Y*******n
发帖数: 2296 | 1 历史总是自我重复。
‘天下最残酷的学问是历史。他能揭去我们眼上的鳞，虽然也使我们希望千百年后的将
来会有进步，但同时将千百年前的黑影投在现在上面，使人对于死鬼之力不住地感到威
吓。我读了中国历史，对于中国民族和我自己失了九成以上的信仰和希望。“僵尸，僵
尸！”我完全同感于阿尔文夫人的话。世上如没有还魂夺舍的事，我想投胎总是真的，
假如有人要演崇弘时代的戏，不必请戏子去扮，许多脚色都可以从社会里去请来，叫他
们自己演。我恐怕也是明末什么社里的一个人，不过有这一点，自己知道有鬼附在身上
，自己谨慎了，像癞病患者一样摇着铃铛叫人避开，比起那吃人不餍的老同类来或者是
较好一点了吧。’
－－－周作人
我来说两段历史，供大家参考。
一是红色高棉。
红色高棉在柬埔寨屠杀了百万人民，
把知识分子（识字的）和资产阶级（工商业者）肉体上消灭光了。
而华人在上述两个阶层中占有相当比例，
华人大部分也是这两个阶层的。
波尔布特是毛主席的好学生，
到北京亲聆教诲，
领钱领枪回去屠杀华人。
第二段历史是洋人的。
二战结束后，阿尔及利亚在第五共和国的宪法里是法国一个省，不是海外殖民地。
到六十年代，阿尔及利亚的白人 |
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c*w
发帖数: 4736 | 3 阿尔及利亚这个例子和新疆比不太恰当
法国是殖民人家地盘
汉族比维族更早到新疆，尤其是北疆 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 4 相似性在于信普世价值的liberals对于缠头杀人的看法 |
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s**********t
发帖数: 2401 | 7 不错，看到阿尔及利亚这段，正想和你讨论加缪和萨特的问题
结果你说出来了 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 8 只有pied－noir（生长在殖民地的白人）才能真正看懂加缪和Kipling，
才能真正理解Heart of Darkness里Kurtz所说的‘fear’。 |
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w***7
发帖数: 5568 | 10 很简单，只要缠头拥护党的政策亚克西，杀几个汉人不是大事。党从来就不是汉人党，
更何况我国目前
民族问题的主流还是大汉族主义问题。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 12 我支持多研究些问题，少谈些主义。
给大家推荐一些相关资料，供思考新疆中亚问题思考。
Joseph Conrad,Rudyard Kipling和Albert Camus是英法三个重要文人，
都是长期生活在殖民地的白人，
作品也是围绕种族和暴力。
推荐Kipling的短片小说The Man who would be King(同名电影更好看），
Conrad的Heart of Darkness(改编电影就是现代启示录）。
从这里面可以窥见耶律大石和盛世才的思维。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 13 中国历史上对待少数民族，从来都是以抚为主。从两千多年的经验教训来看，效果还算
不错的。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 15 绥靖公署，
绥完要靖的，
光绥不靖的结果就是血流成河。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 17 没有在新疆真正生活过的人，
怎么说都是要坚持liberal那一套。
文学作品给你真实的体验。
这三人在西方是通俗大众文人，
后两个还是诺贝尔奖，
一般的洋人都看过。
所以在对穆斯林的问题上，
洋人有一个默认的共同背景。
就是任凭嘴上怎么说得好，实际是狠狠打击。 |
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s**********t
发帖数: 2401 | 18 绥是靖的前提，拿邓癌做例子，自己迎上去被美帝打脸这是绥，被打之后不停的安慰自
己其
实挨打可以促进面部血液循环，这就是靖 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 20 嗯，我查了一下，绥靖[1]，以安撫（綏）的手段使局势安定（靖），又稱為姑息主義
。英語稱Appeasement，「慰撫」之意。
主要是说二战前英法对希特勒的态度。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 21 美帝拒敌万里之外，
我们被杀到本土。
八国联军在阿富汗打了十年才死了一千六，
我们一夜就追上了。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 22 哪里有压迫，哪里就有反抗。西方人对穆斯林，一味地“狠狠打击”。结果呢，只要不
是像印第安人一样被几乎全部杀光，穆斯林就不可能不反抗。
所以这个就是美国在伊拉克和阿富汗的情况，剿匪，越剿匪越多。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 23 而中国的民族融合政策，刚开始可能比较吃亏，看起来也很窝囊，但是时间的长河过去
，大家慢慢就融为一体了，成为一个民族，不再分彼此。现在的汉族，其实就是这么形
成的，而不是像欧洲一样，分成无数个民族，也分成无数个国家。 |
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c*******t
发帖数: 953 | 24 历史上政府对周边民族也不是抚为主。而是没办法的时候抚。当年贵州，四川杀绝了不
少少数民族。清朝也杀绝了准葛尔。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 25 911是在美国本土啊。 前不久还有一个在军队里杀人的军医，也在美国本土。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 26 现在，杀绝政策很明显已经行不通了啊。 否则美国就算不把阿富汗核爆，实行地毯式
轰炸，也把阿富汗人全杀光了。哪里会有现在的困境？ |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 27 你这是简化版的想当然，
大部分人基本都是这个看法。
这种看法与史实事实都有距离。 |
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w***7
发帖数: 5568 | 28 党现在急需一些懂得事理的汉人去新疆抚慰缠头。新疆汉人不行，被杀头了都不知道抚
的道理，不符合时间长河的潮流。懂得事理的人现在可以行动了。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 29 例外当然会有。但是如果从大势来讲，中国历史就是民族融合史啊。
欧洲历史就是民族独立史。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 30 我不是说随便让汉人被杀。而是按照我国的刑法，处置那些杀人的人就好了。不要扩大到民族冲突上去。
没杀人的人，不应该受牵连。中国早就不兴连坐制度了啊。连亲人都不株连，更加不能株连到整个民族上去。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 31 杀了人的维族人，当然是要按照我国刑法判处死刑的。 在这方面，维族汉族一视同仁。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 32 有兴趣的还可以看看PBS和BBC这几年好几部有关阿富汗的纪录片。
就可以意识到巴基斯坦局势有多么紧迫。
新疆可以类比巴基斯坦。
巴基斯坦陷落于基地组织之后，
新疆能保得住吗？
保不住中国怎么办？（不理解的人可以去查一下各项重要物资和新疆的关系）
现在是兵临城下，生死一线的问题。
不是什么融合不融合，库尔班亚克西的问题。
NYT前段时间不是贴出智囊的一个新思维嘛：
美国打缠头，
实际上是让中俄印沾了便宜。
美国把祸水分流一下，就可以回家了，
反正隔了半个地球。
八国联军其实是无大所谓，
真正痛的是中印。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 33 巴基斯坦陷落于基地组织之手？ 哈哈，除非有美国人和基地合作。
美国现在对付不了基地组织了，想把中国拖下水替它火中取栗，中国没这么傻。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 34 你要相信这些纪录片，中国都崩溃好几十回了。 哪里还能顾得上巴基斯坦啊？ |
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x*********g
发帖数: 11508 | 35 说的就是这个啊。美国自己对付不了塔利班了，想让中国替它火中取栗。美国就可以平
安抽身而退，留下中国独自对付整个中东了。
你希望看到这个局面吗？
NYT前段时间不是贴出智囊的一个新思维嘛：
美国打缠头，
实际上是让中俄印沾了便宜。
美国把祸水分流一下，就可以回家了，
反正隔了半个地球。
八国联军其实是无大所谓，
真正痛的是中印。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 36 你多关注下巴基斯坦的情况吧。
巴基斯坦还能撑多久都很难说。
美国想借基地组织搞跨中国。
巴基斯坦要彻底陷落，
中国和印度就惨了。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 37 唉，你要相信西方人的宣传，中国早就崩溃好几十回了。
你还不如直接说，中国要是崩溃了，我怎么办啊？
这个更能吓唬人一些，呵呵。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 38 超过911了吗? 美国都对付不了塔利班，中国没必要替别人火中取栗。美国的前车之鉴
，你为什么不学学呢？ |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 39 大屠杀反正在新疆，离您家几千公里，
萨特ok！ |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 41 我们不是替别人跑腿。
是保自己的国土，自己的资源补给线。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 42 王乐泉在保护啊。人家实实在在在新疆做事情，在保卫我国的领土。您在哪里？你凭什
么觉得自己比王乐泉高明？ |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 43 七五之所以有这么严重的结果，
正是事发三天放任暴徒，不做任何干预的结果。
后面的司法公正也没有跟上，
手上沾人血的凶犯上千，判了二十个。
换位思考，我要是极端分子，这根本不能起到法律的震慑作用。
热比娅去美国保外就医是谁拍的胸脯？
具体情况太复杂了，你不要想当然。 |
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w*****h
发帖数: 2120 | 44 "大量热武器",这是第一次听到有人爆料啊。
详细谈谈？ |
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x*********g
发帖数: 11508 | 45 不是判了二十几个杀人犯的死刑吗？凶犯当然要处置，但是你不能滥杀无辜啊。判刑要
有严格的拿得出手的证据，否则西方又会说中国践踏人权滥用死刑了。
美国911的从犯在德国落网，好几年之后才在德国被判处终身监禁（德国没有死刑），
实际上也就是关15年就会放出来。按照你的想法，美国和德国，是不是都比中国更加绥
靖啊？
子， |
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x*********g
发帖数: 11508 | 46 凶犯当然要处置，但是你不能滥杀无辜啊。判刑要有严格的拿得出手的证据，否则西方
又会说中国践踏人权滥用死刑了。
美国911的从犯在德国落网，好几年之后才在德国被判处终身监禁（德国没有死刑），
实际上也就是关15年就会放出来。按照你的想法，美国和德国，是不是都比中国更加绥
靖啊？ |
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x*********g
发帖数: 11508 | 47 你自己主贴里面的两个例子，其实都是远在千里之外的人，觉得自己比身处其间的人更
加高明。
看看现在的情况，王乐泉是身处新疆的，你是远在千里之外的啊。你不觉得你应该尊重
王乐泉的观点吗？就像远在法国的liberal应该尊重阿尔及利亚当地的加缪一样。 |
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f**x
发帖数: 4325 | 48 这不是西方说什么的问题，而是作为一个中国人不应滥杀无辜。如果真的要种族隔离，
当初要新疆干嘛？只要地不要人？ |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 49 四个信息来源，
一个是官方说得爆炸点两百多处。
二是当时看的很多视频里，除了有规律的枪声（催泪弹）之外，不时有一阵阵急促的枪
声。（我们这边只有一个派出所开了枪）
三是外交部给外国记者的解释里有境外极端组织渗透进来的武器，缴获多少多少。
四是我姨父是乌鲁木齐的警察。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 50 我同意啊。本来就不应该滥杀无辜。 中国本来的政策也是反对滥杀无辜啊。
但是楼主同学很明显更在乎西方人的观点，所以我以西方人的观点来说服他啊。 |
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