J*y
发帖数: 271 | 1 "诸葛亮除了虚心接受类此的批评以外，可能要加上一两句诉苦的话。他倘若不“亲
校簿书”，则簿书之上的一字之差，有可能造成很大的错误，大到关系前方将士的生命
。至于复判刑事法案件，也不过是略为看看，希望下面的法官因此而不敢“草菅人命”
而已。至于办军官学校，或使用其他方法培养人才。他也知道这工作很紧要，只恨有心
无力，抽不出时间来做。"
典型的“individual contributor", 管理的庸才。
管理者事必躬亲，知道培养人才很重要，却没有时间来做？！
这个人累死之后，局面只会好转。
这个世界上从来都不缺人才，多的是自以为是，挡路的老家伙。历史和现实太多这样的
例子。 |
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m*****d
发帖数: 13718 | 2 诸葛亮屡次出祁山伐魏恐怕动机之一就是想发展一些人才，可惜大部分都是烂泥扶不上
墙，只勉强搞到了一个姜伯约 |
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b*********y
发帖数: 135 | 3 http://baike.baidu.com/view/2361.htm
编辑本段主要著作
刘基在政治、军事、天文、地理、文学等方面有很深的造诣，主要著作有：
《郁离子》
《覆瓿集》
相关图像(13张)
《写情集》
《犁眉公集》
《春秋明经》
以上均收录于《诚意伯文集》
《卖柑者言》
还有些是后人托名附会的作品：
《百战奇略》
《时务十八策》
《火龙神器阵法》
后人合编《诚意伯文集》20卷
此外，民间亦有多部与刘伯温有关的小说。当中，有说他经常微服出巡，体察民情
。亦有说他很会占卜，常装扮成道士，并著有《烧饼歌》，向朱元璋暗示大明日后所发
生的事，甚至明亡之后数百年的事。不过，由于刘伯温早在洪武八年就已离世，使这些
故事和预言的真确性存疑。
其中的郁离子，郁，有文采的样子；离，八卦之一，代表火；郁离，就是文明的意
思，其谓天下后世若用斯言，必可抵文明之治。“郁离子”是刘伯温的托称，刘写作《
郁离子》的时候，是在他47-50岁，一生中最鼎盛之际，此前的半生他郁郁不得志，不
能施展抱负，后来被夺去兵权，遂弃官归隐家乡青田山中，发愤而著《郁离子》。书成
不久，他即出山离家，成为朱元璋的亲信谋... 阅读全帖 |
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y***e
发帖数: 6082 | 4 前朝诸葛亮，后朝刘伯温
一个分裂中国--罪人
一个统一中国--功臣
lol |
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d**e
发帖数: 863 | 5
诸葛亮的老家有湖北襄樊和河南南阳之争。
襄樊在湖北和河南交界，今天属于湖北，但是襄樊人讲河南话。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 6 罗贯中编的，其实不符合人物性格，想当初诸葛亮一个空城，四周都没有掩蔽设伏的地
方，司马懿都不敢进，这会子胆子突然就这么大了？连个峡谷都敢愣头愣脑的闯？
粮草
偷粮 |
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d**********6
发帖数: 4434 | 7 你这假设诸葛亮的粮草一定被劫。还有，山地作战，弄多些马有什么用，司马懿会怕？ |
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u******h
发帖数: 291 | 9 这与地理条件和教育水平有关吧，当时南方尤其是益州地区的确出色的人才不多，当时
社会还是北方比较发达，政治军事人文教育都远远超过南方，加上路途遥远，传播不利
，四川的人才(尤其是军事和谋略人才)都输给北方。这也怪不得诸葛亮。说他不提拔人
才，有其私心的一方面，但人才凋零的事实还是存在的。 |
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M**u
发帖数: 10158 | 10 刘备吸引人才的能力强于诸葛亮
武将
，都
数都
如果
对抗
后很 |
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q*d
发帖数: 22178 | 11 要说落后,那也首先是文化落后.
事实上当时的四川并不算差,
写三国志的陈寿,俺们南充人
前面还有司马相如这样的文人.
为什么诸葛在位的时候,益州没有人才?
大概一个很大的原因是益州人根本没有被重用.
从刘焉刘璋时代起,益州的政权就是外来的,
都是要提防本地人,重用外地人的.
诸葛治下的益州,也没改变这一格局,政权没有本土化,
三国志蜀书里有传的君主以下的认为:
诸葛亮:琅琊人
关张马黄赵,外地人
庞统法正,外地人
许麋孙简伊秦,只有秦宓是益州人
董刘马陈董吕,全部外地人
刘彭廖李刘魏杨:只有彭羕是益州人
霍王向张杨费,张,杨,费是益州人
蜀书12里10个人,益州人6个
蜀书13里6个人,益州人6个
蜀书14里3个蒋琬,费祎,姜维,全部外地
蜀书15里4个人,两个益州人
全部56人,益州人19人,只占1/3,还都是些不怎么重要的角色.
反观刘备,最大量的人才都是在荆州时期攒下的当地人:
诸葛,庞统,魏延,黄忠,蒋琬,费祎,邓芝等共计23人是荆州人
蜀汉到益州稳定下来以后,仍然不敢使用当地人,
重要的如丞相,大将军的职位只能从荆州人和降将里找,
选择的范围自然窄了 |
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u******h
发帖数: 291 | 12 有道理，与先主相比，诸葛亮的确缺乏用人之明，不过他代表的是荆州势力集团的利益
，他的老人马都是荆州旧部，怎么会不拘一格任用人才呢，还是怕被别人排挤掉。曹操
的知人善用也是出名的，司马懿就是他提拔的，结果怎么样，不是被司马家篡权了吧。
所以说这个问题在当时还是个死结啊，如何任用人才和防备人才很难统一的。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 14 就因为写了一句诸葛亮军事不行
哈哈
被演艺饭定位亮黑 |
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h***i
发帖数: 89031 | 15 扯淡把
陈寿的爹，史无确考，不是你说地道就地到的，他跟马苏是铁哥们
陈寿自己都不说清楚自家来历，很有问题
让你把诸葛亮根法正对比，看看
欤！ |
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c*******o
发帖数: 27734 | 16 你这就不客观了，诸葛亮确实不是啥牛人，没有法正不要说他连刘备都p都不是。
海饭！我草，就你牛逼，就你穿越去过三国，吊个鸡巴啊。
诸葛死后20多年在士人和百姓口中就成为传奇，妈的，是你 两句不如法孝直就能诋毁
的聊的吗！！
怒了，妈的隔壁，死海饭！ |
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q*d
发帖数: 22178 | 17 海大人比晋书的陈寿传都言之凿凿,
有这等考古奇才,憋屈在这个地球上,
真是太委屈了.
btw,由此可见毛轮的见识和历史记载的巨大反差:
寿父为马谡参军，谡为诸葛亮所诛，寿父亦坐被髡，诸葛瞻又轻寿；寿为亮立传谓“亮
将略非长，无应敌之才”，言“瞻惟工书，名过其实”，议者以此少之。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 18 你还是老老实实的比较一下法正跟诸葛亮的传
赫赫 |
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t******t
发帖数: 15246 | 19 法阵就是个谋士，诸葛亮好歹独当一面，优劣还是很难断定的。 |
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j***o
发帖数: 289 | 20 陈寿是亮黑，还向诸葛亮的后人索贿未果
结下梁子 |
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w****j
发帖数: 5581 | 21 “诸葛在时，亦不觉异，自公没后，不见其比。”
殷芸会不会是诸葛亮的粉丝？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 司马懿擒孟达破公孙，面对诸葛亮的东吴哥哥也打过胜仗。面对蜀军
司马持重主守，正面交手不多。诸葛独立领军的有入川时和张飞各带
一路人马，结果走便捷的水路还落在了飞哥后面。然后就是平南蛮和
北伐。首先要肯定司马是牛人，除了诸葛以外的对手都被司马脆败。而
司马面对诸葛不敢正面迎战，说明诸葛还是具备一定的军事能力。
，实在是很不解。从仕途看，诸葛司马都是一个路子，不靠打仗靠做官，还是关系摆得
平才能这么顺位。 |
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R********n
发帖数: 5904 | 23 "司马懿擒孟达破公孙，面对诸葛亮的东吴哥哥也打过胜仗"
这个怕是演义了。直到曹真死后四出岐山，司马懿才掌军。真正击败诸葛的是演义中极
其庸才的曹真。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 司马懿在荆州掌军，击败诸葛亮的东吴哥哥诸葛瑾啊。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 26 我认为陈寿对诸葛的评价还是很客观的.
统计诸葛亮的传记的战绩的话,
"亮将略非长,无应敌之才"完全符合事实.
说"瞻惟工书,名过其实"也不错吧.
只是后世对诸葛的吹捧抬高崇拜,让陈寿本来客观的评价看起来太低了. |
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x******g
发帖数: 33885 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xinchong (xc), 信区: Military
标 题: 诸葛亮有没有后悔出山？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 18 12:05:11 2011, 美东)
在山里过清闲的日子不是很好吗？大概能活到90岁吧。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 32 诸葛亮是研究型人才。他下棋打HOMM应该很厉害，但是打星际这种强调抓瞬间机会的差
点。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 34 以逸道使民，虽劳不怨；以生道杀人，虽死不忿。再联系诸葛亮对法正说的：宠之以位
，位极则贱；顺之以恩，恩竭则慢。所以致敝，实由于此。吾今威之以法，法行则知恩
；限之以爵，爵加则知荣。对照看，很受启发：严厉不一定就人缘差，大度不一定就人
缘好。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 35 哦，陈寿说诸葛亮的那段话“论者或怪亮文彩不艳，而过於丁宁周至。臣愚以为咎繇大
贤也，周公圣人也，考之尚书，咎繇之谟略而雅，周公之诰烦而悉。何则？咎繇与舜、
禹共谈，周公与群下矢誓故也。亮所与言，尽众人凡士，故其文指不得及远也”用现代
管理学上的说法就是“Micro-managing”，也就是过多地关注本来该由下属关注的事情
。所谓“婆婆嘴”、“掰开揉碎”是也。
你的下属要是庸才，你咋仔细嘱咐也没用；你的下属要是英才，不需要你嘱咐什么细节
，只要领会了你的战略就足够了。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 36 诸葛亮就类似于下面这个片子里的院长；他的下属就类似于那些在领导到来之前听院长
讲话的人。 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 37 诸葛亮死后蒋琬费祎都没有北伐，按理来说人口不会大量下降
姜维独自掌权一共不超过十年 |
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S*E
发帖数: 3662 | 39 易中天说诸葛亮是真心要光复汉室的，所以并不支持刘备割据称帝。 |
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S*E
发帖数: 3662 | 41 易中天说诸葛亮是真心要光复汉室的，所以并不支持刘备割据称帝。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 42 历代文人推崇而已，
武将吊他的不多
李靖，李積崇拜的是 孙武，吴起，白起，韩信
岳飞说的的是效法卫青霍去病
正史中比较有名的对诸葛亮的吹捧是
在刘禹锡那个自我感觉良好的二货写的
《陋室铭》 里
南阳诸葛庐，西蜀子云亭。孔子云：“何陋之有？” |
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L******l
发帖数: 76 | 45 这个错了，是李渊称赞李靖“古韩白卫霍何以加”，李靖自己说的是“凡战者，以正合
，以奇胜，正奇兼善者如孙武、卫青、诸葛亮廖廖数人耳”。 |
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w******t
发帖数: 16937 | 46 没有孙膑？吴起？韩信？周亚夫？
这个错了，是李渊称赞李靖“古韩白卫霍何以加”，李靖自己说的是“凡战者，以正合
，以奇胜，正奇兼善者如孙武、卫青、诸葛亮廖廖数人耳”。
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t*n
发帖数: 14458 | 47 说一句诸葛亮打仗不行就算是大肆贬低了？
陈寿的父亲被猪哥惩罚了，他在三国志中大肆贬低猪哥亮。。。
话说猪哥的地位只比三国志中记载的高，主要是这个人没有明显的缺点，不贪污，不把
子女送到外国留学。。。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 48 历代文人推崇而已，
武将吊他的不多
李靖，李積崇拜的是 孙武，吴起，白起，韩信
岳飞说的的是效法卫青霍去病
正史中比较有名的对诸葛亮的吹捧是
在刘禹锡那个自我感觉良好的二货写的
《陋室铭》 里
南阳诸葛庐，西蜀子云亭。孔子云：“何陋之有？” |
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