z****0
发帖数: 3942 | 1 我赞成文学城上的这个观点。貌似有些钢琴老师自己也不是啥名家，但却希望每个学生
都往钢琴家方向培养。
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音乐素质教育电钢琴足矣，培养钢琴家必须机械钢琴，高端必须三角钢琴。
想当钢琴家，不但要学院派技巧，还必须师承名门，否则都是瞎掰。弹得再好，没有老
师人脉，成功概率比中6盒彩还低。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 2 这是典型的二流钢琴专业学生写的么。
立式钢琴最大的缺点是灵敏性不足，便宜货的音色也很成问题。最关键的是，电钢琴根
本就没几个可选音色，也表现不了电子琴的丰富音色。 |
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f*c
发帖数: 687 | 3 在卡内基听过多次现场，在家里听过海量的唱片，感觉电钢和真家伙
没什么明显区别。反而在老师家真钢琴的中低音区有些回响似的音色，
有点harpsichord的感觉。
个人愚见：如果不是顶级的钢琴+职业选手，还不如用电钢-至少用不
着调音。 |
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f*c
发帖数: 687 | 4 在卡内基听过多次现场，在家里听过海量的唱片，感觉电钢和真家伙
没什么明显区别。反而在老师家真钢琴的中低音区有些回响似的音色，
有点harpsichord的感觉。
个人愚见：如果不是顶级的钢琴+职业选手，还不如用电钢-至少用不
着调音。 |
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c****b
发帖数: 3362 | 5 我觉得没必要买这么贵的。电钢完全不保值，你花这个价钱还不如直接上声钢，孩子不
弹大不了卖掉，都损失不了这么多。
我家是Costco清仓的时候400刀买的casio PX750。本来就是给孩子买个玩具，结果儿子
看别人都会弹钢琴，自己也非要学。5岁开始学了半年多，我发现完全够用，如果他再
能坚持1年我就直接上grand了。 |
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w********0
发帖数: 2621 | 7 行，还能有一年清净，一年后再说。。。声钢电钢，选老师。。。真心～烦。。。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 8 我没说电钢可以超过真钢。这玩意儿我也不关心。
我只是说，你前面帖子有常识错误。当然你也不会承认，我也没时间纠缠这个。
我刚才只是路过顺手一贴而已。你们继续，我忙正事去。 |
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c****a
发帖数: 451 | 9 你可以去 fortbend music center 问一下，他们是kawai yamaha dealer, 钢琴， 电
钢都买，只要人够就可以组团。你先去打听好价格，然后来这吆喝，说不定有人。不过
本身电钢就几百，团购也省不了多少啊。不像真钢琴，能省几千。
他们电话可在fortbendmusiccenter.com 找到。 |
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y****i
发帖数: 5690 | 12 对 我自己胡乱学了2个月 某次拍了点儿录像一看 才觉得手型多么糟糕 感觉很不好 还
是想找老师去学了
现在还是先不买电钢了 先找老师学 晚上就用真钢的静音档练练看 也许并没有那么吵
娃习惯了估计也问题不大了 |
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b********n
发帖数: 208 | 13 那就先留着电钢了。关于真钢，住在apartment是不是很容易吵到邻居？我们的隔音还
好，除非隔壁开大吸尘器，一般是听不见任何动静的。 |
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b********n
发帖数: 208 | 14 那就先留着电钢了。关于真钢，住在apartment是不是很容易吵到邻居？我们的隔音还
好，除非隔壁开大吸尘器，一般是听不见任何动静的。 |
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s*****e
发帖数: 5471 | 15 谢谢老师。还想请教两个问题。
1， 听过一种说法，说入门级的baby grand声音还不如同等价位的upright。忘了论据
了，有道理吗？
2，另一种说法，是grand比upright要用更大力度触键，类比电钢到真钢的过渡。弹惯
了立式换三角会不习惯，是这样吗？
其实我的本质纠结在于，如果追求的是声音的丰富和触键的敏锐，值得买三角吗？ |
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d****o
发帖数: 3197 | 16 网球和乒乓差得太远，这个类比不太贴切。
要我说，电子琴vs 钢琴 象 电脑键盘vs打字机
打字机就要求手指有一定力度敲下去才能打出字来，电脑键盘很软，手指放上去轻轻碰
一下就行了。
会打字的转到电脑键盘不费吹灰之力，只会键盘的用一下打字机痛苦不堪。
同理，我认为会弹真钢转到电子琴很容易，反过来就难多了。
keyboard最大的问题是，音量对手指按键轻重无感应。所以，我想买个能感应手指力度
的电钢。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 17 谈到showoff，似乎电子琴的场合更多一点吧。现在电子琴键比几十年前的还轻，一不
小心就碰响了多余的琴键。
我觉得追求高价练习用电钢是一个误区，因为电钢不贵在键盘或者仿真水平上。一个时
代的电脑技术都差不多。高档的只是CPU更多内存更大，可以支持同时代较多的混音，
再就是有更好的音箱。Hifi深如海，但多花一千刀买内置音箱我觉得挺不值的。
发展
比立
感也
上砝 |
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M********t
发帖数: 1718 | 18 几天不见，已经这么大的坑了。。。
水太深，我就不掺和了。同意法师所说，让你儿子去店里试一试最好。我一直不习惯在
网上买乐器。乐器这个东西别人说好的，自己未必喜欢。试好了，再去网上订就行了。
网上的评论比较复杂，对自己的用处有限，参见小老鼠和我的买琴时的经历。
其实琴和琴的功能差别你自己找来各个型号的数据对比一下就知道了。KAWAI的琴，CN
系列和CA系列的差别基本就是键盘仿真度，这个大概是1000块的差别。CA系列里，CA65
和CA95的区别主要是音板，这个大概是1000块的区别。我买电钢的原因就是想有一个键
盘手感好的可以静音的琴，所以我在CN34，CA65和CA95里选了CA65。不同的需要会有不
同的选择。
你看来已经决定要买ROLAND F120了。只要老师同意，你儿子喜欢，也是个不错的选择
。唯一要注意的是小朋友去别人家弹真钢时可能会有点小打击，你要注意开导他不要为
了这个失去了学琴的兴趣。 |
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s******s
发帖数: 2074 | 19 我没有用midi in/out，所有全部依靠USB。弹完了输入到U盘，再到电脑。电脑上的文
件呢，也可以导入电钢，用电钢放出来。 |
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t********r
发帖数: 4908 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
onlooker11 (onlooker) 于 (Thu Jul 22 12:12:24 2010, 美东) 提到:
我们现在也在犹豫到底是买digital piano还是传统的立式钢琴。关键是小孩子现在玩
心还是太重，不知道推不推的动。怕买了一个，玩不了多久就再也不碰了。
而且，我们去店里听了听Yamaha 的digital piano，好像也不差。
犹豫啊...
☆─────────────────────────────────────☆
rainingcats () 于 (Thu Jul 22 12:26:37 2010, 美东) 提到:
看你的目的是什么。
我有yamaha digital piano，四年前买的，搬了几次家，特方便。小孩子也喜欢玩，有
时候乱弹一气，有时候开里面自带的音乐摇头晃脑的欣赏，有时候打开节奏器我就顺便
教她打拍子。我非常喜欢电钢，可以有很多音色变化。我的理想是将来不要卡拉OK伴奏
带，全家一起弹琴唱唱流行歌曲，所以对我来说传统钢琴没什么用。
☆──... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 44466 | 22 钢琴还真是高科技产品。
里面的金属部件都是特种钢，木质部件也是需要经过高度精密计算的。今天的钢琴比贝
多芬肖邦李斯特时代的好听得多。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 23 不厚道地说一句，俺觉得你找的不是最好的。最好的根本不收家里没有高级三角钢
琴的学生，因为拿Kawai K3/Yamaha U1练会养成各种坏毛病，很难改。
不信俺从英语的钢琴老师论坛给你找证据。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 24 属实, 好的钢琴老师只收声钢学生。
不过目前的趋势是好的钢琴老师下面的比赛级牛蛙, 大多开始三角化。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 25 朗朗入门用的是非常垃圾的钢琴, 虽然垃圾，但也是声钢，而且对于朗朗家，也不便宜
。 李云迪学过手风琴，不等于拿手风琴入门。我家孩子学刚琴还学过笛子呢，就等于
用笛子入门。你还不如说电脑键盘也可以用来入门呢。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 26 谢谢！俺觉得俺给出的观点都是有理有据的，还标明了原始链接。希望供以后学琴的家
庭参考，其实俺开始研究时也是以为只有买声钢一条路呢。
不明白为啥有人那么着急？俺咋动了你的奶酪？ |
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x****u
发帖数: 44466 | 27 钢琴还真是高科技产品。
里面的金属部件都是特种钢，木质部件也是需要经过高度精密计算的。今天的钢琴比贝
多芬肖邦李斯特时代的好听得多。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 28 不厚道地说一句，俺觉得你找的不是最好的。最好的根本不收家里没有高级三角钢
琴的学生，因为拿Kawai K3/Yamaha U1练会养成各种坏毛病，很难改。
不信俺从英语的钢琴老师论坛给你找证据。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 29 属实, 好的钢琴老师只收声钢学生。
不过目前的趋势是好的钢琴老师下面的比赛级牛蛙, 大多开始三角化。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 30 朗朗入门用的是非常垃圾的钢琴, 虽然垃圾，但也是声钢，而且对于朗朗家，也不便宜
。 李云迪学过手风琴，不等于拿手风琴入门。我家孩子学刚琴还学过笛子呢，就等于
用笛子入门。你还不如说电脑键盘也可以用来入门呢。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 31 谢谢！俺觉得俺给出的观点都是有理有据的，还标明了原始链接。希望供以后学琴的家
庭参考，其实俺开始研究时也是以为只有买声钢一条路呢。
不明白为啥有人那么着急？俺咋动了你的奶酪？ |
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x****u
发帖数: 44466 | 32 现在的确有很多专业学生在用电钢练琴。
不过你知道音乐学院学费也是很贵的，也没必要省这点钱。用电钢主要是省地方。 |
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J*****H
发帖数: 312 | 33 用电钢练手指灵活性和独立性还可以，如果没有单键快速重复音，在双手快速高难度段
落较劲的时候。技术练熟了转到三角琴上稍微适应就行。
对乐感，音乐性，还得声钢啊。 |
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d********n
发帖数: 3477 | 34 很好听。。。。感觉真钢回声很大。。。貌似是变相BSO高层夜景房居住面积过大导致
的有回音。。。。 |
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s*****e
发帖数: 5471 | 35 Kawai CA 65是比较好的Digital Piano了。琴本身应该比真钢琴轻很多，占的地方跟立
式钢琴类似，特别如果带仿真架子的，看上去就跟真钢一样。 |
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M********t
发帖数: 1718 | 36 占地差不多，但是要矮很多。没有真钢那么沉，但也很沉！我一个人挪动它很费力。 |
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w***s
发帖数: 4394 | 37 小朋友用电子琴入门有很大的问题，除非家长不想让小朋友弹有难度的作品，随便弹点
儿歌就行。电钢琴也不太好，但是比电子琴那么软的键盘要强多了，即使大人也不应该
用那种廉价的电子琴学习，那种电子琴应该是给学好了钢琴的人，做其他用处的，比如
出去演出方便，作曲编曲方便。小朋友就是应该直接上真钢琴，由于各种原因，短暂的
用电钢琴过度也行。如果在电子琴上入门，学到的用力方式没有办法放在真钢琴和电钢
琴上。相反，如果用真钢琴学，弹电钢琴，电子琴，都不会有问题。廉价的电子琴上，
没有办法进行有效的手指独立性练习。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 38 居然说现在的电钢琴的采样都是“4层采样”，“只能有4种不同音色”。
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发信人: wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)), 信区: Parenting
标 题: Re: 小孩学琴其实可以考虑电子钢琴
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 10 15:56:06 2013, 美东)
只要是采样技术，都是这样的。你要买非采样技术的电钢琴，那么就非常非常贵，根本
不是本版讨论的范畴。
5000的电钢。你还能得出这样的结论吗？ |
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C*****e
发帖数: 1413 | 39 我2017年就要回国了，国内有钢琴，最近突然想弹弹钢琴，谁有1~3年新的88键的电钢
琴想出售的请联系我。我就用一年多，到时再卖掉。
如果家里有闲置的1~3年新的电钢琴，也可以考虑租给我用一年多。我在Boston。
谢谢！ |
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a******0
发帖数: 121 | 40 如果决定了要买电钢，最重要的是要选择琴键的触感和琴的音色。
Kawai CE220 的琴键是 AWA PROII。虽然是纯木键，AWA PROII 属比较旧的驱动琴键。
Kawai 新型号电钢都不用了。更新的 Kawai 琴键是 RHII, RM3, GF，触感应该会更好。
与Yamaha Arius YDP181 相比， Yamaha P255 音色更好 （128 vs 256 polyphony）而
且还更便宜。 |
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w***s
发帖数: 4394 | 41 几乎所有的乐器，演奏声音大小不同，音色都会不同。看波谱图表很容易看出来区别。
通常乐音，声音越大，高频比例越大。所以一般电钢琴都会做4种音色分层，也就是说
电钢琴每个琴键可以表现出的音色是4种，不是127种。127层是力度分层，比如每一个
音色管32个力度层，那么一个音色如何变出32种力度呢？基本上就是放大或缩小音量而
已。如果不同力度下去音色没区别，那么为什么同一个琴键要分4个音色采样？当然完
全一样的力度弹下去，自然音色应该一样，这还用说吗？手指不同的触键方式当然是控
制不同力度的。讨论音乐也要了解基本的物理原理，否则和民科解哥德巴赫猜想又有什
么区别？
我们知道每个乐音都是有若干泛音组成的，自然界没有纯粹的正弦波。但是我们人耳能
分辨出所有的泛音吗？事实上绝大多数泛音我们都不能分辨出来。但是我们人耳并非
听不到这些泛音，这些泛音是乐器之间音色之所以不同的主要原因。也就是说，我们觉
得自己“听不出”的声音并非真的没听到，大脑把它重新编排组合了而已。 |
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G**T
发帖数: 2610 | 42 纯属好奇 －－ 我以为音量是声音的强度，音色是声音里包含的泛音的组合 －－ 不对
吗？ 音量影响到音色的perception而已？ 这个我是真想知道。
〔回去复习了本楼，原来这个问题Wings前面早回答了：）
几乎所有的乐器，演奏声音大小不同，音色都会不同。看波谱图表很容易看出来区别。
通常乐音，声音越大，高频比例越大。所以一般电钢琴都会做4种音色分层，也就是说
电钢琴每个琴键可以表现出的音色是4种，不是127种。127层是力度分层，比如每一个
音色管32个力度层，那么一个音色如何变出32种力度呢？基本上就是放大或缩小音量而
已。如果不同力度下去音色没区别，那么为什么同一个琴键要分4个音色采样？
题。 |
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s*********1
发帖数: 1005 | 43 绒绒爹的高层夜景钢琴照里头的是电钢啊？我太后知后觉了...
我手痒地真心有点想考虑电钢琴了...>< |
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w***s
发帖数: 4394 | 44 真钢琴触键感觉丰富的多，小孩每天练好几个小时，肯定能感到区别，大人随便弹着玩
就无所谓了。当然如果有条件，最好两个都有，电钢琴买那种特别轻便的，可以拿出去
演出，练烦了可以换着音色弹，调剂一下。如果一定要选一个，有房子不经常搬家的，
给小孩弹最好用真钢琴。
如果这样解释可能更清楚。跟吉他不一样，电吉他和木吉他可以说是两种乐器，各有特色。而电钢琴就是要样样模仿真钢琴，越像真的越值钱，也就是说它完全是个替代品。是为了在没有办法的时候替代真钢琴用的，它的长处是轻便，便宜，可以接电脑等。既然条件允许，当然是买真的好了。
再举个通俗一点的例子。比如某某新人长的像某某大明星，我们喜欢称为小某某。当我们可以选择的时候，我们自然首选那个真的某某，而不是那个小某某。 |
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P***t
发帖数: 1006 | 45
特色。而电钢琴就是要样样模仿真钢琴，越像真的越值钱，也就是说它完全是个替代品
。是为了在没有办法的时候替代真钢琴用的，它的长处是轻便，便宜，可以接电脑等。
既然条件允许，当然是买真的好了。
哈哈，我就喜欢用电吉他替代木吉他。再说电的功能多多了啊。
我们可以选择的时候，我们自然首选那个真的某某，而不是那个小某某。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 46 要同价位比吧。几十年前靠谱电钢没发明时，广大琴童用的就是相当于现在4000的廉价
练习琴，结果是产生了无数垃圾。现在电钢水平上来了，廉价钢琴在中国之外的地方基
本见不到了。
Kawai |
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d****o
发帖数: 3197 | 47 看标题，我是不清楚到底买哪种琴才开题。
现在已经决定买电钢了。还在纠结买什么型号。
刚刚去过一家Local琴店，电钢种类不太齐全，再多跑几家店看看。 |
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z**x
发帖数: 3629 | 48 哦，这个好像电钢都带midi out，
用标准的midi cable就可以输出到带midi in 的audio interface上。
我不是太懂usb这个啥意思。
或者说usb就是电钢自己带了个声卡，走USB到计算机。
也就是200块以内的事情，从价格里面刨掉再比较一下看看合适不合适了。 |
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c********n
发帖数: 1964 | 49 如果期望是孩子稍微懂点音乐，不讲究音色效果，电钢琴就可以。还要看老师，有些很
好的老师很早就开始强调音色了，那样，课上老师教的手法，在家里不能练习。所以，
买电钢琴的话，不要找学术性强的老师。 |
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