d******a
发帖数: 32122 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 揭露大饥荒的第一炮： 南方人物周刊1959-1961年的大饥荒记
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 25 17:07:15 2012, 美东)
孙景泽如何解开一九六○年全国人口之谜
巩献田
近些年来，某些人打着所谓还原“历史真相”的旗号，迎合国际上帝国主义和国内外反
动派的需要，杜撰所谓“改写”、“重写”甚至“戏说”历史的文章，大做包括中国社
会和共产党历史的翻案文章，极尽其混淆是非、颠倒黑白之能事。他们污蔑栽赃毛泽东
同志、攻击诋毁中国共产党，妄图达到搞臭、颠覆人民民主专政和抹黑、推翻社会主义
制度的罪恶目的。他们与混进党和政府内的腐败分子一起，败坏了党风，污染了社会风
气，毒化了人们的思想，致使本有的社会诚信严重缺失，党和政府与人民群众的鱼水关
系受到了强烈的损害。
西方反华反共反社会主义势力和国内的自由化分子不厌其烦地拿我国六十年代暂时困难
人口非正常减少问题来说事，就是目前污流浊浪中泛起的很不可小视一股。他们把这作
为毛泽... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 揭露大饥荒的第一炮： 南方人物周刊1959-1961年的大饥荒记忆 (
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 25 16:26:55 2012, 美东)
几乎是全国性的连续四年的大旱
表1 20世纪50年代末—60年代初干旱时段、地区和降水距平 [4]
年 代 月（旬） 地 区 负 距 平 % 干旱种类评 估
一
九
五
八 1~5 云南西部 40~80 重旱
3~5 云南大部、川黔南部、两广大部、福建南部 30~85 部分重旱
5~8 黑龙江中部、吉林大部、辽宁西部和中部 30~60 部分重旱
6~7 长江下游地区 50~85 同上
6~9 湖南东部、江西北部、浙江西部 35~70 同上
一
九
五
九 3~5 黄河上游大部分及河北北部、内蒙大部、辽宁南部 25~50 旱
4~5 黑... 阅读全帖 |
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f*****p
发帖数: 235 | 3 0. 先立论: 大饥荒(不小心说成了大跃进)期间右派没饿死，暗示: 1.没大饥荒，否则
右派怎么没饿死，或者2.大饥荒存在，右派没饿死，说明老毛不是暴君是明君。
在听到反驳之后，有以下回答。
1. 根本没饿死。饿死的99%是农民。农场有配额，饿不死。
2. 什么，李锐说过？他说谎。他也不是毛的秘书。
3. 不是饿死的，是营养不良病死的。
4. 就算是饿死的，也是下面的人搞极左，不是毛的本意。毛搞文革就是要收拾这些
极左官僚。卖糕的，文革原来是反左？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 4 n多专家都认为大饥荒是个有研究价值的问题。
我想这就足够说明大饥荒的范围和程度了。
至于吸取教训，这个恐怕很难。
大饥荒达到那种规模，其实有点类似雪崩效应。
不是单一原因造成的。研究不透彻，就很难吸取教训。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 5 5年前中国新闻版某著名小将创作的帖子
_________________________________
美国大萧条饿死800万.
美国1930年大饥荒至少有800万人以上被饿死, 约占当时美国总人口的7%。
以下美国人口数据是从美国人口统计局和劳工部的网页查得。
1900年7621万
1910年9222万
1920年1亿602万
1930年1亿2320万
1940年1亿3216万
1950年1亿5132万
1960年1亿7932万
美国自立国起每十年一次人口普查，应该很有经验和准确。我们做以下统计和比较
就可以得知美国人口在各年份增长的情况：
1900～1910年，增加1601万人；
1910～1920年，增加1380万人；
1920～1930年，增加1700万人；
1930～1940年，增加 896万人；
1940～1950年，增加1916万人；
1950～1960年，增加2800万人。
我们可以看出，在从1900年～1960年期间，美国平均以1700万人(每十年)的速度增长，
但在1930年～1940年出现了异常情况，人口仅增长了不到900万人，比正常情况减少800
多万人。而1... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: 专家解析1942年饥荒原因：降水有记录来最少值
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 25 17:30:57 2012, 美东)
专家解析1942年饥荒原因：降水有记录来最少值
2012-12-22 10:38:07 来源: 新华网(广州) 有2839人参与
1
核心提示：近日，河南省气象台组织专家从气候角度进行分析，资料显示，1942年河南
省年平均降水量408.5毫米，为有完整气象记录以来最少值。少雨、高温以及蝗灾肆虐
，导致灾荒加剧。
电影《一九四二》让70年前发生在中原大地的饥荒回归公众视野，这场灾难的成因也引
起广泛热议。近日河南省气象台组织专家从气候角度进行分析，资料显示，1942年河南
省年平均降水量408.5毫米，为有完整气象记录以来最少值。少雨、高温以及蝗灾肆虐
，导致灾荒加剧。
专家介绍，20世纪40年代我国整体处于高温少雨的气候背景中。继1941年发生大范围干
旱后，次年北方广大地区再次遭受严重旱灾，以河南干旱最重。据... 阅读全帖 |
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s***e
发帖数: 1143 | 7 作为一个老ID，我从来不掺和什么争论。既不是老将，也不是中将，更不是小将。我只
是一个看客和普通人，在些分享一些自家的事情。留以文字，也给自己的后辈留下些资
料。
我老家在涡河边上，淮北平原，主粮是小麦，偶尔种些稻子，换季种大豆。涡河是淮河
的支流之一。淮河泛滥时，涡河也泛滥，所以我们那里都有很高的黄土坝，像屋一样高
，把涡河给拦了起来。我们家就在黄土坝脚下。
我外祖父那一代就从农村迁移到小镇上了，一个大的集镇，曾经是全国百颗星镇，双日
赶集，单日休息。我曾经
写过一首打油诗，纪念那个逢双不逢单的传统。
十里长街黄土坝，涡河边上人家，春雨来时路泞洼；
赶集逢双不逢单，商人无利不发，分厘必争跳吵骂。
午后收摊闲唠嗑，门前小儿戏耍，东家长短西家寡；
忽来悠悠吆喝声，油炸的焦麻花，五毛给俩不给仨。
我外祖父有过两个老婆，第一个死了，撇下一男一女。第二个妻子，就是我外婆了。我
外婆生有四个小孩：二姨，母亲，小姨，小舅。我母亲是51年生，9-10岁的时候，中国
的饥荒年代开始了。那个时候，不是说所有人都没有吃的。有的人还是吃得不错的，特
别是在机关单位，政府部门，小官，有些权利的，村长，队长什么... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 到了1959年4月的第二次全国人民代表大会，毛泽东就辞去了国家主席的职务，把它让
给了刘少奇。按照计划，他会在1961年的中共九大上再辞去党的主席职务，正式退居二
线。
但是，从1959年开始，国家就发生了严重的经济困难，出现了大饥荒。这个经济困难
的主要原因，就是官僚集团为了追求政绩，浮夸粮食产量，并盲目追求高指标，大量调
动农村劳动力去大炼钢铁，导致农村劳动力短缺，粮食产量大幅度下降。与此同时，官
僚体系却对中央决策层，特别是毛泽东本人，进行欺骗，谎称粮食产量之所以不如预期
，是因为农民手里掌握者大量的粮食，为了少交公粮而“瞒产”。比如，1959年，广东
省委的赵某阳给中央的报告就声称仅一个县的农民就至少瞒产七千万斤[1]。1960年4月
，当时的农业部长廖鲁言和国务院副总理谭某林在向毛泽东汇报的时候则说，根据实地
调查，那些报告出现饥荒的地区的农民全都吃得“红光满面”的，一点不像饿肚子的样
子。谭又进一步汇报说：“我们发现有些县委手里掌握着粮食，省里不知道；有些地委
也掌握着粮食，省委也不知道。”[2]
这样的做法，让中央以为真的出现了粮食丰收，大幅度提高了粮食的征购量，导致了农... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 大跃进、大饥荒和文化大革命(2/5)
1月29日，毛泽东主持大会，林彪发言。他说的内容与周恩来类似，只是少了周恩来那
种圆滑。他直截了当为毛泽东护驾：
总路线、大跃进、人民公社这三面红旗，是正确的，是中国革命发展中的创造，人民的
创造、党的创造。
特大的自然灾害、连续的自然灾害，有些地方遭受到毁灭性的自然灾害，这给了我们不
可逃避的困难……事实证明，这些困难……恰恰是由于我们有许多事情没有照着毛主席
的指示、毛主席的警告、毛主席的思想去做。如果听毛主席的话，体会毛主席的精神，
那么，弯路会少走得多，今天的困难要小得多。
毛主席的思想总是正确的，受到干扰时，就会出毛病。几十年的历史，就是这个历史。
跟着毛主席走永远不会犯错误。[28]
正在为自己的威信担忧的毛泽东当场就说：“林彪同志讲了一篇很好的讲话。”这是他
在整个会议期间惟一的对大会发言者的评论。在离开会场的路上，毛情不自禁地对其医
生李志绥说：“林彪的话，讲得多么好哇。要是党内的领导人，都有他的这个觉悟，事
情就好得多了。”[29]毛还对总参谋长兼军委秘书长罗瑞卿说：“林彪同志的讲话水平
很高，这样的话你们做得出来吗？”[30]罗... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 大跃进、大饥荒和文化大革命(5/5)
1962年：文化大革命的起源
“文化大革命”的种籽是在1962年播下的。
1966年6月10日，毛泽东对越南共产党主席胡志明说：“‘文化大革命’是积累多年的
产物，牛鬼蛇神放了多年的毒，主要是在1959年至1962这四年。”[145]1967年2月3日
，毛泽东对阿尔巴尼亚共产党领导人卡博、巴卢库谈话时说：“七千人大会的时候已经
看出问题来了，修正主义要推翻我们。”[146]
“修正主义要推翻我们”一说，虽不过是毛用来倒刘的借口，毛曾经有过被“推翻”的
忧虑，却是事实。七千人大会后，刘少奇在对政法部门的谈话中这样说过：“过去到底
死了多少人，搞了多少人，没有搞清楚。这次要搞清楚。”“现在不揭，将来要揭；活
着不揭，死了要揭。斯大林自己不揭，被敌人抓住了，来反对革命。”[147]毛泽东不
一定能看到这些讲话内容，但他一定明白，要是刘担任党主席后有人要追究大跃进失败
的责任，要对数千万农民饿死一案提出控诉，甚至如赫鲁晓夫清算斯大林一样清算他的
路线，他将无盾可护。
1962年6月一天，中南海游泳池畔，毛泽东质问刘少奇为什么不顶住邓子恢、陈云等人
的右倾... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 5579 | 11 假设海日的“邓小平抢粮导致大饥荒”的理论是正确的， 我们就要问， 小平为啥抢粮
？
抢粮的目的就是出口粮食换取硬通货， 国家要搞工业化要搞两弹一星， 没有硬通货不
行， 可是我们国家的黄金都被老蒋抢运到台湾去了， 而那时侯的中国， 除了粮食就
没别的可以出口了（后来的文革期间， 中国可以出口些石油了， 不用出口粮食了，
文革这样的动乱也没闹大饥荒）。
结论就是， 如果老蒋不在1949年抢黄金白银， 就不用小平抢粮， 就不会闹大饥荒。 |
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S**b
发帖数: 1883 | 13 据所有的普世派所相信的，也拿出了许多的所谓正式文件的，也有甚至中国共产党的文
件的，讲述当年饿死了许多人，而且一直就在向全国人民宣传这个，导致了中华人民共
和国的许多后代们，今天的年青人们，一听，啊，感到震惊，感到毛泽东成了一个杀了
几千万人的大屠夫，所有的文件都绘声绘色地描述，少则一千万多则五千万，有那么多
的人饿死，成了铁板钉钉的事实，决不允许人们怀疑。
非常非常奇怪的就是这件事情，就是很少，几乎很少，有一个中华人民共和国的公民，
来这里或者国内网上发帖，讲述他的亲属是怎样在大饥荒年代饿死的。
我是非常注重这个统计抽样的，统计抽样的结果我是相信的。例如，假设在某一地区大
选，则民意测验如果某候选人支持率为百分之多少，则具体大选的时候他的得票率也就
会是这么多，这一点是由概率论的大数定律所决定的，大数定律是自然界的一个普遍的
不可动摇的定律。
如果中华人民共和国在建国的那三年饥荒中，饿死了二十分之一的人，那么从统计学上
讲，如果从当年的中国人中任抽取二十个人，就有一个人饿死，任抽取一百个人，就有
五个人饿死。那么任何一个中华人民共和国的公民，他所认识的亲戚朋友老师同学战友
同事，加在... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 14 还别人傻瓜，自己脑子跟浆糊似的好意思说别人断章取义？自己经常干的事情栽给别人
有用么？说别人断章取义，来，今天我就充当一把小学中文阅读老师讲讲阅读理解，看
看谁断章取义，看看你是真傻还是故意装傻。
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发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 请问诸位，你们有多少亲戚是在大饥荒年代死的？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 14 22:41:07 2012, 美东)
mangos (木瓜)这个帖子说得很实在，很多人都是饿出了病，然后去世的。我岳父当年
在山东即墨地区，他估计农村因饥饿死掉了10%左右，一些头脑灵活的人乘火车（客车
和货车）逃亡到东北得以活命。这个月经贴上个月就大幅讨论过，很多人还给家里打电
话查询过，不少人原来是不相信饿死人的事情发生，也贴出来一些故事讲给大家听。
下面的帖子很有意义，大家可以查查看。
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 如果真的有... 阅读全帖 |
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s***r
发帖数: 1480 | 15 毛泽东时代的饥荒，以及因此而引起的对他的历史地位的争论一直是菌斑的热门话题。
我是农民子弟，也有些兴趣。
我家在四川的一个偏僻小山村，偏僻到90年代才通电。据说四川是饥荒最严重的省份之
一。这次回家就此事询问了一些长辈，把个人得来的情况写在这里。
其中一位是我舅舅（我母亲的堂兄），他今年虚岁87，经历了很多很多的故事，我以前
每年给他拜年，听他讲了很多过去的事。舅舅民国时读过一年高中，没参加过革命，因
在农村算文化人，50年代已经是一个副乡长了，致力于在大山里建一个水电站（一直使
用到现在）。对于饥荒事件，他讲的要点如下：
1，浮夸风，大炼钢铁是祸根。58年收成很好，但全村人都去炼钢铁了，很多粮食都没
收（主要是红薯，但他也说，红薯保存不了太久，即便收了也只能保存到59年春天）。
59年开始，大浮夸，田没怎么种，庄稼几米远一棵。59年开始饿饭，县长对上面却说9
菜1汤，不要救济。情况变坏是从59年。60年，持续大旱也是原因。
2，饿死人很多，他所在的乡比较严重，大量饿死，有哥哥杀弟弟吃的。我问有没有10%
，他想了会说，也没统计，可能有。
3，干部也饿饭，他也饿，但没有饿死的，很多干部... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 2048 | 16 当时的官员和记者关于饥荒情况的回忆
近年来，关于1959-1961年大饥荒各地到底饿死了多少人，有很多当时的省市一把手或
者负责人、新华社记者在回忆录或者采访中给出了一些死亡数据，尽管这些数据的准确
性众说纷纭，但是在权威资料尚未公开的情况下，我们也可以从这些回忆的数据中略略
看到当时饥荒的惨状。
关于河南信阳，据当时在信阳行署办公室担任秘书的余德鸿回忆：“国务院内务部曾于
1960年春派郭处长（编者注：具体姓名不详）来信阳了解情况。……他们花费了近三个
月的时间，逐县进行了调查访问，在调查报告中，写上了饿死人105万的数字。”（余
德鸿《痛忆“信阳事件”全程》）
关于四川梁平的情况，原四川省委宣传部部长明朗回忆说：梁平死了多少人，我有数字
。我专门问过梁平公安局的人，叫他老老实实给我说，这三年究竟死了多少人。他说是
八万。那时粱平的人口是五十万左右，这个数字我是一直记住的。……我那时是县委的
一把手，这个数字应该是比较确实的。”（明朗《“大跃进”中在梁平》，《当代四川
要事实录》第一辑59页，四川人民出版社2005年11月第一版）
关于安徽的非正常死亡人口数量，原安徽省委书记处书记、... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 这世界还是这样，各种真假东西混在一起。使人无从分辨。
比如土耳其，据说其屠杀亚美尼亚人比希特勒屠杀犹太人还要厉害。但是土耳其天天说
中国屠杀东突民族。
土耳其人很悲愤，个个都知道中国屠杀了几百万东突人，但是一说亚美尼亚，就说是亚
美尼亚人杀土耳其人。
关于大饥荒，我想请楼主冷静一下，关键不是谁不要脸一定要否认。土共自己的主席（
李先念，万里等）都说了“人相食”，还有“饿死人无数”，还有当年的伤痕文学，比
如《犯人李铜钟的故事》，当年国内获奖的作品，就是说饿死人，还不许讨饭等，估计
你也没读过吧，去读读吧。
可以说，关于大饥荒，本来就是土共自己宣传出来的，为了给改革开放造势。国外那些
统计学根本就是笑话。
但是问题在于，很多东西和人的亲身经历不符合。比如《墓碑》书我看了，其中有几个
地方，一个是我老家，一个是我很熟悉的地方，明显和我所知道的过去不符合。崔教授
当众说了自己父母都是大饥荒饿死的，还留下泪来。大家很为他难过。但是他的传记却
说母亲是69年去世，终年80岁了。
简单的说，土共当年的宣传，基本还是古代那种形象思维，一张口就是饿殍千里，人相
食，民不聊生，等等，不是科学的事实和统计... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 2048 | 18 看你这操性。
俩五毛嘴巴上下一合就说，＂啊，不可能饿死人＂。
沙比莫过于你这样的。
五毛把下面这党史档案记录证伪吧。 沙比五毛
-------------------------------------
长寿县档案馆中档案资料:
当时的官员纪俊仪说: “我下乡调查，全县死了3000多人，再调查，全县死上万人了。”
面对大批人饿死的事实，纪俊仪并没有马上向市委汇报。“风险是明显的，弄不好，一
顶‘给新社会抹黑’的右倾帽子，就会戴在头上。纪俊仪硬着头皮让县公安局向重庆市
公安局作了汇报。”
他在除夕这一天向市领导做了长寿饿死人的汇报，此时距李在明告知
死人消息已近十天。而重庆市领导同样没有马上拨粮救济，一直延误到正月初二－－也
就是1月29日。“就这三天，腊月三十、正月初一、初二，死人数字由一万多增加到两
万多。”
“如果重庆不支援粮食给长寿，长寿还要多死人。我们发现得早，我们也没有隐瞒这个
事情，在长寿，死人这个阶段，长寿县委的我、牟克波、荣春萱、刘克瑞经常下乡了解
情况，解决问题。长寿损失还是有，今天说，还比较大，但是比较起来在重庆市算好的
。”纪俊仪在1988年的口述中这样说。
“大... 阅读全帖 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 19 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: Re: 我有一个哥哥饿死在当年的大饥荒时代
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 24 13:22:32 2013, 美东)
我家一个亲戚吃食堂的饼，想带点给娃，不让，他气坏了，猛吃，吃完喝水，死了。
发信人: odyssey (odyssey), 信区: Dreamer
标 题: Re: 我有一个哥哥饿死在当年的大饥荒时代
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 24 13:35:46 2013, 美东)
我爸说当年吃不饱，要抱着枕头坐着睡觉，因为身子一歪就醒了，
他说要躺着睡的话可能就睡不醒了。
发信人: Jinchnc (Jin), 信区: Dreamer
标 题: Re: 我有一个哥哥饿死在当年的大饥荒时代
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 24 15:11:47 2013, 美东)
我的老家在河北，华北大平原， 产粮区。但我爷爷，奶奶都是60年死的， 当时没有粮
食吃， 天天吃树皮，树叶， 人浮肿的厉害， 最后都没熬过那年秋天，两位老人走的
只差了10天。... 阅读全帖 |
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l********n
发帖数: 1804 | 20 中监委组长忆安徽饥荒：为封锁消息不许起坟头
http://news.sina.com.cn/c/sd/2013-09-24/170628288891.shtml
用户3790270077[辽宁大连]
我的父亲、母亲是安徽定远县郭集公社三黄大队。（现在是连江镇），第兄3个，饿死2
，爷爷奶奶饿死，（父亲当时在当兵，躲过一劫）。我的三个舅舅饿死两个，外公饿死
，政府敢于披露真相，是对的！！不过母亲和幸存的舅舅、外婆，能活下来是因为跑到
临近的肥东县亲戚家，肥东基本没有饿死人，据说当地干部不是太左！！上次我跟帖说
我家有饿死人，有人不相信，骂我，让人痛心。。。如果不相信，你到我说的地方去了解
10秒前支持(1392) 回复 分享
手机用户[上海]
是真实的，我老家安徽凤阳，听老人说，我们村饿死了三分之一，人吃人，惨啊。日本
鬼子三光时也没那么惨。另那几年是丰收年，没有自然灾害，但是粮食收上来强制收走
了，连口粮都不给留
10秒前支持(1051) 回复 分享
愚石顽石或灵石[上海]
不许起坟头，和如今不许谣言怎么看怎么是一个路数。
谣言判断权继续玩
下去，恐怕也离着当初的日子不远了。
... 阅读全帖 |
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f*******n
发帖数: 1406 | 21 8．
克里姆林宫一九五九年二月签约帮助毛建造核潜艇等先进武器，是苏联军事技术转让的
高峰。但就在协议
的酝酿过程中，赫鲁晓夫心里已经打退堂鼓了。
促使赫鲁晓夫改变主意的有这样一件事。一九五八年九月，一枚美国最新式的“响尾蛇
(Sidewinder)”空
对空导弹从一架台湾飞机上完整未爆地落在中国国土上。赫鲁晓夫紧急要求中方让苏联
专家研究这枚导弹
，但中方声称他们找不到导弹。赫鲁晓夫的儿子、本人也是导弹专家的谢尔盖(Sergei
Khrushchev)回忆
道：“第一次，父亲感到“兄弟般的友谊”上有着很深的裂痕。第一次，他思索到底该
不该向中国提供最
新军事技术，教他们怎么造导弹和核弹头。”
一九五九年二月，赫鲁晓夫决定施加压力，“他按下R-12导弹的技术说明不发。这下问
题解决了，“响尾
蛇”马上就找到了。”
“响尾蛇”已被中方拆开，关键的导向系统不见了。赫鲁晓夫在回忆录里写道：“我们
认为这是无理的，
是侮辱我们。任何人处在我们的地位都会感到痛苦。我们对他们没有秘密，什么都给了
他们。而他们得了
件宝贝，却不让我们分享。”赫鲁晓夫得出结论，毛只是利用苏联为他的私利服务，心
里想的不... 阅读全帖 |
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f*******n
发帖数: 1406 | 22 9．
大饥荒过去了，经济复生了。在容忍刘少奇等人经济政策的同时，毛逐步把他念念不舍
的一些项目重新扶
上马去，如人造卫星和核潜艇。当他听说现代武库中有一种新的很厉害的杀人武器叫“
死光”(激光)时，
毛当即拍板，说：“死光，搞一批人专搞，叫他们吃饭不做别的。”
更多的人力、物力、财力，还是集中在搞原子弹。一九六二年十一月，“中央专门委员
会”成立，周当主
任，指挥数十万人的庞大协作体系，保证两年内爆炸第一颗原子弹。无数次的轰爆试验
，每一次，全国通
讯线路都有将近一半被占用，整个国家，工业也好，民生也好，不断地停电停水，交通
停运。
毛害怕美国或苏联轰炸他的整个军事工业系统。因为这些工厂大多摆在一览无遗的平原
上，毛要把它们搬
进内地的大山里。这些内地的崇山峻岭被称为“三线”，沿海地区叫“一线”，中国其
它地区为“二线”
。一九六四年六月，毛下令，为了应付“原子弹时期”，全国来个工业大“搬家”，把
一线的重要工厂、
科研机构，全部或部分搬迁到三线。一千一百多个主要企业于是被大动干戈地拆掉，千
里迢迢地搬进山沟
里。有的企业钻进掏空的巨大山脉，有的隐蔽在一劈两半的山间。一切从零开始，基本... 阅读全帖 |
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f*******n
发帖数: 1406 | 23 我并没有100%把原文贴全，有兴趣的自己去看
http://blog.xmnn.cn/?1118524/viewspace-1420308
三年不止饿死3000万人——空前绝后的特大灾难特大罪恶
“‘饿死3000万人’纯属捏造”
1983年《中国年鉴》的总人口统计变化与客观历史及中共十一届六中全会对大跃进的评
价基本一致。但确应说明差错的原委。在人们的期待中，1995年再次公布《中国年鉴》
，此前的人口统计表数据依然如故。又过了7年，2002年中国国家统计局公布了新的《
中国年鉴》，却不事张扬地更改了1964年第二次人口普查前的大部分人口数据，人口统
计表上总人口增长曲线中1958～1961年间的大凹陷明显不见。
笔者发现，2002年《中国年鉴》的人口统计表漏洞百出，明摆着造假，彰显着遮蔽旧时
代人祸灾难的政治目的，已撰文《令人震惊的国家统计局造假：篡改大饥荒时期的人口
数字—— 一个明目张胆的大阴谋》予以严正批驳——国家统计局的卑劣造假，对于理
清“大跃进究竟饿死了多少人？”这一历史谜团，也形成了巨大干扰。
《中国年鉴》（1983年版）所反映的饿死人的人数约为3199～3602万人。... 阅读全帖 |
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g*q
发帖数: 26623 | 25 解放前，中国的出生率和死亡率都极高。49-59年，出生率保持原来状态，但是婴幼儿
死亡率大大降低，这样就造成人口迅速年轻化，0-14岁不能从事生产的人口比例激增。
58年人口大约是6.6亿，而解放后出生0-9岁的人口就有2.1亿，10-14岁（在抗战进入反
攻阶段后出生并存活）的大约8000万，刚进入劳动年龄的主要是在抗战初期出生的人口
，数量极少，劳动人口占总人口的比例基本是历史最低水平，0-14岁人口比例达到42%
左右（现在是16%）。
这种情况下，粮食消耗迅速提升，而工业化又占用了部分农业劳动力，粮食产量增加非
常困难，碰上一点自然灾害就很容易出现饥荒。实际上在没有灾害的65年，人均粮食产
量比52年还少17公斤。
饥荒最严重的四川河南安徽，历来都是劳动力输出地，四川在解放前还输出了大量川军
。在59年的时候这些地方劳动力缺乏比其他地区更严重。而且这几个省人口密度大，人
均耕地面积很少，有劳力粮食产量也难以提高.信阳是人口稠密的山区。除了信阳以外
，河南安徽死人最多的是在黄泛区，当时都没法修水利，这笔帐怎么算？1964年堵上了
黄泛区黄河缺口之后，就没有饥荒了。
这三省之外，全... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 26 中国60年代的大饥荒一直是禁忌，
中共很少允许社会科学工作者
去触碰这个课题。
海外最初的资料来自于60年代
发生的逃港潮的难民。就像现在
朝鲜逃北者的讲述。
但可赞的一点，就是中国大饥荒的
很多资料并没有遗失，我曾经工作
的县史料馆仍然保存着当时饥荒的记录。
只是不允许在县志里发表，只要
加以时日，条件允许，一定会重见
天日。
但是仍然有很多人努力在把真相
告诉世人，以下网站得史料可以
让我们一睹当时的真实：
http://www.yhcw.net/famine/ |
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n*****t
发帖数: 22014 | 27 饥荒，信。大饥荒，看你怎么定义大和饥荒。饿死 3000 万，你先问问前两年说饿死
1000 万的信不信。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 28 http://tieba.baidu.com/p/653039939
大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造成了大饥荒
年代中数万人死难于斯的历史悲剧。
在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的1200万死
难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载人口死亡率
53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方志所载大饥荒中人口死亡率之冠，并
因此永志史册！
然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时任公社
武装部长的李文忠，率众奋起，持枪抢库，开仓济民，从而成为一场大悲剧中可歌可泣
的史诗英雄。
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一 、 人文神地说荥经
荥经古称若水，地处四川盆地西部边缘的雅安地区中部，距成都175公里，扼川滇
、川藏线的咽喉。荥经土地资源丰富，全县幅员1781平方公里，辖25个乡镇，当年人口
6万余。
自古以来，荥经就以其文化底蕴厚重，而享誉历史。荥经古为氐羌地，是羌彝等民
族共居之地。荥经又为人文始祖颛顼帝的故里，春秋战国... 阅读全帖 |
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m*******n
发帖数: 4186 | 29 中国人民中这样的英雄就是太少，所以中国人民糟的罪太多
: 看看本文中的中国英雄。
: ——————————————————————
: 大饥荒之最：荥经惨案与“暴动抢粮”救民案
: 大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造
成了大
: 饥荒年代中数千万人死难于斯的历史悲剧。
: 在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的
1200万死
: 难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载人口
死亡率
: 53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方志所载大饥荒中人口死亡率之
冠，并
: 因此永志史册。
: 然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时
任公社
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m*******n
发帖数: 4186 | 30 中国人民中这样的英雄就是太少，所以中国人民糟的罪太多
: 看看本文中的中国英雄。
: ——————————————————————
: 大饥荒之最：荥经惨案与“暴动抢粮”救民案
: 大跃进以其高烧狂热，造成了当代中国最为荒诞无稽和残暴骇人的一页，造
成了大
: 饥荒年代中数千万人死难于斯的历史悲剧。
: 在这场大悲剧中，四川省，最终以廖伯康等人依据省委正式文件向中央汇报的
1200万死
: 难者，写出了有史以来中国历史上省份死难之最。而荥经惨案，又以其史载人口
死亡率
: 53.15%以上，在四川勇夺其冠，成为当代中国地方志所载大饥荒中人口死亡率之
冠，并
: 因此永志史册。
: 然而，就是在这块悲剧丛生的土地上，一个瘦弱矮小，沉默平和的四川汉子，时
任公社
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发帖数: 1 | 31 三年饥荒全民挨饿，干部湖吃海喝依然流行
1959年到1961年被成为“三年困难时期”，在农民口中为“过苦日子”、“过粮食关”
，据《中国共产党历史》第二卷记载，“1960年全国总人口比上年减少1000万”，但就
是在这样的困难年景下，大吃大喝仍未完全消除。
1959年湖南省宴请主菜“鸡汤煨鱼翅”
湖南省委1959年宴请中央有关领导，主菜是“鸡汤煨鱼翅”。而此时全国副食产品已紧
张到湖南省委有关领导为毛泽东身边的服务人员们提供一些肥皂，就已经让他们非常满
意的地步。（权延赤著《天道：周惠与庐山会议》广东旅游出版社出版）如果说湖南
1959年情况尚好，招待中央领导无可厚非的话，那么三年自然灾害时期的“画家巡游团
”则将灾年吃喝之风暴露无遗。
1960年四川人没得吃“画家巡游团”四川胡吃海塞
“1960年，傅抱石成为中国美协副主席，9月25日，率领钱松、亚明等12人，赴豫、川
、鄂、湘、粤、陕六省，开始为期3个月2.3万里红色之旅。大饥荒中，各省接待并不寒
酸，沿途多安排资深画家住套间、坐卧铺，乘轮船一等舱；每到大城市，必连天安排观
赏戏曲、电影、博物馆；沿途游览风景名胜，接待规格基本按中国... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 32 毫无疑问十年动乱对中国和中国人的影响远大与三年饥荒
十年动乱才死了几百万人
三年饥荒死人要是比文革多，影响比文革也应该大才对
所以，三年饥荒饿死人要少于文革整死的人数才是合理的。 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 33 印度旱灾造成大饥荒，政府呼吁抓老鼠充饥
据《印度斯坦报》18日报道发生40多年来最严重的旱灾，当地大米、蔗糖和马铃薯
等农作物歉收。商人操纵市场，政府低价收购地主粮食出口换取外汇，商场粮食价格暴
涨。穷人叫苦连天，有些人甚至一天只吃一餐都快吃不起。
伦敦股票经纪公司Astaire and Partners在印度分公司的主管拉尔瓦尼说，印度的
人工灌溉农田面积只占总数的30%，其余的70%则得取决于老天的脸色。一旦发生旱灾，
农作物歉收的问题就更显严重。
上周公布的数据显示，随着蔬菜的价格上升50%，食品价格也上扬超过16%。其中，
马铃薯的价格激增81%、蔗糖涨44%、白米则起了20%。当地数以万计的较贫困民众陷入
困境，生物能源与粮食安全论坛主席沙马指出，有些穷人只能把两餐当作一餐来吃，其
中大米一公斤85卢比有的商店出现一公斤105卢比，我们根本买不起或是根本没有食物
吃了。现在出现有大量贫困家庭一天一餐都快没保障，
经济学家约斯指出，由于废钞印度食品价格的暴涨对当地贫困家庭的预算造成了困
扰。当他们把大部分的钱都花在食物上，其他方面的花费就得减少。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: pwcl (全世界无产者联合起来), 信区: History
标 题: 三年饥荒的成因
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 27 09:40:19 2019, 美东)
59年的饥荒可以理解，58年大炼钢铁，虽然58年是一个丰收年，但地里的庄稼没收上来
。再加上搞公共食堂，浪费了不少。这个我有多个一手资料可以证实。
不明白60，61年的饥荒是怎么形成的。 可能的原因有
1 收公粮过度
2 集体制下责任心不强，庄家长势不好
3 自然灾害。 据长辈讲，60年有冻灾，很多小麦冻死了
很可惜没有在了解当时清空的长辈们健在，清醒的时候多向他们打听打听
那几年我们邻村死人很多，主要是老人。
最可悲的是，那几年，饿死的都是我们种庄稼的农村人。城里人反倒没啥事 |
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c********g
发帖数: 15629 | 35 http://blog.tianya.cn/post-1881878-19095626-1.shtml
亲历三年大饥荒:杀狗喂牛 食堂断炊 饿殍遍野
2009-09-20 13:36 星期日
文章提交者：东门吹牛 加帖在http://www.kdnet.net
回忆者言
有了网络，于是发生在上世纪60年代的“三年困难时期”的是与非，就成了网民公
开讨论的话题。然而这些关心时事和历史的朋友多数是70、80年以后出生的人，于是纷
说不一争论频频。“所谓“困难时期”中国大陆究竟有多少人“非正常死亡”？有七千
万人说，有四千万人说，据网上比较正统的资料显示，死亡人数为 2158万。对于“大
跃进”的失败，毛泽东说是“九个指头和一个指头的问题”，刘少奇说是“三分天灾七
分人祸”。历史的是与非，历史终会作出客观正确的评价，只是作为一个身历其境的“
幸运者”来说，我的生命可能等不到那个时候。于是，只能实实在在地把那段刻骨铭心
的生活情形记述下来，给历史一个见证，给后生一个借鉴。我向在那场灾难中的死者和
今天的生者发誓：我对我所写下的每一句话的真实性负责。
沸腾的一九五八
我是1943年生人，1... 阅读全帖 |
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s****h
发帖数: 10 | 36 三、否极泰来 — 从饥荒到丰餐
在中华人民共和国的前50年期间，中国农民的生活水平发生了戏剧性的变化，从字
面上说就是否极泰来。
1949年内战胜利后，共产党执政并承诺以提供给农民土地的形式来关心他们。在短
时间内，农民的确得到了他们的土地，而且农民的生活提高了，但是农业产量的增长跟
不上城市的需求。毛泽东也在不停地发展着，中国工业和技术发展的欠缺被苏联1957年
的卫星发射所突出。毛泽东呼吁“继续革命”，使中国“在15年或更长时间里赶上英国
”。“大跃进”的第一步是把农民强迫组织成为53000个人民公社。
人民公社意在提高农民的政治觉悟并提供一个“更愉快的集体生活”，但是大跃进
简单地否定了个人的艰辛劳动，使许多人变懒惰了。人均谷类产量立即下跌。国防部长
彭德怀向毛主席指出了这一点，他却被开除了。其他的领导人控制着他们的言语并观望
着毛泽东的政策造成了世界历史上最大的人为灾难。
农业经济学家盖尔·约翰逊说。“这不是由于庄稼种植的失败。饥荒是由巨大
的政策过失造成的。”地方官员被迫完成极高的生产配额，疯狂地报导着歪曲的丰收数
据，导致毛泽东尽管在饥荒时期还命令减少种植区域。基于糟糕的统 |
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f***n
发帖数: 781 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: goldmajia (我是主ID), 信区: Military
标 题: 德中国问题专家：中国人上火车带方便面是对大饥荒的恐惧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 4 12:29:19 2008)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3614216_page_2,00.html
德国之声：今日的中国可以说完全是跟过去的中国断开的吗？在意识形态上、习惯上，
等等。
文浩：我认为，过去的负担始终还存在着，在许多人的大脑里。我觉得，许多经过大饥
荒的人始终还有一种对饥饿的恐惧感。比如我有时在中国晚上坐火车，12个小时，许多
中国人带着大包，里面装满了方便面，五天都吃不了。许多根本没有经历过大饥荒的中
国人，也有一种自我强迫性的储备意识，以备在任何情况下都有东西可吃。这也可以说
跟大饥荒的后续影响有些关系，集体心理上的。也可以说，这是整体的政治伤痕，那些
政治运动引发的。许多在运动中受伤害的人，对伤害者怀有情绪。因此也存在着许多潜
在的冲突因素。也必须看到，由于有许多人失业 |
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a********e
发帖数: 5251 | 38 毛泽东乃腐败源头
作者:保罗
现 今中国大陆一些老百姓怀念毛泽东，主要因为那个时候的基层官员廉洁奉公、党风
民风和社会风气直观较好，一度被国际组织评过“最廉洁”。而中国社会今天的腐 败
泛滥，致使原本拥护中共及改革开放者都产生了信心危机，于是就有了怀旧情感。似乎
毛时代就明镜高悬、弊绝风清似的。事实上，中共是一个暗箱操作的黑道组 织，历练
出了一流的造假水平，外界几乎看不到真相。中共不能在阳光下生存，从核心开始扩散
的腐烂，恰恰源于始皇毛泽东。建党九十年来，中共最为成功的，是 把谎言宣传成真
理，居然每每激动人心。
即使不算井冈山与延安时期的虐杀，直接或间接死于一九四九年后毛共专政的冤魂，国
际史学界公认不下八千万。秦始皇算什么？毛泽东才是腐败的“千古一帝”。以中共自
己的史料，仅举三例看他的贪腐与糜烂。
大饥荒与毛泽东的奢靡
疯狂大跃进导致大饥荒，活活饿死四千多万老百姓，比中国有文字记载的两千多年来因
自然灾害而死亡的全部人口还多，并创人类和平时期死人的历史记录。人民呼 饥号寒
的时候毛泽东迷上了西式大餐，据中共红旗出版社一九九六年十一月版的《毛泽东遗物
事典》记载，以及当事人回忆... 阅读全帖 |
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y***i
发帖数: 11639 | 39 发信人: zhaandong (查安东), 信区: Military
标 题: 父辈讲述：三年大饥荒期间的一件事(转贴)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 27 15:56:51 2009)
爸爸给我讲过这样一个悲惨的故事。
一九六一年的大饥荒中，当时主政四川的"西南王"李井泉，不顾老百姓死活，拼命迎
合毛泽东"大跃进"的思路，以讨好最高领袖来巩固自己的地位。为了给中央上缴远远超
过实际产量的粮食，他在四川农村横征暴敛，使得有"天府之国"美誉的成都平原也陷入
千年不遇的饥饿之中。
那时爸爸在中学上学，根据规定，中学生每人拥有一本粮食本，每个月定量供应十
五斤大米。这十五斤大米，当然不能完全填饱肚子--正处在长身体阶段的男孩子，在没
有任何油水的基础上，每月仅仅吃十五斤米，怎么够呢？但是，这十五斤大米堪称"保
命粮"，吃不饱，也饿不死。
爸爸说，假如他没有考上县中，而在农村里务农，他很可能活活饿死了--在他的同
龄人中，无声无息地在田里倒毙的数不胜数。许多童年时代的玩伴就是在那些年月里消
失的。
就是这点口粮，爸爸还每月还要省上三分之一，带回家去给奶奶和姑姑和着糠粉与... 阅读全帖 |
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C*******0
发帖数: 126 | 40 作为中国的农家子弟，来到十万八千里的他乡谋生，做着跟农业毫不相干的科技职业。
可是我发现我依然摆脱不了中国政府的束缚和骚扰。中国政府就像苍蝇一样老是跟着我
嗡嗡叫地叮我。我好像在种田。
首先，我背着帮红帮政府在养曾经给他们纳税的老人的包袱。父亲是大饥荒时侥幸生存
下来的孤儿。从小就被人剥夺了家庭和教育的权利。63岁了，还继续在那块曾今发生过
灾难的土地上种田和做苦力谋生。他经常抱怨说，不是我不想干活，我老了，心有余而
力不足，我实在干不动重体力活了。可是，我没有像城里人那样的养老金，我一停下来
，我就不知道下等饭在哪儿吃。他经常关心地问我，你在美国有没有养老金啊，没有的
话，就回来加入红帮，混点养老金吧。是啊，你看，农民到了老年，干活干不动了，养
老真成了大问题。我们农民的孩子从小就缺吃少穿，长大了熬出头了还要肩负很多包袱
，历史的包袱，和用自己的血汗钱帮自己的父母养老的包袱。红帮的孩子们就没有这些
负担。红帮们还可能用自己的非法收入给红公子和红公主们买车买房，借钱给他们花。
红帮们的养老金全是由国家的税库包着的。宪法里规定，子女有赡养父母的义务。可是
，宪法又规定，国家公务员（其实也... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: 专家解析1942年饥荒原因：降水有记录来最少值
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 25 17:30:57 2012, 美东)
专家解析1942年饥荒原因：降水有记录来最少值
2012-12-22 10:38:07 来源: 新华网(广州) 有2839人参与
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核心提示：近日，河南省气象台组织专家从气候角度进行分析，资料显示，1942年河南
省年平均降水量408.5毫米，为有完整气象记录以来最少值。少雨、高温以及蝗灾肆虐
，导致灾荒加剧。
电影《一九四二》让70年前发生在中原大地的饥荒回归公众视野，这场灾难的成因也引
起广泛热议。近日河南省气象台组织专家从气候角度进行分析，资料显示，1942年河南
省年平均降水量408.5毫米，为有完整气象记录以来最少值。少雨、高温以及蝗灾肆虐
，导致灾荒加剧。
专家介绍，20世纪40年代我国整体处于高温少雨的气候背景中。继1941年发生大范围干
旱后，次年北方广大地区再次遭受严重旱灾，以河南干旱最重。据... 阅读全帖 |
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I*********t
发帖数: 5258 | 42 又不是只有在42年才饥荒，42年是饥荒大爆发罢了。这种理由就好比拿自然灾害来为三
年饥荒辩护一样。 |
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x***u
发帖数: 6421 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: liai (科学家), 信区: Military
标 题: 面对饥荒：一个普通国家干部1961年2月写的日记
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 7 13:06:24 2010, 美东)
面对饥荒：一个普通国家干部1961年2月写的日记
沙漠夜横笛
【提示】笔者收藏有一本上世纪六十年代的日记本，其主人是当时山东省济南市的一位
国家普通干部（现在应该称普通公务员）。日记本里既有学习笔记，也有工作记录和个
人日记，内容繁杂。这位普通国家干部1961年2月的工作日记，掀开了那段尘封的历史
记忆，记录了当年为战胜严重自然灾害造成的饥荒而开展生产自救的真实情况。为保护
日记主人和他人个人隐私，对其中人名做简化处理。——沙漠夜横笛
【1961年2月1日】
天桥财贸部门关于生
产救灾检查内容研究
小组划分二个：①三店一堂 ②财贸系统
抓的问题：
一 |
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V*E
发帖数: 1642 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: VUE (信人), 信区: Military
标 题: 大饥荒时人祸的程度我觉得73开吧
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 21 20:58:23 2011, 美东)
发信人: VUE (信人), 信区: History
标 题: 大饥荒时人祸的程度我觉得73开吧
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 21 20:56:24 2011, 美东)
我最痛恨的是当时巨大的城乡不平等
开国后的剪刀差，可怜的农民为了新中国付出那么多却不被当人看待
到了生死攸关了，
tg竟然还是保证的是城里居民的粮食供应，而没有放粮救老百姓
所以当时死的大部分都是农民，
你看看城里的死了几个？ |
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o**4
发帖数: 35028 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: oct4 (hi), 信区: Military
标 题: 永不能忘记的死亡---大饥荒资料 [推荐]
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 1 18:28:30 2011, 美东)
永不能忘记的死亡---大饥荒资料 [推荐]
金辉
献 给
我的多灾多难的祖国和我们前途未卜的人类
一、推论：在公布数字的背后
1959年-1961年，在20世纪的中国及至世界的灾害史上，是极不寻常的三年。直到30多
年后的今天，一提起“三年自然灾害时期”、“三年经济困难时期”，亲历过的中国人
都会想起那个饥饿的年代，那些到处饿死人的日子。但是，对于在这一“自然灾害”中
到底死亡了多少人，人们却一点也不知道。因为这一数字从未正式如实公布过。
中国科学院的一份国情报告中曾经提到:“三年困难时期，因粮食大幅度减产，按保守
的估计，因营养不足而死亡约1500万人，成为本世纪中国最悲惨的事件之一”。[1]
这是一段被尘封的灾难历史。这是一幕不应该忘记的历史悲剧。
本文旨在推测中国1959-1961年三年灾难中非正常死亡人口的数字。本文推测所依据... 阅读全帖 |
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a**t
发帖数: 3833 | 46 和民国时候的饥荒相比，60年饥荒都是九牛一毛了。
从60年到今天，人口翻了两倍多了。
计划生育好，限制了几亿人的出生，消灭了几亿人。
计划生育好 |
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a**t
发帖数: 3833 | 47 今天应该再来此大饥荒，大家都不用减肥了。大饥荒好，每过20年，就应该来一次。 |
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a**t
发帖数: 3833 | 48 饥荒和和平年代是每有多大关系的。饥荒大多发生在和平年代。例如。。。 |
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m**w
发帖数: 100 | 49 哎，受不了，这个无知的女五毛怎么还在纠缠啊。数据说话，1958年就开始饥荒了。有
本事你拿出1958年没有饥荒的证据来了。三年自然灾害只是官方的一个说法，代表这一
段时间。但事实就是4年。问问你老爸老妈就知道了。我问过，确实是1958年开始。
我这个计算要说有争议的话，唯一的争议是正常的死亡率应该是多少。我设了0.0105，
所以计算的时候用每年的死亡率去减。我之前也说了，请各位五毛看清楚了，除了1958
－1961年和1964年，1949年以后的几十年里，人口死亡率都是一直下降的。注意是一直
下降的！1957年和1962年的死亡率分别是0.0108和0.01002。在这个下降通道中，我取0
.0105，有什么问题？如果说有问题，只能说我取的太高了从而低估了非正常死亡人数！
至于2006－2010年，人口结构发生变化，老龄化加重，人口死亡率略有增加。注意了，
那是因为老人多了。你跟40年前怎么比？再说了1958－1961的死亡率，你随便画个图，
都是很大的jump。2006－2010则是连续的，就没什么非正常死亡的说法了。
明天要上班了，这位五毛小姐，我真的没空陪你玩了。有空多看看书，... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 50 这话就是扯淡，找数据嫁接不说还不清楚历史上的饥荒死亡情况。丁戊奇荒受灾一亿二
，死亡两千多万，崇祯大旱连续七年加上战乱，人口降低了几千万，具体饿死多少我没
办法查，但是绝对不会是你说的“远比你民国时代＋历朝历代因饥荒而非正常死亡的人
数多的多的多。” |
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