻守辽东的下级军官，大约于清太宗天命六年（公元
1633年）后金攻下了辽阳时归附，后随清兵入关。
明万历四十四年(1616年),努尔哈赤在赫图阿拉建立后金政权。随着与明朝的不断交战,
后金在东北的势力逐渐扩张。后金天命六年(1621年)三月,努尔哈赤的八旗劲旅一举攻
破沈阳城,效忠明廷二百余年的辽东曹氏遭遇天崩地裂的巨变,曹世选战败被俘,旋即成
为后金国王府的“包衣阿哈”(家庭奴隶),隶属满洲正白旗。居住在沈阳的李氏家族应
该也在此时加入了旗籍,成了满洲正白旗的包衣奴才。李月桂的伯父李西泉随后做到了
满洲正白旗佐领。即崇祯十五年(1642年)年壬午兵燹后,李士桢被清军自山东昌... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 5 康熙，蚊子与中医
文：沥泉
拯救皇帝的西药
1693年，39岁的康熙已经诛鳌拜、平三藩、逐沙俄，文治武功达到巅峰，本该是意气风
发、志得意满之时，却被一场疾病打倒了。他感染的是疟疾，这在当时令人闻风丧胆的
不治之症。帝王之威，可以伏尸百万、血流千里，在面对这场疾病时却几乎只能坐以待
毙。帝国最高明的御医们束手无策，在试过各种方子和巫术后，皇帝失去耐心，召来白
晋和洪若翰两位神父，打算尝试他们带来的金鸡纳霜。
御医们立即跳出来反对：西药能吃么？能和老祖宗的方子比么？但排外的偏见最终战胜
不了事实，中国古代最大的药物试验开始了，在治好了一堆作为小白鼠的太监之后，皇
帝喝下新药，高烧退了，命保住了。康熙龙颜大悦，赐给传教士一套房子名为“救世堂
”，并允许他们在京城传教。
传教士白晋撰写的《康熙帝传》
这场难倒中国的疾病，其实牵扯到一个世界性的千古之谜：人类的最大杀手是什么？比
尔·盖茨在推特上做出了回答，老虎、狮子、鲨鱼这些危险动物每年造成的死亡只有寥
寥几十上百人，而人类的自相残杀则要导致每年47.5万的同类身亡，比猛兽凶残成千上
万倍。但是，即便是最残暴的刽子手也无法与第一名相提并论——... 阅读全帖 |
|
l*****j
发帖数: 5163 | 6 mm过奖啦！
这里是八宝豆腐
八宝豆腐，又称“王太守八宝豆腐”，原是宫廷名菜。它取料精细，除以嫩豆腐作主料
外，配有火腿末、鸡肉末、虾仁末、干贝末、松仁末、核桃仁末、冬菇末等多种动植物
原料，成菜白嫩如玉，润滑似脂，鲜嫩清香。
八宝豆腐羹创于苏州,却传于杭州。康熙皇帝南巡时,就住在苏州织造府衙内。主管织造
府的曹寅殷勤侍候,采办各种珍馐给皇上品尝。谁知康熙旅途劳顿,胃口大败,对各种山
珍海味毫无兴致。这可急坏了曹寅,他用重金招募名厨来解此危难。曹寅要求选中的得
月楼名厨张东做出既清淡鲜爽,又具有江南风味的苏式菜,让皇帝吃得舒畅。张东不愧为
名家高手,他以江南的时鲜菜果,做出8道色、香、味俱优的佳肴,其中就有以用优质黄豆
制成的嫩豆腐，加猪肉末、鸡肉末、虾仁末、火腿末、香菇末、蘑菇末、瓜子仁末，松
子仁末，用鸡汤烩煮成羹状的菜肴。康熙品尝后，感到豆腐绝嫩，口味异常鲜美，极为
满意。他认为此菜具有两大特点：一是用豆腐、香菇、鸡肉等养生佳品为原料，可使人
延年益寿；二是豆腐烹调得法，鲜美细嫩，胜于燕窝。因它是用八种优质原料制成，故
被康熙赐名为“八宝豆腐”，并将其列为他最喜爱的御膳和宫廷宝菜... 阅读全帖 |
|
l*****j
发帖数: 5163 | 7 mm过奖啦！
这里是八宝豆腐
八宝豆腐，又称“王太守八宝豆腐”，原是宫廷名菜。它取料精细，除以嫩豆腐作主料
外，配有火腿末、鸡肉末、虾仁末、干贝末、松仁末、核桃仁末、冬菇末等多种动植物
原料，成菜白嫩如玉，润滑似脂，鲜嫩清香。
八宝豆腐羹创于苏州,却传于杭州。康熙皇帝南巡时,就住在苏州织造府衙内。主管织造
府的曹寅殷勤侍候,采办各种珍馐给皇上品尝。谁知康熙旅途劳顿,胃口大败,对各种山
珍海味毫无兴致。这可急坏了曹寅,他用重金招募名厨来解此危难。曹寅要求选中的得
月楼名厨张东做出既清淡鲜爽,又具有江南风味的苏式菜,让皇帝吃得舒畅。张东不愧为
名家高手,他以江南的时鲜菜果,做出8道色、香、味俱优的佳肴,其中就有以用优质黄豆
制成的嫩豆腐，加猪肉末、鸡肉末、虾仁末、火腿末、香菇末、蘑菇末、瓜子仁末，松
子仁末，用鸡汤烩煮成羹状的菜肴。康熙品尝后，感到豆腐绝嫩，口味异常鲜美，极为
满意。他认为此菜具有两大特点：一是用豆腐、香菇、鸡肉等养生佳品为原料，可使人
延年益寿；二是豆腐烹调得法，鲜美细嫩，胜于燕窝。因它是用八种优质原料制成，故
被康熙赐名为“八宝豆腐”，并将其列为他最喜爱的御膳和宫廷宝菜... 阅读全帖 |
|
l*****j
发帖数: 5163 | 8 哈哈，谢谢mm
这里是八宝豆腐
八宝豆腐，又称“王太守八宝豆腐”，原是宫廷名菜。它取料精细，除以嫩豆腐作主料
外，配有火腿末、鸡肉末、虾仁末、干贝末、松仁末、核桃仁末、冬菇末等多种动植物
原料，成菜白嫩如玉，润滑似脂，鲜嫩清香。
八宝豆腐羹创于苏州,却传于杭州。康熙皇帝南巡时,就住在苏州织造府衙内。主管织造
府的曹寅殷勤侍候,采办各种珍馐给皇上品尝。谁知康熙旅途劳顿,胃口大败,对各种山
珍海味毫无兴致。这可急坏了曹寅,他用重金招募名厨来解此危难。曹寅要求选中的得
月楼名厨张东做出既清淡鲜爽,又具有江南风味的苏式菜,让皇帝吃得舒畅。张东不愧为
名家高手,他以江南的时鲜菜果,做出8道色、香、味俱优的佳肴,其中就有以用优质黄豆
制成的嫩豆腐，加猪肉末、鸡肉末、虾仁末、火腿末、香菇末、蘑菇末、瓜子仁末，松
子仁末，用鸡汤烩煮成羹状的菜肴。康熙品尝后，感到豆腐绝嫩，口味异常鲜美，极为
满意。他认为此菜具有两大特点：一是用豆腐、香菇、鸡肉等养生佳品为原料，可使人
延年益寿；二是豆腐烹调得法，鲜美细嫩，胜于燕窝。因它是用八种优质原料制成，故
被康熙赐名为“八宝豆腐”，并将其列为他最喜爱的御膳和宫廷宝... 阅读全帖 |
|
w****w
发帖数: 14828 | 9 首先，我說的是作者應該是在水繪園住過的諸多文人之一，沒說一定是冒。小說取材生
活，卻不見得必將生活全盤皆錄。紅樓第一回就直說要真事隱，以幻入書，難道還要把
所有東西都擺出來，怕人不認得真身是誰？
其次，你說“红楼对茶只是大略带过”就證明作者不是明遺民，這也太絕對了吧？
再次，依你說來，曹寅一家如此鐘鳴鼎食，按考證派推理，曹雪芹14歲前仍是富貴鄉中
，多文人學士交往。所謂文章出少年，為何曹雪芹竟默默無名？
寫過文章的人都知道，天才要麼是少年時期就一鳴驚人，文思敏捷，要麼是不斷與人切
磋中得大成。尤其是古代私塾，學子若有文章，同學師友間莫不互相傳閱。曹雪芹如為
真名，何以紅樓流傳於世300年，清代文人卻仍疑問作者真身是誰？ 按你說得曹寅結交
諸多文人，他們對曹寅之孫，好歹知道吧。 |
|
w****w
发帖数: 14828 | 10 如果說香茶是文人雅事，不寫入書就說明不是文人，如此說紅樓夢作者是白丁不成？我
還說董小宛善琴，善於飲食上別出心裁，所以紅樓夢有這方面描述呢。水繪園中常客，
有詩詞泰斗，有畫壇名家，有善於園林佈局之人，有精於戲劇之道，可否要求證曹寅府
上可有此等人才？以紅樓夢沒有用大篇幅寫香道茶道，而把明末文人排除在作者之外，
有失偏頗。
你說的敦诚敦敏寫的悼念曹雪芹的詩，乃至富察明义這些人寫的關於紅樓夢的20首讀後
感，我自有看過。問題是，『悼雪芹詩』和『20首讀後感』之間，並沒有必然聯繫啊。
前者只能證明有曹雪芹這個人，後者只能證明有紅樓夢全本這件事。不能證明紅樓夢
作者必然是敦诚悼亡詩中的這個人。同名同姓多了去。恐怕魯迅之名歷朝歷代也有好幾
個吧。
我說考證派許多看似嚴密的考證亦是穿牆之作，便是如此。
書中風俗南北各異，卻不能否認那年代從江南北上京城為官的人不止曹寅一族。為甚麼
就只曹寅之孫寫得出，明末清初文人就寫不出呢？ |
|
g*****7
发帖数: 111 | 11 The discussion below is forwarded
《红楼梦》的启发：玄墓山应该恢复原名
长篇大论往往大家看了厌烦，给大家介绍的东西，其实也很少有网友看进去，
今天只冲一点，跟大家说一说。
《红楼梦》第四十一回 贾宝玉品茶栊翠庵 劉姥姥醉卧怡红院
【文本】妙玉听了，方说：“这话明白。”黛玉因问：“这也是旧年的雨水？”妙玉冷
笑道：“你这么个人，竟是大俗人，连水也尝不出来。这是五年前我在玄墓蟠香寺住着
，收的梅花上的雪，共得了那一鬼脸青的花瓮一瓮，总舍不得吃，埋在地下，今年夏天
才开了。我只吃过一回，这是第二回了。你怎么尝不出来？来年蠲的雨水那有这样轻浮
，如何吃得。”黛玉知他天性怪僻，不好多话，亦不好多坐，吃过茶，便约着宝钗走了
出来。
玄墓
这个词大家可能看一眼就忽略过去了，仔细一下会发现很多信息和内涵。
可是在清朝乾隆时代。别说“玄”字，就是“弦炫铉玹泫眩..”这些字都没有
人敢正写，因为康熙叫做“玄烨”，文字狱盛行时代，谁敢招祸呢？更况“玄墓”一词
，就有致康熙于死地之意
这和袁世凯登基传说不过“元宵”是一回事，（绝无... 阅读全帖 |
|
w****w
发帖数: 14828 | 12 我前面說過了。 考證出有曹雪芹這個人，但沒確實證據證明曹雪芹是曹寅孫子。如果
這個北京的曹雪芹不是曹寅孫子，就沒有辦法解釋一個不見經傳的人有什麼能力、環境
、背景、知識完成這樣一部小說。 所以考證派才千方百計要證明曹雪芹是曹寅孫子。 |
|
g*****7
发帖数: 111 | 13 放着正路,你不走,偏要站牛角尖.你好好仔细读读, 不要先入为主.
再给你补几点. 对了, 这用的方法都是以考据的方法. 我不会贴图片, 就把图片略了.
另外, 这不是我的研究成果,是一位朋友的.
袁枚大家都不陌生，谈论红楼都不会漏掉这个人，《随园诗话》更是家喻户晓，乾隆四
年，24岁的袁枚中了进士，乾隆十三年在南京买下随园，从此也就不再为官，以论著诗
文为追求，在随园生活近半个世纪。随园是随赫德旧园，随赫德就是当年接管曹家的江
宁织造一处园林。所以袁枚对红学来说，魅力大大地。当然他的著作也少不了关于《红
楼梦》的记载。
《随园诗话》卷十六开篇不久就有记载：
丁未八月，余答客之便，见秦淮壁上题云；“一溪烟水露华凝，别院笙歌转玉绳。为待
夜凉新月上，曲栏深处撤银灯。”飞盏香含豆蔻梢，冰桃雪藕绿荷包。榜人能唱湘江浪
，画桨临風当板敲。”“早潮退后晚潮催，潮去潮来日几回?潮去不能将妾去，潮来可
肯送郎来?”三首深得《竹枝》風趣。尾署“翠云道人”。访之，乃织造成公之子啸崖
所作，名延福。有才如此，可与雪芹公子前后辉映。雪芹者，曹练亭织造之嗣君也。相
隔已百年矣。
这个记载红学很难受就算是袁枚临死... 阅读全帖 |
|
g*****7
发帖数: 111 | 14 沒看出怎么论证出曹雪芹是曹寅孙子。
我读到过，红楼作者与曹寅有交集，曹寅有诗提及他们在红楼的笔名，并称他们为大兄
长。所以他孙子是无法再和红楼第一作者有交集。这也可见明末清初文人圈子很紧密。
你得帮我解释一下三呼渡河的批语
还有玄墓山的问题，把唐寅读庚黄的问题
梦觉主人序者拿三坟、五典、八索、九邱,《春秋》、《尚书》和红楼梦比, 为什么？
为什么不是讲永恒人性的西厢记，金瓶梅，而是失传的上古史书？
我提这些都和索引无关。
另外，白骨如山忘姓氏，无非公子与红妆，倒底放在什么地方更贴切？家族兴亡？寻常
改朝换代？
字： |
|
w****w
发帖数: 14828 | 15 首先，我說的是作者應該是在水繪園住過的諸多文人之一，沒說一定是冒。小說取材生
活，卻不見得必將生活全盤皆錄。紅樓第一回就直說要真事隱，以幻入書，難道還要把
所有東西都擺出來，怕人不認得真身是誰？
其次，你說“红楼对茶只是大略带过”就證明作者不是明遺民，這也太絕對了吧？
再次，依你說來，曹寅一家如此鐘鳴鼎食，按考證派推理，曹雪芹14歲前仍是富貴鄉中
，多文人學士交往。所謂文章出少年，為何曹雪芹竟默默無名？
寫過文章的人都知道，天才要麼是少年時期就一鳴驚人，文思敏捷，要麼是不斷與人切
磋中得大成。尤其是古代私塾，學子若有文章，同學師友間莫不互相傳閱。曹雪芹如為
真名，何以紅樓流傳於世300年，清代文人卻仍疑問作者真身是誰？ 按你說得曹寅結交
諸多文人，他們對曹寅之孫，好歹知道吧。 |
|
w****w
发帖数: 14828 | 16 如果說香茶是文人雅事，不寫入書就說明不是文人，如此說紅樓夢作者是白丁不成？我
還說董小宛善琴，善於飲食上別出心裁，所以紅樓夢有這方面描述呢。水繪園中常客，
有詩詞泰斗，有畫壇名家，有善於園林佈局之人，有精於戲劇之道，可否要求證曹寅府
上可有此等人才？以紅樓夢沒有用大篇幅寫香道茶道，而把明末文人排除在作者之外，
有失偏頗。
你說的敦诚敦敏寫的悼念曹雪芹的詩，乃至富察明义這些人寫的關於紅樓夢的20首讀後
感，我自有看過。問題是，『悼雪芹詩』和『20首讀後感』之間，並沒有必然聯繫啊。
前者只能證明有曹雪芹這個人，後者只能證明有紅樓夢全本這件事。不能證明紅樓夢
作者必然是敦诚悼亡詩中的這個人。同名同姓多了去。恐怕魯迅之名歷朝歷代也有好幾
個吧。
我說考證派許多看似嚴密的考證亦是穿牆之作，便是如此。
書中風俗南北各異，卻不能否認那年代從江南北上京城為官的人不止曹寅一族。為甚麼
就只曹寅之孫寫得出，明末清初文人就寫不出呢？ |
|
g*****7
发帖数: 111 | 17 The discussion below is forwarded
《红楼梦》的启发：玄墓山应该恢复原名
长篇大论往往大家看了厌烦，给大家介绍的东西，其实也很少有网友看进去，
今天只冲一点，跟大家说一说。
《红楼梦》第四十一回 贾宝玉品茶栊翠庵 劉姥姥醉卧怡红院
【文本】妙玉听了，方说：“这话明白。”黛玉因问：“这也是旧年的雨水？”妙玉冷
笑道：“你这么个人，竟是大俗人，连水也尝不出来。这是五年前我在玄墓蟠香寺住着
，收的梅花上的雪，共得了那一鬼脸青的花瓮一瓮，总舍不得吃，埋在地下，今年夏天
才开了。我只吃过一回，这是第二回了。你怎么尝不出来？来年蠲的雨水那有这样轻浮
，如何吃得。”黛玉知他天性怪僻，不好多话，亦不好多坐，吃过茶，便约着宝钗走了
出来。
玄墓
这个词大家可能看一眼就忽略过去了，仔细一下会发现很多信息和内涵。
可是在清朝乾隆时代。别说“玄”字，就是“弦炫铉玹泫眩..”这些字都没有
人敢正写，因为康熙叫做“玄烨”，文字狱盛行时代，谁敢招祸呢？更况“玄墓”一词
，就有致康熙于死地之意
这和袁世凯登基传说不过“元宵”是一回事，（绝无... 阅读全帖 |
|
w****w
发帖数: 14828 | 18 我前面說過了。 考證出有曹雪芹這個人，但沒確實證據證明曹雪芹是曹寅孫子。如果
這個北京的曹雪芹不是曹寅孫子，就沒有辦法解釋一個不見經傳的人有什麼能力、環境
、背景、知識完成這樣一部小說。 所以考證派才千方百計要證明曹雪芹是曹寅孫子。 |
|
g*****7
发帖数: 111 | 19 放着正路,你不走,偏要站牛角尖.你好好仔细读读, 不要先入为主.
再给你补几点. 对了, 这用的方法都是以考据的方法. 我不会贴图片, 就把图片略了.
另外, 这不是我的研究成果,是一位朋友的.
袁枚大家都不陌生，谈论红楼都不会漏掉这个人，《随园诗话》更是家喻户晓，乾隆四
年，24岁的袁枚中了进士，乾隆十三年在南京买下随园，从此也就不再为官，以论著诗
文为追求，在随园生活近半个世纪。随园是随赫德旧园，随赫德就是当年接管曹家的江
宁织造一处园林。所以袁枚对红学来说，魅力大大地。当然他的著作也少不了关于《红
楼梦》的记载。
《随园诗话》卷十六开篇不久就有记载：
丁未八月，余答客之便，见秦淮壁上题云；“一溪烟水露华凝，别院笙歌转玉绳。为待
夜凉新月上，曲栏深处撤银灯。”飞盏香含豆蔻梢，冰桃雪藕绿荷包。榜人能唱湘江浪
，画桨临風当板敲。”“早潮退后晚潮催，潮去潮来日几回?潮去不能将妾去，潮来可
肯送郎来?”三首深得《竹枝》風趣。尾署“翠云道人”。访之，乃织造成公之子啸崖
所作，名延福。有才如此，可与雪芹公子前后辉映。雪芹者，曹练亭织造之嗣君也。相
隔已百年矣。
这个记载红学很难受就算是袁枚临死... 阅读全帖 |
|
g*****7
发帖数: 111 | 20 沒看出怎么论证出曹雪芹是曹寅孙子。
我读到过，红楼作者与曹寅有交集，曹寅有诗提及他们在红楼的笔名，并称他们为大兄
长。所以他孙子是无法再和红楼第一作者有交集。这也可见明末清初文人圈子很紧密。
你得帮我解释一下三呼渡河的批语
还有玄墓山的问题，把唐寅读庚黄的问题
梦觉主人序者拿三坟、五典、八索、九邱,《春秋》、《尚书》和红楼梦比, 为什么？
为什么不是讲永恒人性的西厢记，金瓶梅，而是失传的上古史书？
我提这些都和索引无关。
另外，白骨如山忘姓氏，无非公子与红妆，倒底放在什么地方更贴切？家族兴亡？寻常
改朝换代？
字： |
|
j*********5
发帖数: 6221 | 21 慢歌选手硬排快歌，汪洋曹寅丁少华深受其害，曹寅绝对是第二轮水平，真遗憾，应该
曹对美籍帅哥唱慢速情歌，吴家里对丁丁快歌，汪洋对丁少华吉他对唱情歌
选歌要适合歌手特点才能出最好的效果，就像让蔡琴去唱rock，还大言不惭的让她尝试
挑战，
最可惜的确实是我老乡曹寅，最幸运的也是我老乡丁丁
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器 |
|
z****k
发帖数: 1057 | 22 大清网1月20日讯：大清网记者从刑部获得消息，前江宁织造曹玺的曾孙、低俗文学作家
曹沾因涉嫌传播淫秽文学、污染大众精神而于今天被逮捕。
曹沾，字梦阮，号雪芹、芹圃、芹溪。此人出生于1715年，正白旗人。他的先世原是汉
人，祖籍是辽东辽阳人，后移居辽宁铁岭，大约在明末被编入满洲籍，身份是“包衣”
（家奴）。
曹沾的曾祖曹玺曾任江宁织造。曾祖母孙氏做过康熙帝的保姆，祖父曹寅做过康熙帝的
伴读和御前侍卫，后任江宁织造，兼任两淮巡盐监察御使，极受康熙帝宠信。康熙帝六
下江南，其中四次由曹寅负责接驾，并住在曹家。曹寅病故，其子曹?、曹俯先后继任江
宁织造。他们祖孙三代四人担任此职达58年之久。
曹沾自幼就是在这“秦淮风月”之地的“繁华”生活中长大的。由于曹府“行为不端”
、“骚扰驿站”和“亏空”罪名，家产被抄没。曹沾移居北京西郊后，对我朝的处置极
为不满，心生怨恨，并出以刻薄文字。其不入流的低俗小说《红楼梦》因对人体器官有
直接描写而一时风靡，引车卖浆者流纷纷传诵，极大地危害了我朝子民的精神健康。
大清刑部分管宣传工作的血滴子科长向记者表示，仅仅从《红楼梦》的一系列标题看，
已经充满了赤裸裸的黄 |
|
n****4
发帖数: 12553 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: PBSNPR (大刀王五), 信区: Military
标 题: 中央首长得了疟疾怎么办？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 18 15:39:26 2017, 美东)
康熙，蚊子与中医
文：沥泉
拯救皇帝的西药
1693年，39岁的康熙已经诛鳌拜、平三藩、逐沙俄，文治武功达到巅峰，本该是意气风
发、志得意满之时，却被一场疾病打倒了。他感染的是疟疾，这在当时令人闻风丧胆的
不治之症。帝王之威，可以伏尸百万、血流千里，在面对这场疾病时却几乎只能坐以待
毙。帝国最高明的御医们束手无策，在试过各种方子和巫术后，皇帝失去耐心，召来白
晋和洪若翰两位神父，打算尝试他们带来的金鸡纳霜。
御医们立即跳出来反对：西药能吃么？能和老祖宗的方子比么？但排外的偏见最终战胜
不了事实，中国古代最大的药物试验开始了，在治好了一堆作为小白鼠的太监之后，皇
帝喝下新药，高烧退了，命保住了。康熙龙颜大悦，赐给传教士一套房子名为“救世堂
”，并允许他们在京城传教。
传教士白晋撰写的《康熙帝传》
这场难倒中国的疾病，其实牵扯到一个世界性的千古之谜... 阅读全帖 |
|
d*****l
发帖数: 8441 | 24 曹雪芹爷爷曹寅是江宁织造兼两淮盐政（扬州），
曹寅舅子李煦是苏州织造并兼任扬州两淮盐政，而且曹李二人
轮流上任盐政直到曹寅在扬州去世.
因此似乎也应当研究李煦的家世和年表才对。曹李两家是不分的。 |
|
d*****l
发帖数: 8441 | 25 曹雪芹爷爷曹寅是江宁织造兼两淮盐政（扬州），
曹寅舅子李煦是苏州织造并兼任扬州两淮盐政，而且曹李二人
轮流上任盐政直到曹寅在扬州去世.
因此似乎也应当研究李煦的家世和年表才对。曹李两家是不分的。 |
|
s*******u
发帖数: 1855 | 26 按照刘的说法,贾赦贾政(确实亲兄弟)都不是贾母(丈夫就是曹寅,号栋亭,即魏东亭)孩
子, 然而曹寅无子,故曹寅死前,过继了兄弟的孩子,即贾政.而且只有贾政过继了,贾赦
没有.这个理所当然解释了贾政王夫人跟宝玉在贾府的地位(比如正室).
难道这不是dominate的解释吗?为什么还要费劲讨论袭爵? |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 27 再分特
不能因为悼红之类的话，就附会啥反清复明吧。胡适之早就说蔡元培这个是牵强附会。
蔡派索隐有当时民族主义的原因。
先不说曹锡远算不算汉奸，岳钟琪还岳飞后人呢，范文程还号称范仲淹后人呢，就算他
们都算汉奸，也不能因此否定后人的作品权阿。何况曹家其一是自认满人的，其二从曹
玺做织造起，江南三代四世，实际已经沾染相当重的江南世家气，尤其他们肩负皇帝耳
目之责，与不少明遗民过往甚密，曹寅的楝亭诗是朱彝尊姜宸英写的序，曹寅自己博学
多才又广泛藏书刻书包括全唐诗，这总是确凿的罢，总算书香一脉吧，所以曹家后人及
其矛盾，在南是仕宦书香，在北是内务包衣。红楼书总脂批还特别提到不忍提西园之西
，正是曹寅的西园。
作者非曹雪芹论，以前还听说过吴梅村，洪昇，比方以智也可能那一些，方以智忙着呢
，没功夫写～ |
|
m***c
发帖数: 118 | 28 等到贾政‘撑起’贾府的时候，贾母（原型也就是曹寅的遗孀李氏）是贾府里最高掌权
者（康熙是念儿时的发小曹寅及其母亲的情而厚待曹家的），贾政的原型是曹寅的侄子
，所以贾宝玉并不是贾母的亲孙子，他们并无血亲，而林黛玉却是贾母的亲外孙女，是
血亲，其他如宝钗只不过是王夫人的姨侄女，而王熙凤嫁给了庶出的贾琏，本身是没多
大地位的，也是靠王夫人的侄女的关系得以管家的，所以，只要贾母在，林黛玉大观园
老大地位是无人撼动的。 |
|
l**a
发帖数: 5175 | 29 IT IS THE SAME STONE.
=====================================
贾宝玉、孙悟空都是女娲的“补天石”？
在中华民族的古史传说中，大禹通常被推崇为最早的治水英雄，可是，早在5000年
前的母系氏族社会，与洪水搏斗的女娲就已获得了成功，她的壮举被演绎成补天的神话
，女娲成为人类古史传说中最早、最贤能的“东方女神”。
女娲炼就的五色石，好像并没有全部用来补天，所以，人间就有了“娲遗石”。在
连年泛滥成灾的淮河入海口，有一座被康熙誉称为能“遥镇洪流”的云台山，那山上的
青峰顶，顶上就有一块上部被夹、下部完全悬空的娲遗石。诗人汪枚在他的《云台山赋
》里唱道：
维女娲之炼石，化五云而补天，
遗瑶台之一片，忽吹堕于海边。
《西游记》成书的明代中叶，淮安城常常被泛滥的河水围困数月，吴承恩在寻觅小
说主人公孙悟空的原型时，想到了那块被治水女神所弃置的奇异而迷离的娲遗石。《西
游记》在第一回《灵根孕育源流出》中就描绘了这块石头变成石猴既而... 阅读全帖 |
|
s**l
发帖数: 11983 | 30 2
再一次看到《石头记》是十七年后。
那一年我考上京华大学历史学博士，乘火车去北京上学。天气很热，我把车窗打开，
让风吹进来。在我对面的是一位头发花白的长者，他说：“我们把铺位换一下行吗？年
龄有这么一把了，禁不起风。”能换到迎风的那一边去，这正合我的心意。他把东西搬
过来的时候，我发现他的枕头边有两本《石头记》，跟我当年看到过的版本不一样，要
大很多。换好了我说：“小时候我家里也有两本《石头记》，没这么大。”他说：“这
是影印本。”我说：“《石头记》就是《红楼梦》，这我知道。这本书为什么会有两个
名字？”他说：“《红楼梦》在曹雪芹手中就叫《石头记》，《红楼梦》这个书名是曹
雪芹身后由别人改的，大家都接受了。”
长者姓赵，是美国威斯康辛大学研究精密仪器的教授。他一辈子最大的兴趣，不是精
密仪器，而是《红楼梦》。他业余研究《红楼梦》已经三十多年，三年前退休后，就成
为专业研究者了。谈起《红楼梦》他连声说：“伟大，真的伟大呢！”一次次把拇指翘
起来。我不敢接话，因为自己才看过一遍，也就记得宝玉黛玉几个人。他见我不接话，
就不说了。第二天中午到了北京。下车前他送我一本书，是他写的《红楼梦新探... 阅读全帖 |
|
w*****2
发帖数: 17 | 31 给你：你猜猜他一年开几天货车？
在第六期的中国好声音中，一名货车司机演唱的《会呼吸的痛》打动全场，唱腔类似杨
宗纬，走的是苦情歌路线，声音撕心裂肺，但是很稳，他的名字叫做曹寅，最后成为了
杨坤团队成员
至于曹寅的真实身份是什么？先来看看他的演艺经历吧，很牛B的哦。
2004年 超级男声济南赛区 30强
2004年 “百事音乐新星大赛” 济南赛区十佳歌手
2005年 首届河南商丘大学生风采大赛 通俗演唱金奖
2005年 “动感地带，我与巨星零距离”参加选拔并与朴树同台演唱
2005年12月 央视春晚海选豫东赛区选拔赛演唱歌曲“一首简单的歌” 获主题节目铜奖
参加当地电视台春节晚会录制
2006年3月 参加央视2套“纽曼梦想中国”大型电视选秀节目北京赛区选拔赛从3万多名
报名选手中成功晋级 150强
2007年5月 河南省第13届大学生风采大赛 获通俗唱法十佳歌手
2008年2月 毕业前夕成功举办“珍重再见，曹寅个人演唱会”
2008年10月 济南Happy.soho酒吧 驻场
2009年4月 “济宁能源杯山东青年歌手大赛”通俗组一等奖 并参加山东综艺频道颁奖
晚会 2009年4月 受... 阅读全帖 |
|
c*c
发帖数: 2397 | 32 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: cxc (宁鸣而死不默而生), 信区: LeisureTime
标 题: 余英时：反智论与中国政治传统
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 19 14:29:57 2011, 美东)
http://www.historykingdom.com/read-htm-tid-107849.html
反智论与中国政治传统
——论儒、道、法三家政治思想的分野与汇流
一 引 言
中国的政治传统中一向弥漫着一层反智的气氛；我们如果用“自古已然，于今为烈
”这句成语来形容它，真是再恰当不过了。但是首先我们要说明什么叫做“反智”。
“反智论”是译自英文的anti-intellectualism，也可以译做“反智识主义”。“
反智论”并非一种学说、一套理论，而是一种态度；这种态度在文化的各方面都有痕迹
可寻，并不限于政治的领域。中国虽然没有“反智论”这个名词，但“反智”的现象则
一直是存在的。因为这个现象可以说普遍地存在于一切文化之中，中国自然不是例外。
研究这一现象的学者都感到不易给“反智论”下一个清晰的定义... 阅读全帖 |
|
c*c
发帖数: 2397 | 33 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: cxc (宁鸣而死不默而生), 信区: LeisureTime
标 题: 余英时：反智论与中国政治传统
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 19 14:29:57 2011, 美东)
http://www.historykingdom.com/read-htm-tid-107849.html
反智论与中国政治传统
——论儒、道、法三家政治思想的分野与汇流
一 引 言
中国的政治传统中一向弥漫着一层反智的气氛；我们如果用“自古已然，于今为烈
”这句成语来形容它，真是再恰当不过了。但是首先我们要说明什么叫做“反智”。
“反智论”是译自英文的anti-intellectualism，也可以译做“反智识主义”。“
反智论”并非一种学说、一套理论，而是一种态度；这种态度在文化的各方面都有痕迹
可寻，并不限于政治的领域。中国虽然没有“反智论”这个名词，但“反智”的现象则
一直是存在的。因为这个现象可以说普遍地存在于一切文化之中，中国自然不是例外。
研究这一现象的学者都感到不易给“反智论”下一个清晰的定义... 阅读全帖 |
|
r**********g
发帖数: 22734 | 34 多新鲜，朱子语类都半白话了
文化程度和经历多少有关。“康熙好学，很多规制都是康熙时期定的。当时也没有规矩
定怎样批阅奏折，他形成了自己的一套，但因为事情处理比较多，所以批复奏折可能会
相对简单一些。
组被康熙批阅过的奏折，一句句朱批“知道了”，让网友直呼：大亮！穿越了吧？！细
心的网友还发现康熙曾把“以后”写成“已后”，原来皇帝也会写错别字。
少！比如，康熙朝发生了一次重大的江南科场弊案，展出的6件奏折，反映了曹寅将他
了解的情况向康熙密报的过程，除了第5件奏折康熙做了较长的朱批，其他都是非常简
洁的语言，两条写着“知道了”。
曹寅复奏摹刻高旻寺碑文，康熙朱批“知道了”……记者数了一下，在江宁织造博物馆
展出的31件奏折中，有15件康熙都朱批“知道了”。
不是现在才有，就像很多简体字早就出现了一样，“老百姓看到‘知道了’以为是现在
的语言，其实不然，古代的口头语言交流很多跟现在是一样的。”
后有闻地方细小之事必具密折来奏”，“已后”的“已”就写错了。康熙还有比“知道
了”更简洁的批复。苏州织造李煦奏安排曹颙后事的奏折，康熙的朱批只有一个字“是
”。
，在《真迹选》中，记者就看到了年羹... 阅读全帖 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 35 不好意思，得罪了。
你这又是一知半解，然后死抱字眼的机械主义。
医学的 symptomology, nosology 是变化很大，最近进步很多的。
现代很多疾病，古人不知道，都混在一起了。古人说的疟疾，就一定是疟疾么？都是一
个疾病么？
绝对未必。
古人，其实就是一百年前，一个疾病的名字，现在仔细分析，很可能是十几种不同病的
结果。其etiology可以天差地远。另外一个可能也很多，那就是古人把一个疾病给分类
到不同种类病名去了。
所以康熙所谓的疟疾，我们只能假定其表征具有一定类似性，比如发热又发冷，或者表
象发热，感觉怕冷。
但是以现代眼光来看，有几十种病都可能产生如此表征。去掉几个极为少见的，常见的
有十几种。包括一种感染脑神经的病毒，其损害现在也是不可逆转的。
下面拷贝搜索资料：
、、、、、、、、、、、、、、、、、
医疗上应用它的几种盐类，作为解热与及防治各种疟疾，但愈后容易复发。副作用不少
，主要为耳鸣、重听、头昏、恶心、呕吐等，统称金鸡纳反应。
硫酸奎宁和盐酸奎宁均是味道极苦的白色结晶，前者微溶于水，供口服，后者易溶于水
，供注射用。优奎宁（Euquininum）是奎宁的乙基... 阅读全帖 |
|
v**e
发帖数: 8422 | 36 密折康熙时候就有。无论是二月河的魏东亭，还是查良鏞的韦小宝，人物虚构，但是密
折是真。
原型可能就是曹雪芹的祖父江南织造曹寅。大量密折实物已经发现， 当然曹寅是个厚
道人， 保全过很多江南士人和下层清官。雍正朝后世家族被抄，本以为是大贪官，却
发现有问题的银子仅有百十两。 |
|
发帖数: 1 | 37 魏东亭就是曹寅，魏者曹也，东亭者楝亭也。 曹寅號楝亭。
曹家被抄是因为站错了队。而且雍正也没有太难为他们，押回北京后也是标准旗人待遇
，衣食无忧，曹雪芹还能在宗室学堂里念书交朋友。 |
|
发帖数: 1 | 38 “年度深度报道”：胡适开启新红学百年骗局（作者篇下）
胡适伪造证据论证“曹雪芹”生平？
——陈林认为陶洙伪造多种“曹雪芹生平资料”，胡适论证“曹雪芹”生平即杂拼了两
种假材料
本报讯 有关曹雪芹生平的资料，主要是《四松堂集》稿本和刻本、《随园诗话》、《
懋斋诗钞》、《绿烟琐窗集》、《枣窗闲笔》、《延芬室集》和《春柳堂诗稿》等，其
中《四松堂集》和《随园诗话》等资料最早被胡适引用来考证曹雪芹生平。
陈林认为《石头记》的真正作者是生于1706年的曹頫，曹雪芹只是曹頫虚拟的小说人物
，并不曾实际存在过，因此多种“曹雪芹生平资料”都是伪造的假材料；由于曹雪芹的
字或者号为“芹溪”这一提法首先出现在陶洙亲笔伪造的“脂评本”“甲戌本”上，陈
林因此断言多种“曹雪芹生平资料”全部是陶洙伪造的，他认为对多种资料的笔迹鉴定
也能证明这一论断。
陈林认为，胡适引用的《四松堂集》稿本是陶洙亲笔抄录，胡适不可能不知道这一事实
；胡适引用《随园诗话》考证“曹雪芹生平”时，杂拼了袁祖志的原版谎言和陶洙篡改
伪造的假材料，是典型的伪造证据的不端行为，而红学界高层早就知道这一事实。
（小标题）袁祖志炮制曹雪芹赠妓女诗... 阅读全帖 |
|
c*c
发帖数: 2397 | 39 http://www.historykingdom.com/read-htm-tid-107849.html
反智论与中国政治传统
——论儒、道、法三家政治思想的分野与汇流
一 引 言
中国的政治传统中一向弥漫着一层反智的气氛；我们如果用“自古已然，于今为烈
”这句成语来形容它，真是再恰当不过了。但是首先我们要说明什么叫做“反智”。
“反智论”是译自英文的anti-intellectualism，也可以译做“反智识主义”。“
反智论”并非一种学说、一套理论，而是一种态度；这种态度在文化的各方面都有痕迹
可寻，并不限于政治的领域。中国虽然没有“反智论”这个名词，但“反智”的现象则
一直是存在的。因为这个现象可以说普遍地存在于一切文化之中，中国自然不是例外。
研究这一现象的学者都感到不易给“反智论”下一个清晰的定义，不过一般地说，“反
智论”可以分为两个互相关涉的部分：一是对于“智性”(intellect)本身的憎恨和怀
疑，认为“智性”及由“智性”而来的知识学问对人生皆有害而无益。抱着这种态度的
人我们可以叫他做“反智性论者”(anti-intellectualist)。... 阅读全帖 |
|
l**n
发帖数: 648 | 40 红学是中国最大的人文科学丑闻。不是说红学不应该存在，而是近百年来（特别是近50
年），被精神分裂众红学家们解读的面目全非。连真正作者都求证出错（是胡适起的头
，老毛拍的板），曹雪芹是曹寅遗腹子之说实在太荒谬，浪费了400年前作者/润色者“
字字看来皆是血,十年辛苦不寻常”的苦心。
有两点侧面证明（正面证明的有无数）：
1) 任何仔细读过红楼梦的人都很容易发现，红楼梦的衣着服饰（特别是皇家，如北静
王）属汉族，绝非清朝乾雍期满族服饰。元妃省亲也可以看出皇家是汉族。如果作者是
清朝江宁制造之后，势必会有大量满清服饰特征。
2）清朝近亲结婚是违法的。清朝蒲松龄《聊斋》里就有郑闺秀不能跟表弟结婚的故事
，中表为嫌，中表亲是要避嫌的，不能结婚。而红楼梦里完全看不出贾宝玉与宝黛
的感情受到这方面婚姻伦理的约束（如果有，贾母王夫人断是不肯的）。也可以看出红
楼梦非清朝作品。
事实是：红楼梦诞生在明末清初，作者是明朝人士，润色者/批阅者为另一群人，（曹
雪芹是化名，是润色者里最重要的一位，增删十年就是他，可他并非石头记/风月宝鉴
的原作者），曹雪芹这个润色者的真实身份有待考证，很可能是流难的明朝朱家人... 阅读全帖 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 41 Hehe, 如果你熟悉冒辟疆，肯定读过他的影梅庵，跟红楼可有一毫相似? 文言与白话而
外? 冒董都是香的大行家，而红楼对焚香一道鲜有涉及，颇为外行；熟悉明遗民，肯定
读过张岱陶庵梦忆，尤其其中闵老子茶一篇，相比较红楼对茶只是大略带过，至于拢翠
饮茶，泛泛而论雨水雪水，更拿出两个根本不是茶具的东西来吃茶，颇有附庸风雅之嫌
疑。而张岱笔下，才是精通茶事的名士风流。
再，红楼写作时代，满清已入关近百年，曹雪芹是曹家担任江宁织造等职的第四代，在
北他家是旗下包衣，在南则俨然官宦世家，这本身就是一个极矛盾的存在，红楼一书，
南北兼存，一方面渲染钟鸣鼎食之家，一方面又道，你们可知奴才两字是怎么写的？至
于风俗物事，虽然多是古来传统，细节处却多可见满清入关之后风俗影响变迁；他祖父
曹寅，延揽遗民刻印全唐诗，是当时文化盛事，曹寅与一众遗民多有往来，如果你读他
的楝亭集，很明显可以看到他对诗词文赋的广泛涉猎，还有他写的曲续琵琶，红楼里也
有提到，不是偶然。
再，明遗民留下著作够多，实在不需要攀上这本书，方能彰显家国之恨，文化传承; 而
把一部古典文学中出色作品，非得因某种政治倾向，解读为政治隐喻小说，这... 阅读全帖 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 42 晕啊，一个人所受的影响，有纵向，有横向，有当代，有过去。我们在这里对话，多少
次提到明遗民，提到唐诗宋词了？这不是共同的文化传统么？我觉得，去读曹寅楝亭集
，再来看大骂曹寅投靠满清的包衣奴才，靠不靠谱。
吧？ |
|
w****w
发帖数: 14828 | 43 真要這樣說，為何你們要扯上曹寅抄家史吧。拼湊曹雪芹是曹寅孫子，感化抄家破產有
多少真正的直接的文獻證據？ 說說到底所謂的曹家被抄到底有多痛，如何就痛得寫出
這字字血淚的紅樓夢吧。 |
|
g*****7
发帖数: 111 | 44 几乎所有谈到接驾故事，都是说南巡，大家查查所有版本包括通行本在内，有没有出现
南巡一词？一定都是访舜巡！不知道大家对访舜巡是怎样理解的，舜寻是舜南巡，访舜
寻是造访舜南巡之处。这和南巡是完全不同意思，不可以划等号，现在发行的红楼梦有
的还直接删除了“论起当年太祖皇帝访舜巡的故事”这句话，大家再仔细看，作者说的
很清楚“太祖皇帝访舜巡”，如果是太祖皇帝，康熙南巡曹寅接驾就完全跟此事对不上
——“太祖”一词在我国只有宋、辽、金、元、明、清六朝开国皇帝被如此封号，辽，
金，元，清可以直接排除，因为在位时并未入主中原，故南巡是绝无可能，更何况明确
说出扬州姑苏南方地名以证，唯有宋朝和明朝两太祖之一，排除宋朝不需周折，读者自
然，故这里是明确指出大明故事，时代再次透露给读者，同时直接否定了“康熙曹寅”
，访舜巡也不是南巡，而是到当年舜巡处看访。 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 45 Hehe, 如果你熟悉冒辟疆，肯定读过他的影梅庵，跟红楼可有一毫相似? 文言与白话而
外? 冒董都是香的大行家，而红楼对焚香一道鲜有涉及，颇为外行；熟悉明遗民，肯定
读过张岱陶庵梦忆，尤其其中闵老子茶一篇，相比较红楼对茶只是大略带过，至于拢翠
饮茶，泛泛而论雨水雪水，更拿出两个根本不是茶具的东西来吃茶，颇有附庸风雅之嫌
疑。而张岱笔下，才是精通茶事的名士风流。
再，红楼写作时代，满清已入关近百年，曹雪芹是曹家担任江宁织造等职的第四代，在
北他家是旗下包衣，在南则俨然官宦世家，这本身就是一个极矛盾的存在，红楼一书，
南北兼存，一方面渲染钟鸣鼎食之家，一方面又道，你们可知奴才两字是怎么写的？至
于风俗物事，虽然多是古来传统，细节处却多可见满清入关之后风俗影响变迁；他祖父
曹寅，延揽遗民刻印全唐诗，是当时文化盛事，曹寅与一众遗民多有往来，如果你读他
的楝亭集，很明显可以看到他对诗词文赋的广泛涉猎，还有他写的曲续琵琶，红楼里也
有提到，不是偶然。
再，明遗民留下著作够多，实在不需要攀上这本书，方能彰显家国之恨，文化传承; 而
把一部古典文学中出色作品，非得因某种政治倾向，解读为政治隐喻小说，这... 阅读全帖 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 46 晕啊，一个人所受的影响，有纵向，有横向，有当代，有过去。我们在这里对话，多少
次提到明遗民，提到唐诗宋词了？这不是共同的文化传统么？我觉得，去读曹寅楝亭集
，再来看大骂曹寅投靠满清的包衣奴才，靠不靠谱。
吧？ |
|
w****w
发帖数: 14828 | 47 真要這樣說，為何你們要扯上曹寅抄家史吧。拼湊曹雪芹是曹寅孫子，感化抄家破產有
多少真正的直接的文獻證據？ 說說到底所謂的曹家被抄到底有多痛，如何就痛得寫出
這字字血淚的紅樓夢吧。 |
|
g*****7
发帖数: 111 | 48 几乎所有谈到接驾故事，都是说南巡，大家查查所有版本包括通行本在内，有没有出现
南巡一词？一定都是访舜巡！不知道大家对访舜巡是怎样理解的，舜寻是舜南巡，访舜
寻是造访舜南巡之处。这和南巡是完全不同意思，不可以划等号，现在发行的红楼梦有
的还直接删除了“论起当年太祖皇帝访舜巡的故事”这句话，大家再仔细看，作者说的
很清楚“太祖皇帝访舜巡”，如果是太祖皇帝，康熙南巡曹寅接驾就完全跟此事对不上
——“太祖”一词在我国只有宋、辽、金、元、明、清六朝开国皇帝被如此封号，辽，
金，元，清可以直接排除，因为在位时并未入主中原，故南巡是绝无可能，更何况明确
说出扬州姑苏南方地名以证，唯有宋朝和明朝两太祖之一，排除宋朝不需周折，读者自
然，故这里是明确指出大明故事，时代再次透露给读者，同时直接否定了“康熙曹寅”
，访舜巡也不是南巡，而是到当年舜巡处看访。 |
|
j*********5
发帖数: 6221 | 49 曹寅那个明显是为了保金牺牲的
曹寅嗓子比金好多了，可惜选了这么坑爹的一首歌 |
|
B*G
发帖数: 13438 | 50 曹寅的唱功和声线其实比今年的李琦还好，自带立体声，号称是第一期好声音里面真正
能唱棚的人，一堆人一起走穴走掉的时候就他面不改色，记得金池为了这个还专门写微
博夸他。他哪儿走四方太莫名其妙了，不过想到走四方原唱韩磊大神今年也参加某个比
赛然后退赛了，就平衡了。曹寅唱的太成熟，在导师看来没什么提高的余地了。汪洋唐
红菲这种小嗓就不该来。 |
|
