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全部话题 - 话题: 藩属国
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w*********g
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1
中国藩属国
▪ 朝鲜
▪ 琉球
▪ 越南
▪ 苏禄 (菲律宾一部分)
▪ 缅甸
▪ 南掌(老挝)
▪ 暹罗(泰国)
▪ 浩罕(乌兹别克斯坦)
▪ 阿富汗
▪ 尼泊尔
▪ 兰芳共和国(加里曼丹岛)
藩属国编辑
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对于中国来说,中国从西汉开始就有藩属国,中国历代王朝多对藩属国采取怀柔政策,
很少干预其内政,却无偿为其提供保护。对于西方国家来说,是名义上拥有主权,实际
上在外交、经济和军事等方面依附于西方帝国主义大国并受其控制的国家, 在垄断资
本主义阶段,西方帝国主义国家在占有许多殖民地[1] 的同时,为了自身的利益,有时
让一些落后国家在政治上、形式上维持独立,但在金融、外交上从属[2] 于自己。
目录
1国家形式
2中国与西方区别
3中国藩属国
▪ 朝鲜
▪ 琉球
▪ 越南
▪ 苏禄
▪ 缅甸
▪ 南掌
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2
历史上,高丽国是天朝的藩属国,而现在韩国是美国的殖民地。
藩属国和殖民地的区别应该就是,藩属国是主子免费提供军事保护,不干涉属国内政。
但是殖民地是有驻军的,并且干涉政治。
韩国既做过中国的藩属国,也做过美国的殖民地,应该感受得到,究竟是哪个舒服点。
要想做一个彻底独立的国家,是不可能的,小国而已,没人保护,必须抱住一个大腿,
全世界的小国都是这么做的,就算再怎么独立,也会在安全问题上有一个关系很好的大
国,这样寻求保护,韩国太小,也只能继续当狗。
当年天朝的君主才能称之为皇帝,藩属国的貌似只能称之为大王,不允许称皇帝,谁敢
自称皇帝,天朝就定为“反”,带兵征剿反贼?这一点不是太明确,但是藩属国这种形
式纯粹是属于以德服人,而殖民地是以武力胁迫服从。
藩属国至少内政不受干涉,不是很好么,中国现在为嘛没有藩属国了?是不是以后也不
打算再有藩属国了呢?
像柬埔寨、老挝这样的应该也不算是藩属国吧,中国没有提出来军事保护人家。
至于朝鲜,中国自己觉得是,但是人家朝鲜从来不觉得是中国的小弟。
g******e
发帖数: 3760
3
没听说咱大清还有这么一个番薯国,它是几年一贡啊?

:清朝最后一个藩属国就是尼泊尔,那么尼泊尔为什么直到1908才脱离和清朝的藩属地
位,清廷面对势如破竹的太平天国运动,为什么不让尼泊尔带着大炮来支援呢?
:清廷虽然和尼泊尔是藩属关系,可是历史上尼泊尔入侵中国多次,当然寡不敌众都以
尼泊尔求和而终结,可是虽然是人家求和,却从清廷捞了一堆好处走了,所以多次犯境
。那么就是这么个不听话的藩属国成为了最后脱离清廷的一个,为什么呢,主要是清末
缅甸等地都沦为英殖民地,而尼泊尔看到这些国家的处境,还不如跟着老大哥混,毕竟
不是殖民地,孙中山先生曾经说过“比起西方的殖民统治,中国的藩属国制度要文明的
多”。是的,所谓的进贡其实都是朝廷损失的多。

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清朝最后一个藩属国就是尼泊尔,那么尼泊尔为什么直到1908才脱离和清朝的藩属地位
,清廷面对势如破竹的太平天国运动,为什么不让尼泊尔带着大炮来支援呢?
清廷虽然和尼泊尔是藩属关系,可是历史上尼泊尔入侵中国多次,当然寡不敌众都以尼
泊尔求和而终结,可是虽然是人家求和,却从清廷捞了一堆好处走了,所以多次犯境。
那么就是这么个不听话的藩属国成为了最后脱离清廷的一个,为什么呢,主要是清末缅
甸等地都沦为英殖民地,而尼泊尔看到这些国家的处境,还不如跟着老大哥混,毕竟不
是殖民地,孙中山先生曾经说过“比起西方的殖民统治,中国的藩属国制度要文明的多
”。是的,所谓的进贡其实都是朝廷损失的多。
所以,为了不成为英殖民地,尼泊尔竭力希望保持和清政府的藩属关系,因为这样英国
入侵尼泊尔在国际法上就有了些障碍。
当朝廷遇到席卷大半个中国的太平天国运动,京师震动,尼泊尔希望带兵入境协助作战
为什么被清廷委婉拒绝了呢?
当时朝廷考虑的无非以下几个方面:
无利不起早
不用说你肯定带着什么阴谋诡计过来的,我和平年代你都带兵来捞好处,现在过来岂不
是趁乱打劫,略我百姓又当如何。我且无法抵抗太平军,让你过来岂不是引虎驱... 阅读全帖

发帖数: 1
5
这个世界上,从来都有“宗主国”和“藩属国”的存在,只不过每个朝代,主子和小弟
的相处模式,都不太一样罢了。
古代的时候,天朝是宗主国,整个儿汉文化圈的小国家,都是藩属国,日本和韩国,都
曾经是天朝的藩属国,尤其是“李氏朝鲜”时期,对于天朝,那真的是相当尊敬,还总
是给天朝进贡美女,记得当时有很多美女都是“鲜卑人”,应该就是从那边过来的贡品。
当年的天朝,对小弟是真的很好,小弟进贡宝贝,也能得到天朝的赏赐,算是回礼,这
回礼可都是不一般,小弟们都是赚了的,而且遇到外敌入侵,还有宗主国出兵援助,所
以当天朝的小弟,那是真的被大哥“罩着”的感觉。
再看看如今的美国,对待自己的藩属国(加拿大,韩国等等),一点也不好啊,便宜都
是自己赚了,小弟全吃亏,而且还要不停的被大哥“割韭菜”,进贡给美国好东西,却
得不到什么回报,这样的小弟,怕是被逼无奈,心口不一。
或许有些小国家,还是会想起来古代天朝对小弟的好,未来中国“王者归来”成为世界
第一强国之际,小弟们会主动来觐见。

发帖数: 1
6
日本和朝鲜,也就是古代的倭国和高句丽,做天朝的藩属国不是挺好的吗,它们并没有
吃亏啊,日本还派了遣唐使来天朝学习各种文化,并且高句丽的文化很多也是来自天朝
的,本来天朝周围的国家就是一个大的汉文化圈。
既然学习了天朝的先进文化,并且天朝也没有侵略它们,既然是藩属国,那就是相当于
小弟,是受到保护的,虽然需要定期向大哥进贡一些好东西,比如珠宝和美女,但是也
得到了应该得到的利益不是么,要不是为了保护朝鲜,清朝也不会跟日本打仗的吧,并
且还输了。
清朝灭亡之后,天朝是有一段时间不行,但是现在已经再次强大了,全世界都承认这一
点,最起码以现在中国的实力,当日本和朝鲜的大哥已经不成问题,大家和气生财,通
过贸易往来和友好合作,大家都有好日子过的,但是日本和韩国选择了美国当主子,不
过这是迫不得已的吧,日本是因为战败了被美国殖民,韩国是本来就因为美国才分裂出
去有的韩国,所以本来从一开始就是美国制造出来的产物。
而朝鲜是一直恨美国的,但是也显得不愿意再做中国的藩属国,跟中国的关系也不太友
好,这是为什么?继续得到中国军事保护,这不好么。
t******e
发帖数: 2504
7
藩属国不好定义,要是朝贡就算是吧,但大清把洋鬼子使团来华都能说成朝贡。
尼泊尔第一次入侵西藏,早在乾隆时代了,清派兵援助西藏,双方签订了协议,尼泊尔
也和西藏一样进京朝贡去了,所以才有藩属国的说法。
但后来英国入侵尼泊尔,尼泊尔向清求援但被拒,大清拒绝的理由很有意思:“大皇帝
抚育万国,一视同仁”, 把英国和尼泊尔一视同仁, 从这个角度看,尼泊尔这个藩属
国也就是纸面上的。 而尼泊尔被英国击败,逐步成了英国的保护国。
到太平天国长毛作乱时代,是尼泊尔第2次发动入侵西藏的战争了。
b*****d
发帖数: 61690
8
罗援:琉球群岛不属于日本曾是中国藩属国
http://www.sina.com.cn 2012年07月26日 07:23 环球时报
罗援
日本称对钓鱼岛拥有主权的依据是,钓鱼列岛在历史上属于冲绳(琉球),美国根据
1951年美日签署的《旧金山和约》对琉球实施托管,其范围包括钓鱼列岛,1972年美国
托管当局将琉球交还日本行使行政管辖时,也包括钓鱼列岛。
这里有四个问题:其一,《旧金山和约》的合法性;其二,钓鱼列岛是否属于琉球
列岛;其三,琉球列岛是否属于日本;其四,日本战后领土到底有多大。这四个问题丝
丝相扣,关节点是琉球列岛的归属。
其一,《旧金山和约》是非法的。1951年9月4日,美国单方面邀请52个国家,在旧
金山举行对日和会。二战中抗击日本军国主义侵略的主力中国,却被粗暴地拒之门外。
在《旧金山和约》中,日本同意将琉球群岛和小笠原群岛等置于联合国托管之下而以美
国为唯一管理当局。当年9月18日,中国政府发表声明,拒绝接受和约的合法性。
其二,钓鱼列岛不属于琉球列岛,而属于中国。《旧金山和约》第二章第三条中规
定的置于联合国托管制度之下的领土,并不包括钓鱼岛。钓鱼岛自古以来是... 阅读全帖

发帖数: 1
9
天朝在历史上当然是有最牛逼的鼎盛时期,当时不是韩国也不是朝鲜,而是高丽国,就
是个藩属国而已,唐朝的时候,藩属国都是带着宝贝来天朝觐见皇帝的。
尼玛就连这些棒子国的达官贵人见到天朝的穷人,也不敢看不起!那都是毕恭毕敬的好
么!因为大国威严!
封建社会的时候,天朝人什么时候把棒子国的人当回事儿了?!别说是追着捧着的,一
提起来,那就是番邦小国,根本不足挂齿!
至于高丽国的文化,也都是从天朝文化演化而来的,韩服不是也从汉服演变去的么,他
们的很多姓氏也像是汉人的姓氏,以及韩国话的一些发言,其实就是汉语的发音,以前
都用过的汉字的,跟日本一样,都是从天朝过去的文化,现在想不承认,可惜有历史可
以查证!
而现在这些哈韩的人,作为历史上一直以来的天朝人,尊严呢?
怎么到现在就反过来了呢,中国粉丝哈韩都哈的疯狂了,《快乐大本营》这个贱兮兮的
节目,请个韩国娘炮来,就特么的吸引超级多的粉丝,而这些脑残粉也是让人无语,为
了见偶像一面,居然可以在节目组那边熬夜,通宵不睡觉,就为了见个棒子,wtf!!
s*******n
发帖数: 4605
10
记得南京大学当年的一门课《当代台湾问题》,不少人去听,其中也有外国学生。一次
课上,老师讲历史的时候提及“朝鲜以前是中国的藩属国”的内容,课后一个矮胖韩国
女生就上前去声讨那个教授,说这样的说法很无理,讲台湾为什么要这样诋毁朝鲜?这
样很伤害他们的感情。并且说韩国不是中国的藩属国,就跟台湾一样是一个独立的国家
。此番言论当场被那个教授批驳得体无完肤,我记得那个教授最后的一句是:现在就是
有人希望歪曲事实,要把台湾从中国分离出去。我就是要对这样的言论和行为进行无情
的打击!
当时大部分学生都没有离开教室,话音未落,教室里迸发出雷鸣般的掌声和叫好声。韩
国学生当即收拾东西走人。
s*******n
发帖数: 10426
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来自主题: Military版 - 不丹是印度的“藩属国”?
看了下wiki,不丹很象是印度的藩属国,外交、军事、外贸都受印度控制。
比历史上中国和朝鲜的关系都近,朝鲜虽然也是中国的藩属国,但有自己的武装和外贸
决定权,也有比较独立的外交权。
u****n
发帖数: 7521
12
http://city.udn.com/3011/4192243
清时期中国的藩属国
在中法战争爆发前,清朝军队应邀援越抗法;在中日甲午战争爆发前,清政府先是
应朝鲜国王的请求派兵帮助镇压朝鲜东学党起义,随后又派兵入朝对日作战。有些人感
到很奇怪,清朝在两次鸦片战争中都被外敌打败,丧师失地,积弱已久,为什么还要出
兵国外?实际上,清政府出兵国外,一方面是为了援助朝鲜、越南。另一方面则更是为
了行使宗主国的权力,保护自己的属国。这是因为清朝与周边国家的关系,并不是像我
们今天这样是主权国家间的平等关系,而是上种宗藩关系,周围各国向清政府“称藩纳
贡”,受清王的册封。所以纵使清朝已经衰落,但它还是要维护自己“天朝上国”的尊
严,庇护属邦;担负起自己作为宗主国的责任。虽然日益腐朽没落的清王朝最终不仅没
能保护好自己的属邦,而且连自己也沦为了西方帝国主义国家的半殖民地,但是这种宗
藩关系在历史上毕竟是客观存在的。现将清朝与周边国家的宗藩关系简述如下,以飨读
者。
一、清朝与朝鲜的关系
在清兴起以前,朝鲜与明朝保持着传统的亲密关系(明洪武元年。朱元璋遣使至朝
鲜赐玺书,从而确立起两国间的宗藩关系
a***s
发帖数: 440
13
你愿意给一个国民连Google,FB上不了的国家当藩属国吗
s******g
发帖数: 1014
14
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sleepbag (typo), 信区: Military
标 题: Re: 南宋名义是金的藩属国
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 20 18:25:10 2010, 美东)
号称叔侄之邦。金也算取得正统地位了。不过后来被自己的另一个番薯,蒙古灭的死翘翘了。
l*****i
发帖数: 20533
15
中国对藩属国尤其朝鲜基本和现代美国对其小盟国差不多。驻军,政治上有限干预。但
是中国没有对非盟国进行政权颠覆等活动。

发帖数: 1
16
大清的藩属国还要倒贴钱
P**T
发帖数: 2274
17
太平天国时期棒子也是藩属国
f****e
发帖数: 24964
18
器人,米帝那是盟友,不是番薯

:这个世界上,从来都有“宗主国”和“藩属国”的存在,只不过每个朝代,主子和小
弟的相处模式,都不太一样罢了。

发帖数: 1
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据我所知道的,我国对南海诸岛的主权,法理依据还是很充分的,最早发现,最早设辖
,越南长期作为藩属国,从来没有就宗主国在南海的控制提出过异议,其也从来没有对
南海进行过管辖,上面也没有人。
自古以来就不说了,仅就国际条约来说,越南当局是明确承认过我国的南海主权的。越
南纯粹是侵占了我国的经济利益不想吐出来,仗着鞭长莫及耍无赖而已。
要说海岸线划在家门口就不合理,按照这个逻辑,现在还存在着大量“飞地”呢。而且
即使划在家门口,任何国家也是享有无害通过权的。
无主地的先占和最早实际管辖已经是最没有争议取得主权的一种方式了,你要还觉得这
种方式都缺乏合理性,那还有什么更具有正义性取得主权的方式?别人放在你家里的东
西都不是你的,何况只是在你家门口。
t*******y
发帖数: 21396
20
历史上日本哪年做过中国藩属国了?
t*******y
发帖数: 21396
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臣服拿点了?派人去中国学习是事实,但规模肯定小于中国现在派几十万上百万留学生
来美国留学。中国是美国藩属国或者臣服于美国么?

发帖数: 1
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来自主题: Military版 - 清朝当年拥有6大番薯国
在清朝乾隆时期,清朝自己宣称自己拥有19个藩属国。这其中虽然有清朝自己张冠李戴
的嫌疑,但东亚的宗藩体系是确实存在的。清朝经常讲那些西方国家也成为藩属国,英
国特使马戛尔尼访华被说成了是进贡。但是即便去除这些国家,清朝仍有6个牢固的藩
属国。但是在19世纪后期,这些藩属国都去哪了?
一、长期都是藩属国的朝鲜王朝
朝鲜王朝建立于明朝初期,连朝鲜这个名字也是朱元璋赐的。从那个时候开始,朝鲜就
是中原王朝的藩属国。朝鲜是中原王朝的头号藩属国,清朝入关以后,朝鲜继续奉清朝
为宗主国。这一局面一直持续到了甲午战争之后,在甲午战争之后,日本控制了朝鲜半
岛。从这个时候开始,朝鲜不再是清朝的藩属国。
二、与朝鲜地位相当的琉球
说琉球这个名字,很多人或许很陌生。琉球就是现在的日本冲绳,琉球本来是一个独立
的国家,也是在明朝初期,成为了中原王朝的藩属国。但是日本在明治维新期间开始染
指琉球,清朝虽然是藩属国,但由于需要面对各方面的威胁,因此也无力顾及琉球。
1879年,日本吞并了琉球,并改称为冲绳。
三、清朝为了越南,与法国爆发了战争
越南是清朝的三大核心藩属国之一,在鸦片战争以后,法国开始染指越南。越... 阅读全帖

发帖数: 1
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本来韩国历史上就是被中国统治过一千多年的藩属国,中国曾经是最强大的,后来也是
因为日本侵略当时的朝鲜,天朝作为大哥在甲午战争失败了。
没能保护小弟,自己还吃了败仗,从那时候朝鲜又被日本统治。
直到抗美援朝之后,韩国分出去被美国统治,而北朝鲜接受了苏联和中国的援助,存活
至今。
要说几十年前是因为中国太穷太弱,韩国人不能选中国做大哥,那么如今呢,中国的力
量已经可以让美国都不敢小觑,很多韩国年轻人在接受采访的时候也说,现在不觉得美
国是第一了,中国已经太强大了。
还有的年轻人说中国早晚还会是世界第一,只是时间问题。
既然都很明白,那为什么在萨德问题上还是明显选择了美国,舍弃了中国,被美国当殖
民地的滋味,难道比做中国的藩属国更爽么??
就算韩国拍摄《超级中国》渲染的是威胁而不是夸赞,但是明白是威胁,就乖乖的顺从
不就得了么,本来就是个弹丸小国,周围全是强国(除了朝鲜),非要抱美国的大腿,
不顾邻国的强大,这并不明智。
美国再怎么强大也抵不过中俄联手,日本也是韩国的敌国,这种情况下,继续像李氏朝
鲜那样,乖乖做个天朝藩属国,其实比现在好得多。
天朝市场大人多,还能繁荣韩国的经济,真不知道韩... 阅读全帖
g******e
发帖数: 3760
24
来自主题: Military版 - 清朝当年拥有6大番薯国
尼泊尔呢?

:在清朝乾隆时期,清朝自己宣称自己拥有19个藩属国。这其中虽然有清朝自己张冠李
戴的嫌疑,但东亚的宗藩体系是确实存在的。清朝经常讲那些西方国家也成为藩属国,
英国特使马戛尔尼访华被说成了是进贡。但是即便去除这些国家,清朝仍有6个牢固的藩
:属国。但是在19世纪后期,这些藩属国都去哪了?
w**********5
发帖数: 1741
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第三季第20回《小姨子借势敛财巧脱身,越南国千年关系理不清》
书接上回,正说青红军师深藏不露的时候,青红军师突然现身上海,而且还是和水工帝
的长子横一起露面的。而这个时候露面,青红军师自然成竹在胸了。官媒自然全力封杀
这个消息了。这才是诡异的地方呢。不过,青红军师已然完成了一个大布局,故而可以
轻松亮相了。
这个布局,说书的直到今天才大约看出了三成,就看出的这些个事情,先来拆解一番,
看官也好知道CP内斗从来残酷无比,毫无底线可言。这个其实乃是从延安开始的形成的
惯例。在延安整风的时候,CP斗起自家人比之外人其实更加血腥和残暴。可是,经历过
如此血腥残暴的人反过来对此念念不忘,深以为荣,这个才是邪恶的地方呢。
说书的前些日子随便看了一些老革命的回忆录,每当说到延安的那段,无不惊心动魄,
可是,最后却个个都觉得自己因为经过了这个残酷无比的整风,脱胎换骨,成了真正的
革命家了。于是乎,等到文革的时候,自然就再次经历磨难,只是仅有少部分人彻底幡
然醒悟,而大多数依然没有大彻大悟,或许为了自己子孙的那些口粮而不敢道出真情,
抑或真有人死心塌地,只是从这些个官媒公开出版的回忆录是否可以知道这些老... 阅读全帖
c*********d
发帖数: 9770
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http://business.sohu.com/20161017/n470459298.shtml
画笔点金 2016-10-17 13:16:19
中国作为最大的发展中国家,曾经有不少地区想加入中国,其中最为典型的就是华
人创建的兰芳共和国,和如今印度的锡金,兰芳共和国是申请了百年,没有申请成功,
而锡金则直接对外宣布我已加入中国。
兰芳共和国是陈兰伯和罗芳伯俩位中国人在海外创建的共和国,陈兰伯、罗芳伯年
出生于广东梅州,1770年带领客家子弟来到婆罗州岛(今印尼西加里曼丹岛)淘金,并
成立了团体组织兰芳公司,5年后以现在的印尼坤甸为首都改建成了兰芳大统制共和国
,这一年称为兰芳元年,第一任总制是陈兰伯,第二任总制是罗芳伯,最后一任总制是
刘恩官。
兰芳共和国
虽然建立了共和国,可认祖归宗是中国人一向不变的传统,他们就派人进贡清廷,
觐见当时的乾隆皇帝,希望能将兰芳共和国归入藩属国,可乾隆皇帝认为他们是一群前
往南洋逃难谋生的人,地位卑贱,拒绝了他们的请求。被拒绝的兰芳共和国只好自力更
生,自谋出路,可他们并没有放弃认祖归宗的念想。
兰芳地区现状
1884年荷兰入侵,占领了兰芳共和... 阅读全帖

发帖数: 1
27
加上有技巧地周旋,最终形成强大压力,权利是不会自动普及的。美国对马丁·路德·
金的颂扬其实也多少,或许是刻意地遮蔽了另一位黑人民权运动领袖,激进派的
Malcolm X。
但是,我指出西方文化的暴力一面应该是更有助于,而不是不利于准确认识美国
。比如,我在这里认识的一个美国家庭,算是常去做客的朋友,他们家的二儿子在十岁
左右已经拥有七八杆儿童步枪,会和爸爸一起去打猎。有一次,这个孩子打开自己的枪
库让我看。说实话我没法欣赏这种文化。这种枪崇拜的文化和用枪解决问题的思维方式
,是要直接对频繁的枪击案负责的。现在美国人也越来越倾向控枪了。继10月27日的匹
兹堡枪击案后,11月8号加州又发生大规模枪杀。除了每次抱头痛哭,降半旗,美国社
会真的不需要反思吗?
在讨论美国的族群和种族问题的时候,我们也不能否认,本土印第安人中的绝大
多数,先是死于欧洲人带来的天花和疟疾,然后在1776年至1815年北美殖民者抢夺印第
安人土地的战争中,被驱逐和屠杀了,最后只是在解决残存的一小部分人的问题。
 
再看“大国崛起”
 
 学人:《美国学者对中国的一些理性的认知》一文中还... 阅读全帖
f****e
发帖数: 24964
28
所有香港人持香港藩属国颁发的护照,其中一半人同时持有宗主国英国颁发的护照,但
木有任何人持有土鳖颁发的护照
香港对外签证,宗主国英国是最高第一档,免签180天
土鳖国是最低第五档,免签7天,还有限制,仅限持护照过境,需提供机票或船票。不
如同一档的鼻屎国东帝汶,不如第四档印度国
f****e
发帖数: 24964
29
香港人持回乡证巡视天朝是高等华人,天朝人到香港是下里巴人只给最低档免签,不如
东帝汶印度一大群习特厚国
天朝高官贵戚以持有藩属国护照为荣,香港人以与天朝有亲近关系为耻
d*****1
发帖数: 263
30
真芗对前三口的所知也不太多。他告诉商成,这个东倭国的僧人佛学高深,汉学精
湛,又为人大方很善于周旋,因此在京城里很有点名气,不仅有佛门的高德,也有常秀
和李穆这样的名士,如今病倒的左相汤行和已经辞归的前门下侍中董铨,都与他颇有往
来。昨天真芗还在六部里听说,这个倭国大和尚又来了,眼下就挂单在槐抱李寺。
商成问道:“这人来京的真实目的,兵部应该知晓吧?”
真芗点了点头。东元十年前三口头次到京,就向礼部申明了身份,他与当时的东倭
国国王都是拜在东倭国的同一位授戒高僧座下,份属同门同宗;东元十七年第二次到京
,还出示了他是东倭国僧正的委牒和东倭国国王的国书,并因此受到东元帝的诏见。他
两次西渡来到大赵,目的只有一个,就是希望天朝上国能够出面帮助东倭国平定藤原氏
之乱。事情虽然不大,但终究关碍到兵事,所以兵部也有参与;作为兵部左侍郎的真芗
,自然是略知内情。
“朝廷当时是个什么意见?”商成又问。
“不行。”真芗摇了摇头。他端起盏喝了口茶汤,又说,“朝廷不愿意插手东倭国
的事,有几方面的原因。第一条自然是因为突竭茨。当时朝廷正在筹划对突竭茨人的征
讨,实在没... 阅读全帖

发帖数: 1
31
中国现在混的连一个藩属国都没有了
f****e
发帖数: 24964
32
实际就是不许天朝人来香港逗留,只许过境

:所有香港人持香港藩属国颁发的护照,其中一半人同时持有宗主国英国颁发的护照,
但木有任何人持有土鳖颁发的护照

发帖数: 1
33
这个版不是学术版么,这是个学术课题,咳咳。
上次经历了中国女护士在日本旅游,顺便救了一个晕倒的日本女中学生的事情之后,很
多日本网友说感谢这个中国人,感谢中国,并且说的是感谢“爸爸国”。
而且还不只是一个日本网友用“爸爸国”这个词,那日本为什么要这么称呼中国呢,难
道就因为日本文化都是从中国古代学来的么,还是说因为曾经是中国的藩属国呢。
其实要是说认祖宗的话,亚洲这些个国家都得认中国当祖宗吧,曾经都是中国古代的势
力范围,不是中国的领土,就是中国的附属国,越南那块地方也曾经是中国的呢,韩国
就更不用说了,只可惜韩国总是捏造历史,不肯承认罢了。
但是“爸爸国”这个称呼还是有点不适应呢,日本不是该喊美国爸爸么,现在可是被美
国驻军呢,这么称呼中国可怎么好。
i***s
发帖数: 39120
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历史上的中国可以算得上是当时的亚洲中心国。不管在经济、文化、军事等方面,一直都是大哥,遥遥领先周边国家。所以呢当时的每个朝代都有非常的多的藩属国,比方说现在的韩国,越南,缅甸。
在朱元璋打败元顺帝,建立明朝之后,也按照以往的传统给这些国家下达国书,让它们前来朝贡。这些国家在接到明朝的国书之后,都纷纷派出使者到明朝朝贡。
但是有一个小岛国却一反常态,不但不派出使者前去大明朝贡,反而砍掉了前来送国书的使者的脑袋。朱元璋得知这个消息之后,大为愤怒,想我堂堂天朝竟被一个弹丸小岛国的侮辱,甚至一度威胁日本,要以武力灭掉日本。
针对大明皇帝朱元璋的开战威胁,当时日本摄政王怀良亲王回信道:“顺之未必其生,逆之未必其死。相逢贺兰山前,聊以博戏,有何惧哉!”言外之意“你要战,我便奉陪到底”,态度很是强硬。
那这日本的摄政王的底气是从哪里来的呢?其实在明朝之前,元朝曾经休国书给日本,让日本朝贡。日本当时不肯臣服于元朝,惹怒了忽必烈,元帝国曾经两次东征日本,但这两次征讨都以失败告终。
虽然这两次失败的原因都是因为遭遇大风,但日本也发现了汉人部队一个致命的问题,那就是胆小。自此之后,有着神风眷顾的日本便越发的... 阅读全帖
s*******h
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发信人: chocolate885 (chocolate885), 信区: History
标 题: 韩国忘记番邦国身份无视天朝警告,傻逼了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 15 23:44:51 2017, 美东)
其实古代的高丽国还是对天朝毕恭毕敬的,问题是也不敢不敬,你敢有藐视或者不礼貌
的行为,真的是要马上带兵打的,现在韩国人历史学的少,也有很多年轻人不知道原来
韩国曾经是中国的附属国而已,开始牛气起来了。
刚开始要部署萨德的时候,韩国人根本不在乎,甚至还骂着说中国人这些贱骨头还会再
来旅游的, 赶都赶不走。
结果现在中国游客真的不去了,韩国就彻底傻逼了。
韩国政府是什么目的不清楚,但是韩国的企业确实被坑惨了,没有中国人的支持,旅游
业,文娱业和化妆品业以及手机业真的是要倒闭的,汽车业也快要倒霉了。
我认为除非是美国真的承诺韩国政府帮助它统一半岛,彻底的灭掉朝鲜,这样的承诺对
于韩国来说是完成统一大业,具有重要的历史意义,这样的结果还值得牺牲掉自己十几
年的经济成果去听美国的话,否则真的没有必要付出这么大的代价来... 阅读全帖
c*********d
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来自主题: Military版 - 此国受到中国援助
http://k.sina.com.cn/article_6429827115_17f3f602b001003cjr.html
此国受到中国援助,经济突飞猛进,警告邻国,敢动中国我就灭了你
2018-02-05 01:57:18新浪看点 作者:小娱说文聊史
中国因为受到儒家思想的熏陶,自古以来对待朋友都是真心真意的。尤其是在明清的时
候,臣服的藩属国如果前来上贡,那他带回去的礼品一定是翻倍的。可有时候这种慷慨
,也会带来祸事。
比如在近代就曾发生过这样一件事,1923年9月1日,日本关东大地震,当时的中国便捐
助了日本三亿元。按照道理说,日本应该十分感激中国,可就在八年后,日本便悍然发
动了“九一八事变”。
新中国成立后,我们的国家富裕起来,有了钱就可以捐助那些贫困国家了。当然,这些
国家也没有让我们失望,与中国的关系都很好。特别是非洲有一个兄弟国家,曾经出言
警告了自己的邻居,不要妄想动中国,不然就直接灭了你。
这个国家就是贝宁,那中国究竟做了什么事,使得他们如此感激呢?一切的根源就在贝
宁的邻居——冈比亚身上。冈比亚这个国家也很小,但此国善于在语言上占优势,它还
十分自豪于自己先进... 阅读全帖

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其实古代的高丽国还是对天朝毕恭毕敬的,问题是也不敢不敬,你敢有藐视或者不礼貌
的行为,真的是要马上带兵打的,现在韩国人历史学的少,也有很多年轻人不知道原来
韩国曾经是中国的附属国而已,开始牛气起来了。
刚开始要部署萨德的时候,韩国人根本不在乎,甚至还骂着说中国人这些贱骨头还会再
来旅游的, 赶都赶不走。
结果现在中国游客真的不去了,韩国就彻底傻逼了。
韩国政府是什么目的不清楚,但是韩国的企业确实被坑惨了,没有中国人的支持,旅游
业,文娱业和化妆品业以及手机业真的是要倒闭的,汽车业也快要倒霉了。
我认为除非是美国真的承诺韩国政府帮助它统一半岛,彻底的灭掉朝鲜,这样的承诺对
于韩国来说是完成统一大业,具有重要的历史意义,这样的结果还值得牺牲掉自己十几
年的经济成果去听美国的话,否则真的没有必要付出这么大的代价来部署萨德。
至于美国有没有承诺咱们不知道,但是看着韩国现在的政府还加紧部署,很有可能是承
诺的了,那中国就不可能让韩国拿下半岛了,干脆还是统一之后变成中国藩属国,继续
叫高丽好了。
s*******u
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38
MMD, 中国应该制定一个长期策略,在合适的时机把这些曾经的番薯国全部弄回来, 然
后迁徙人口去大量稀释原著民,100年,200年。。。。。
H*********S
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来自主题: Military版 - 北高丽国太宗崩(图)
打回重写。
按藩属国国王规格。
太宗大王正日,王世子正恩。
i*****g
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来自主题: Military版 - 北高丽国太宗崩(图)
打回重写。
按藩属国国王规格。
太宗大王正日,王世子正恩。
t******e
发帖数: 2504
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也不一定是假舔。
过去中华皇朝时代,皇帝们给朝贡藩属国的赠送,也是撒币行为, 经济上吃点亏,换
来心理上极大的满足,这个应该属于第三产业, 和如今的“正能量”主旋律电影作用
差不多,心灵鸡汤经济,对于团结想象的共同体是有利的, 不仅皇帝,连拉黄包车的
祥子,都能同时感受到天朝的伟大。

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在中国周边的国家中,有两个国家和华人息息相关,一个是越南,这个国家历代帝王很
多都是华人,这也是和它曾是中国千年郡县有关。还有一个国家就是韩国,这个国家在
历史上也曾是中国郡县,如汉四郡等。历史上华人也曾在韩国地位很重要,但是华人在
韩国的发展并不好,基本上都被韩国同化,目前韩国华人只有屈指可数的两万人。
韩国半岛历史上和中国息息相关,韩国华人(简称韩华)是韩半岛朝鲜族以外的第二大
本地民族与最大的少数民族。从历史上看,韩国人中不少氏族的祖先皆源自中原。这些
人因为中原王朝历代战乱来韩国半岛生活(辰韩人族源之一是中原人)。直到今日韩国
本贯看到不少昔日中原人移居朝鲜半岛的痕迹,如:苏州贾氏、西蜀明氏。不过这些移
民已经本土化了,不再被视为华人。
而被视为韩国华人的这个群体大多数清末来到韩国的中国人后裔,在清末不少华人从山
东半岛乘船来到韩国,当时中国在国外唯一的租界就是韩国仁川的清租界。这群华人在
韩国从事农业、饮食业和建筑业,有许多华人在日后还成为富商。
这些韩国华人在半岛总数五万左右,其中北部有两万余人,在南部韩国有两万余人。与
一般海外华南方两广不同,韩华95%以上来自北方的山东... 阅读全帖
y********n
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-日本和朝鲜,也就是古代的倭国和高句丽
历史知识差到极点,朝鲜不是高句丽

发帖数: 1
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看过一个采访,是在韩国采访的,但是他们都被自己的媒体误导了,说中国是残忍的国
家,中国很霸道,这真是。。。
g*******0
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45
西藏历史地位明辨(转载)
拨云现日
关于西藏的历史地位,可谓众说纷纭,然而不基于历代中原王朝对周边民族政权所采取
的羁縻政策来谈西藏乃至其他民族政权的历史地位都是无法说清的。本文从阐述羁縻政
策的层次及由此划分的三种羁縻关系入手,对西藏从元朝至清朝不同时期的历史地位进
行了辨析,同时驳斥了诸多不正确的见解与观点,希望有助于读者对西藏的历史地位建
立实事求是的认识。
前言 吐蕃疆域的变迁
第一章 绪论
第二章 元朝与吐蕃的关系
第三章 明朝与吐蕃的关系
第四章 清朝与前期甘丹颇章政权的关系
第五章 清朝与过渡期甘丹颇章政权的关系
第六章 清朝与中期甘丹颇章政权的关系
结论 吐蕃历史地位简评
附录一 驳《西藏历史地位辨》
附录二 驳《西藏地方与清朝中央政府的属领关系》
附录三 正史对于各朝疆域的记载
附录四 零星驳斥
主要参考文献
前言 吐蕃疆域的变迁
藏区,藏族人称为吐蕃(藏文བོད,Bod,英文Tibet),国际
上称为大藏区,指的是青藏高原上的传... 阅读全帖
q*p
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《明初海权扩张与朝贡体制重建》
厦门大学历史系教授 王日根
厦门大学军事教研室助理研究员 何 锋
【摘要】明初,在朝贡体制重建过程中,明朝的海上力量起到了决定性作用。永乐帝通
过纠正洪武帝在海上力量投向上的错误,使明朝海军具备了向南洋、西洋地区进行远洋
投送和作战的能力,为将该地区国家纳入朝贡体制提供了强有力的军事支持。同时得益
于明朝海军的远洋投送与作战能力,才使明政府在不自觉的状态下控制了朝贡贸易的核
心——货币发行权和贸易定价权,从而确保明政府在官方主导的朝贡贸易中大获其利。
【关键词】明初 海上力量投向 朝贡体制重建
洪武年间重建朝贡体制战略目标的确立与海上力量的错误投向明朝初创之际,国势艰难
。在朱元璋统治的31年时间里,虽然国家面临着各种社会问题,国力也不宽裕,但这位
皇帝却早早定下了重建朝贡体制的战略目标,试图通过确立中国对周边国家的宗主国地
位,来树立明朝皇帝至高无上的权威。
“洪武初,海外诸蕃与中国往来,使臣不绝,商贾便之。”但是洪武帝重建朝贡体制的
行动明显是以军事力量为后盾的。例如洪武三年九月(1370年9月),针对辽霫不来朝
贡,朱元璋公然向对方发出了武力恫吓。... 阅读全帖
s******e
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标 题: 转一篇天涯上的奇文--"让人啼笑皆非的鸦片战争"
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 8 20:43:27 2014, 美东)
转者摘要:鸦片战争爆发其实是我们犯贱在先,火烧圆明园也是我们活该.
中国人习惯上把第一次中英战争称为“鸦片战争”,但实际上这场战事的起因绝对不是
什么“英国为了倾销鸦片”。当时世界范围内吸食鸦片基本都是合法的(例如英美都是
到19世纪末20世纪初才开始立法限制毒品),奇怪的是,这些不禁鸦片的国家反倒没什
么人吸鸦片,倒是中国这个禁烟的国家对鸦片一往情钟。
一方面清朝有很多人是拿着高官厚禄却没什么正事干,平时除了黄赌自然就是毒(
这就像某个人均GDP不到三千美圆的穷逼国家却能在奢侈品消费领域独领风骚一样),
而其它洋货要么是像钢琴一样玩不来,要么是像刀叉钟表睡衣之类不好玩。另一方面,
乾隆禁烟之后,各地官员反倒可以找鸦片商收保护费了,收了黑钱还不用纳税,为了抢
这块肥肉,不仅没有执行乾隆的政策,还拼着老命的引进鸦... 阅读全帖
s******n
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来自主题: History版 - 鸦片战争原来是这个样子
转载自微信公共帐号“王老”
中国人习惯上把第一次中英战争称为“鸦片战争”,但实际上这场战事的起因绝对不是
什么“英国为了倾销鸦片”。当时世界范围内吸食鸦片基本都是合法的(例如英美都是
到19世纪末20世纪初才开始立法限制毒品),奇怪的是,这些不禁鸦片的国家反倒没什
么人吸鸦片,倒是中国这个禁烟的国家对鸦片一往情钟。一方面清朝有很多人是拿着高
官厚禄却没什么正事干,平时除了黄赌自然就是毒(这就像某个人均GDP不到三千美圆
的穷逼国家却能在奢侈品消费领域独领风骚一样),而其它洋货要么是像钢琴一样玩不
来,要么是像刀叉钟表睡衣之类不好玩。另一方面,乾隆禁烟之后,各地官员反倒可以
找鸦片商收保护费了,收了黑钱还不用纳税,为了抢这块肥肉,不仅没有执行乾隆的政
策,还拼着老命的引进鸦片,导致鸦片在中国越卖越红火。
一开始,皇帝老爷们对禁烟这事儿都不是很认真,直到道光年间,各地农民起义不断,
清朝的鸦片军被打得找不着北,发现枪杆子不好使的道光把所有的责任都推到了鸦片身
上。其实道光也不想想怎么官兵抽鸦片农民就不抽的,当时的军队腐败不堪,平时也不
好好训练,省下来的钱跑去吃喝玩乐,等上级领导来检查时才... 阅读全帖
o**********s
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转者摘要:鸦片战争爆发其实是我们犯贱在先,火烧圆明园也是我们活该.
中国人习惯上把第一次中英战争称为“鸦片战争”,但实际上这场战事的起因绝对不是
什么“英国为了倾销鸦片”。当时世界范围内吸食鸦片基本都是合法的(例如英美都是
到19世纪末20世纪初才开始立法限制毒品),奇怪的是,这些不禁鸦片的国家反倒没什
么人吸鸦片,倒是中国这个禁烟的国家对鸦片一往情钟。
一方面清朝有很多人是拿着高官厚禄却没什么正事干,平时除了黄赌自然就是毒(
这就像某个人均GDP不到三千美圆的穷逼国家却能在奢侈品消费领域独领风骚一样),
而其它洋货要么是像钢琴一样玩不来,要么是像刀叉钟表睡衣之类不好玩。另一方面,
乾隆禁烟之后,各地官员反倒可以找鸦片商收保护费了,收了黑钱还不用纳税,为了抢
这块肥肉,不仅没有执行乾隆的政策,还拼着老命的引进鸦片,导致鸦片在中国越卖越
红火。
一开始,皇帝老爷们对禁烟这事儿都不是很认真,直到道光年间,各地农民起义不
断,清朝的鸦片军被打得找不着北,发现枪杆子不好使的道光把所有的责任都推到了鸦
片身上。其实道光也不想想怎么官兵抽鸦片农民就不抽的,当时的军队腐败不堪,平时
也不好好训练,省... 阅读全帖
a**t
发帖数: 76
50
The following article is not completely accurate or objective, but it might
be helpful for us to understand current problems for our China.
http://bbs.tianya.cn/post-no05-149563-1.shtml
鸦片战争原来是这个样子(ZZ)
中国人习惯上把第一次中英战争称为“鸦片战争”,但实际上这场战事的起因绝对不是
什么“英国为了倾销鸦片”。当时世界范围内吸食鸦片基本都是合法的(例如英美都是
到19世纪末20世纪初才开始立法限制毒品),奇怪的是,这些不禁鸦片的国家反倒没什
么人吸鸦片,倒是中国这个禁烟的国家对鸦片一往情钟。一方面清朝有很多人是拿着高
官厚禄却没什么正事干,平时除了黄赌自然就是毒(这就像某个人均GDP不到三千美圆
的穷逼国家却能在奢侈品消费领域独领风骚一样),而其它洋货要么是像钢琴一样玩不
来,要么是像刀叉钟表睡衣之类不好玩。另一方面,乾隆禁烟之后,各地官员反倒可以
找鸦片商收保护费了,收了黑钱还不用纳税,为了... 阅读全帖
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