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全部话题 - 话题: 黄百韬
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w*******e
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1
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楼主:xxw802
1
国军所说的徐蚌会战,在大陆的叫法是淮海战役,该战,是决定中国命运的大决战
,国军在徐蚌会战丧尽主力之后,无力执行坚守江南的计划,GCD统一全国不可避免。
换一种情况,若是国军能够打赢徐蚌会战、或是能将主力从徐蚌会战中脱身,国军至少
可以划江而守,那么二十世纪五十年代的中国将出现南北朝的状况,GMD至少可以保有
南方半壁江山。纵观徐蚌会战,粟裕以60万共军对付80万国军,打得十分吃力,却最终
取得歼灭国军55万的战果。国军失败的原因是什么?首先当然是在战略上的。国军十六
兵团团长、百岁老人孙元良在逝世前说及:国军最大的失策是:大战开始之时,“叫王
泽浚四十四军由海州撤向徐州、叫黄伯韬带一个兵团去援救王浚一个军。”这样,为了
一个军,使黄百韬第七兵团陷入重围,而为了救第七兵团,又令黄维率十二兵团千里赴
援,杜聿明率徐州三个兵团向东攻击,结果陷入华东野战军的重重包围,从而一开始就
陷入被动,遇到粟裕这样杰出的将才,国军不败,哪有天理?
那么,谁让国军作出如此低级的战略策划?是国防部共军间谍刘斐还是郭汝瑰?肯
定不是,刘郭二人在国防部仅是参谋人员,真正决... 阅读全帖
m********r
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2
来自主题: Military版 - 黄百韬
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黄百韬
军人
20世纪
性别: 男
出生: 1900年
天津
逝世: 1948年11月22日
国籍: 中华民国 中华民国
所属政团: 中国国民党 中国国民党
亲属: 发妻柳碧云
独子黄效先
女黄丽珍
学历
河北工专中学部
陆军大学特别班第三期
经历
传令兵
团长、旅长、师长
第六战区参谋长
冀察战区参谋长
第三战区参谋长
25军军长
第七兵团中将司令
黄百韬(1900年-1948年11月22日),字焕然,号寒玉,本名黄新,又名伯韬,中华民
国国民革命军高级将领,祖籍广东梅县。
目录
[隐藏]
* 1 早年
* 2 练兵
* 3 崛起
* 4 组建七兵团
* 5 济南战役
* 6 运河撤退
* 7 碾庄战役
* 8 逸闻
* 9 参考
* 10 参见
* 11 外部链接
[编辑] 早年
黄百韬祖籍广东梅县,其父因追随李鸿章淮军而徙居天津,1900年,黄百韬在天津出生
。黄家至少从祖辈开始,均是军户,而黄之祖,父都有一些刚正不阿的骨气,官职也较
低,所以黄之家
c*********d
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3
·震 思·
国军一向以嫡系为主力、中坚。象五大主力的74军、18军、5军、新一军、新六军
。很少有人知道被中央军瞧不起的杂牌军也冒出了王牌将星,他就是黄百韬。他率领整
编第25师,是中原战场的主力,作用巨大。他参加的重要战役和取得的胜利有:
1、苏北系列攻坚战;2、孟良崮增援战;3、南麻临朐增援战;4、胶东扫荡战;5
、大别山战斗;6、盐南战役;7、豫东战役。其战功及作用仅次于第5军和第18军。
黄百韬可是标准的杂牌,他字焕然,原籍广东,生于天津,先在北洋军阀、江苏督
军李纯的手下当传令兵。李失败后投降张宗昌,后又随张宗昌部下徐源泉投降蒋介石。
升至师长后蒋送黄进陆大特别班第三期学习。毕业后先后在冯玉祥的第六战区、鹿钟麟
的冀察战区做参谋长。
由于一个偶然机会,黄百韬被派到顾祝同的第三战区做参谋长。黄到任后惩治贪污
腐败,励精图治,任劳任怨,小心守法,极力表现自己。但是因为黄是杂牌,始终不得
顾的信任,后被顾外放充任第25军军长。
黄自知不是黄埔嫡系,又没有靠山,地位不稳,日子艰难,只有靠战功站稳脚跟。
所以在战争中,战则争先,退亦谨慎,拼死搏斗,逐渐以显赫战功取得顾祝同及蒋介石
的信
r*****y
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4
那可能是我记错了。不过,打黄百韬时粟裕也很紧张,因为一方面黄百韬负隅顽抗,攻
克碾庄的时间比预定时间一再推迟;一方面徐州援敌近在咫尺。打下黄百韬粟裕才松了
一口气。第二阶段黄维主要是中野打的,粟裕主要任务是看住徐州之敌,同时阻击蚌埠
北援之敌。
c***d
发帖数: 996
5
来自主题: Military版 - 淮海战役-围歼黄百韬兵团
作者:周 明
Email:z***[email protected]
10月23日,粟裕发布淮海战役预先命令。
11月4日,粟裕发布攻击命令。
11月5日,徐州剿总发现华野主力有南下迹象,即开始实施徐蚌会战计划,下
令各部于次日向徐州和津浦路两侧收缩,准备与解放军决战。只有黄百韬第7兵团
因等待从海州西撤的第44军,其撤退时间推迟到11月7日开始。
11月6日晚,华野按计划发起淮海战役。第11纵队及江淮军区两个旅由宿迁向
北疾进,造成威逼徐州的声势;第1、6、9纵队和鲁中南纵队主力,附炮兵五个连
攻击新安镇之敌;第2、12纵队和中野第11纵队,附炮兵五个连攻击阿湖之敌;第
4、8纵队附炮兵三个连攻击邳县、官湖之敌,并控制运河以东阻击阵地;鲁中南
纵队一部包围郯城;第7、10、13纵队附炮兵六个连攻击韩庄、台儿庄之敌,促使
第3绥靖区冯治安所部起义,然后直出陇海路,切断黄百韬兵团与徐州联系,并准
备阻击由徐州东援之敌。
与此同时,由陈毅、邓小平指挥的中野第1、3、4、9纵队和华野第3、两广纵
队及华北军区冀鲁豫军区的两个独立旅,攻击商丘之敌,然后兵分两路,中野四
t**********t
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6
“解放战争开始后,黄率整25师进入苏中,进攻邵伯。虽未成功,但也是粟裕苏中七战
七捷收获的最小一仗,国军伤亡两千余人,共军伤亡一千余人。‘
事实是什么呢?是黄百韬带整25师进攻华中野战军刚刚从地方部队升级起来的几个团。
结果打了4天一点没有打动,死伤一大堆。事后粟裕提起这次战斗,对解放军方面的指
挥官常遇清还赞不绝口,认为他带着几个刚刚升级起来的训练很少的部队就能够抵挡住
国民党军正规部队(而且还是二等精锐)的进攻。
这样一场丢脸的战斗,给伯玉一说,反倒成功绩了。所谓粟裕苏中七战七捷收获的最小
一仗,完全就是废话 --- 因为解放军方面参加战斗的就只有几个新团而已!
d******a
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7
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Military
标 题: 辽沈战役怎么没有出黄百韬邱清泉这样的烈士?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 14 16:10:27 2014, 美东)
郑洞国发完诀别电报后,一摸枕头,发现手枪不见了
r*****y
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8
打黄维不是中野为主力打的吗?华野只有一部起辅助作用。
我记得粟裕的确说过这样的话,不过的确是在打黄百韬时。
k**o
发帖数: 15334
9
黄维牛逼纯粹是因为是嫡系,装备精良,要啥有啥。黄百韬带着支不受蒋待见的杂牌军
能打成这样也不容易了。
b*******m
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黄百韬比较争气,不过国军其他将领都太不争气了。不像共军,新四军八路军都很争气
r*****y
发帖数: 53800
11
黄百韬是悍将,打起仗来有一股傻劲狠劲。但不是巧将,因此有时思虑不周详。他临死
的三不解其实前2个都是他本人的责任,第三个不解可以说是别人的责任,李弥当时多
掩护他一天就好了。
t**********t
发帖数: 12071
12
平心二论,疯子和帅哥都还算是国军的悍将,给解放军带来不少麻烦的。尤其是疯子,
后来几乎就是中原战场的救火队,解放军跟疯子打也是要多提一点精神的。
孙立人在内战里面没有太多表现。
陈明仁其实并不行,四平之前被林彪大败过两次,87师88师分别哗啦过一次,基本就是
被林彪找自信的对象。
黄百韬也不错,不过他对疯子有些误解。其实豫东战役里疯子还是尽了力的,5军死伤
一万多人,比塔山死伤还惨重。
p********n
发帖数: 2482
13
来自主题: Military2版 - 黄百韬是国军隆美尔
不是一直说黄百韬是顾祝同派系的么
z***u
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孟良崮惨败[编辑]
由于国军王牌整編第七十四师师长张灵甫和第八十三师师长李天霞形如水火,当时按照
国军编制,第七十四师本来归属李天霞纵队,后来张灵甫自作主张,宣布脱离李天霞,
自己划归黄百韬纵队。张灵甫之所以歸附黄百韬部,是因為张灵甫雖然可以不聽李天霞
命令,不過就算是名義上當李天霞部属,張亦無法接受,認為是奇耻大辱。此时黄百韬
部除第二十五师外,还有第六十五师。
1947年1月2日,鲁南战役爆发后,张灵甫一路突飞猛进,粟裕则采取避敌锋芒的战术,
诱敌深入。张灵甫以自己拥有强大装备,各路友军依托左右,兵锋突进迅速,连战告捷
,但并未遭遇解放军主力,且己方被解放军游击队骚扰,部队日显疲惫。
此时,第二十五师与第七十四师之间的距离已经拉大到了10公里左右。由于解放军主力
集体消失,黄遂给张灵甫发电,大意谓今敌情不明,恐敵军突然出现在兩师空隙中,所
以希望張稍息片刻。张灵甫看到这份电报,嘲笑黃是「老黃牛」。很快第二十五师前锋
的第一四八旅一部大约一个排的兵力突遭解放军袭击被全歼,随后第一四八旅与解放军
零星部队多次遭遇,双方在几处要道上反复争夺,形势更加扑朔,而此时仍未发现解放
军主力。黄百... 阅读全帖
s******g
发帖数: 3841
15
而且还不是常公的嫡系,不是嫡系的一搬都望风而降
后来黄百韬的儿子在台湾杀人犯了死罪,常公不忍黄百韬绝嗣就特赦了
d******a
发帖数: 32122
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国军内部到处是共谍
不排除张灵甫李天霞黄百韬都是共谍的可能性
其实张灵甫粟裕都在下明棋
d******a
发帖数: 32122
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老蒋不用明仁和立人,非要信任 清泉 灵甫这样的
百韬虽然能力比明仁稍逊,但是还是比清泉灵甫要打得好看的多

5
c***s
发帖数: 70028
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本周一(8月24日)上线的《周一见》,将迎来EXO成员黄子韬,并与“海浪们”(粉丝称呼)展开了一场甜蜜约会,并送出“心咚”、“背后抱”、“壁咚”等福利,粉丝们幸福感爆棚。此外,黄子韬也展现了自己鲜为人知的一面,不仅玩游戏“开了挂”,连连获胜嗨翻全场,还在遭遇霸道女粉丝“壁咚”时捂嘴卖萌。
黄子韬玩游戏“开了挂” 起床铃声表白粉丝“么么哒”
黄子韬与粉丝合作玩游戏开了挂,“吐西瓜子”、“挪饼干”、“吊瓶子”、“扣杯子”样样手到擒来,现场欢呼声不断。在“状况接力赛、百秒不NG”环节中,黄子韬吐西瓜子到脸上,滑稽变身“媒婆韬”,而一脸陶醉舌战饼干的样子也是萌的一脸血。此外,他徒手翻扣可乐杯出手不凡,获粉丝大喊称赞“韬韬真棒!”没想到作为最会唱歌的武术明星,黄子韬还是不折不扣的游戏小能手一枚!
游戏过后,黄子韬为粉丝送出福利,除了热情拥抱以外,他还录制青岛方言版起床铃声,幽默搞笑,连他自己都几次笑场。他还深情表白粉丝,“你知道我会永远爱着你的!”、“我亲爱的宝贝儿海浪们快起床,我在等你们呢,我是黄子韬,快起来,么么哒”。 黄子韬还与粉丝现场合唱了《Yesterday》,并在事后采访中直言“当时... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
19
“解约当时是我自己想的点。这个团队我特喜欢,我说你就在韩国慢慢发展。别人都说挣钱少嘛,你不要在乎钱,爸爸给你寄钱,我存了1个亿韩元到韩国。”
黄子韬 (资料图)
黄子韬,90后演员、歌手,EXO前成员。继吴亦凡 、鹿晗 之后于去年4月份正式宣布与韩国SM公司解约,并于6月份成立Z.TAO个人工作室。黄子韬离开韩国EXO组合回国以后,他的父亲黄忠东几乎替他打点一切,他精心为儿子挑选了一家规模相对较小的经纪公司。“我宁愿叫你当鸡头,我不愿意叫你做凤尾,我考虑得很透彻。”
他颇为满意的是自己前半生所创造的一切,财富、权力和黄子韬。他说他为了儿子,留下青岛的“四五套房子”,“200多亿资产的公司”,来北京给儿子当老板。他认为自己能在三五年之内,亲手将这家小公司带到华谊的规模。
1
现在我的朋友跟我说你儿子大明星了,怎么怎么。我说实话真是泪在心里流,孩子当明星,从他到韩国到现在,我没过一天好日子,就不是一个正常的父亲。
韬是什么都不想。他已经养成了习惯,他觉得我什么都很好,为什么,他不知道他爹在后面做了多少。所以他已经成为习惯。什么事,爸爸,这个事怎么弄,爸爸我吃什么,他就是有一种依赖,他就觉得... 阅读全帖
i***s
发帖数: 39120
20
说到现在人气旺的小鲜肉,黄子韬应该算是妥妥的一个。前段时间他在《真男2》中凭借耿直的性子也是圈粉无数。近日他在拍摄完《谈判官》后便前往美国度假,休息中的滔滔看起来十分惬意,还在微博晒出了一组自己度假的照片。这组照片不得了,网上的吃瓜群众们议论的沸沸扬扬的。
这一晒,又让不少网友直呼发现了不少亮点,滔滔照片上的豪宅够“壕”!室内装修高大上,室外还配备游泳池、花园!他这是一不小心就露了家底么?
不过认真说来,他这也不是第一次“炫富”啦,之前他就有晒出过豪车,这个狂拽炫酷的画风还真不是我等“凡人”可以有的。
所以问题来了,这又是豪车又是豪宅的,黄子韬作为一个刚回国发展几年的小鲜肉,以他的身价真的可以让他“壕”出这个境界来吗?
之前就有新闻报道说黄子韬是富二代,黄爸爸曾经自曝身价超过百亿,称会给黄子韬留200亿资产......当初他解约回国发展的时候,他的爸爸为了方便协助他的演艺工作就特意把自己的事业中心转向的北京。
当初关于黄子韬背景的这些新闻还一度受到不少媒体网友的怀疑,But,如今黄子韬这豪宅一晒,算是坐实了自己的富二代身份吗?
据“关爱八卦成长协会”爆料,日前黄子韬晒出的美国豪宅,居然... 阅读全帖
f****m
发帖数: 7469
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前言
有一位伟人曾经说过:“谁控制了现在,谁就控制了过去。”
在人类的文明长河中,有太多的历史事件、有太多的英雄人物,由于种种原因,遗落在
了史书和后人的记忆之外。我们所看到的,永远是不完整的历史。
提到祖国的统一大业,相信大多数人都会立即说出一个词:台湾。
但是,仅仅是台湾么?
有多少人能够想起库页岛?有多少人能够想起外兴安岭?有多少人能够想起藏南?有多
少人能够想起南海诸岛?有多少人能够想起,在我国的北方,有一片诞生了成吉思汗,
诞生了元世祖忽必烈的领土?
又有多少人知道,抗战胜利并不是中国人民抗击外侮的结束,而是反抗另一个国家的前
奏?
又有多少人知道,1946年初,国民政府在外蒙古,同苏联侵略者那一场震惊世界的战争
……
考据这段历史,写作这篇文章,并不是为了表明某种立场,只是为了揭开尘封的真相。
毕竟,我们已经遗忘太多。
毕竟,我们不能遗忘更多。
密谋与友谊:中国军人在库尔斯克
虽然苏联政府未派代表参加1943年初的卡萨布兰卡会议,但是斯大林对苏联在远东的利
益始终保持关注,克里姆林宫与美英政府的私下交易从未中断。在开罗会议几个月之前
,苏联驻美大使阿纳托利。多勃雷宁同美国国... 阅读全帖
i***s
发帖数: 39120
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如今各类综艺应接不暇,爱奇艺《我们的法则》独辟蹊径,把没有任何现代化装备的明星扔到荒岛,借此展现他们的生存能力和成长过程。这种冲突和创新让节目看点十足,三期播放量就破一亿,昨晚刚刚播出第五期,总播放量就突破了1.5亿。
“丛林家族”七位成员更是备受追捧,尤其是吴奇隆和黄子韬。在前四期里,吴奇隆潜水、做饭、造房子,处处展现爆棚男友。黄子韬的青岛普通话、和小沈阳组成“叔侄CP”让网友看的不亦乐乎。其他人的表现也是可圈可点,孙艺洲在和当地人沟通时丰富的肢体语言逗得网友笑出六块腹肌,一直被称为“完美九头身美女”的熊黛林也难得暴露出吃货属性,令网友们大呼“女神好萌”。
吴奇隆当选族长名至实归,黄子韬综艺感满满
在刚播出的第五期里,吴奇隆升级为族长,网友们都认为吴奇隆族长的身份名至实归:“吴奇隆每次他为了家族成员爬树下海…每次遇到危险他第一个冲在前面,每次他为了大家累得睡觉都叫不醒,每次他遇到困难都笑,只是为了不给自己的成员压力。”“一个已经那么帅的男人,估计没有几个人能够抵挡住他的魅力吧!”
年龄相对较小的黄子韬也在这次节目中让许多黑转粉,路转粉,尤其是表演中华武术的那段,让不少网友竖起大拇指“... 阅读全帖
w********g
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来自主题: Military2版 - 黄百韬是国军隆美尔
蒋在北伐期间,其部队曾经遭到黄部的顽强阻击,损失惨重,一度引起蒋之注意,而此
时黄仅仅是张麾下的一个营长。因此后来特别受到蒋之召见,并据说给蒋留下了非常良
好的印象。不久黄因戰功從參謀升至團長、旅長、师长,期间参与了对江西红军围剿的
军事行动,颇有战功。但黄旋即被蒋保送到陆军大学特别班第三期学习,从此失去了兵
权。黄在陆大与冯玉祥、鹿钟麟等是同班同学,故毕业后得以任冯玉祥第六战区、鹿钟
麟冀察战区参谋长。
大约在1940年前后,黄因为一篇军事论文获奖,得到了何应钦的赏识,从此在何应钦的
举荐下,到顾祝同第三战区参谋长。黄在三战区主要干了三件事情,一是整顿军纪,二
是皖南事变,三是浙赣战役。
其中浙赣会战国军的作战计划几乎全出自黄的手笔,此战,中方基本与日军战平。黄无
论在六战区,还是三战区,对军事作战均非常积极,经常亲临前线,参与作战的直接指
挥工作,甚至视察火线。但黄在三战区的纪律整顿行为,颇不容于当时官僚,于是在
1944年顾祝同一方面是讨厌他,另一方面是看重他的才华,举荐他為25军军长。
w*******e
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孟良崮战役中,“不救”张灵甫,导致七十四师被歼责任最大的好像是李天霞, 而不是
黄柏韬
t**********t
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孟良崮战役都成黄的胜仗了。黄情以何堪啊。
尊师的作品。
c*****1
发帖数: 3240
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sampling (wutherings) 于 (Sun Jun 17 15:20:33 2012, 美东) 提到:
满清巩固了以后就给袁崇焕史可法郑成功等恢复名誉,然后把洪承畴写进贰臣传。毕竟
宣传忠臣才能稳固政权
本朝估计也会效仿,现在已经开始给张灵甫黄百韬邱清泉正面评价了,下一步估计就是
把傅作义等打成贰臣
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crazygiant (Shanhan) 于 (Sun Jun 17 16:01:05 2012, 美东) 提到:
差别太大了,洪承畴投降的时候天下大势依然混乱,大清远不是胜势。况且洪投降后帮
清朝做了很多事,说他是贰臣理所当然。
傅作义投降时连一般老百姓都看得出来老蒋完蛋了。傅的投降只是顺应大局,迫不得已
,况且傅后来从未掌兵,TG不会二到把他划成贰臣的。
r*****y
发帖数: 53800
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人家好像没说孟良崮是黄的胜仗。
p********7
发帖数: 18007
28
辽沈是东北和山东人对付广东云南部队,没什么大仇,而且本来国军在东北就是死棋。
华东,中原和这几大坨国军是世仇,最主要是光头把黄和邱的屁眼添到G点上了,所以
就悲剧了
d******a
发帖数: 32122
29
来自主题: Military版 - 黄将军的儿子是gay
杀死了同居男友
蒋介石因为黄百韬的青天白日勋章,考虑到要给黄家留后,赦免了他
y****i
发帖数: 1050
30
淮海战投始末-杜聿明回忆录
军史
国民党方面淮海战役资料  内容摘录网上 并不代表任何邳州招商网观点
一、淮海战役前蒋军的幻想
1948年春,我向蒋介石贡献反人民作战计划的要旨是:集中强大的机动兵团,
吸引解放军攻击某一据点久攻不下,待其攻击顿挫时,出动机动兵团与之决战;如果蒋
军已整补完成而对方尚未发动攻势时,即争取主动,发起攻势,寻求解放军的一部而击
灭之,以挽回蒋军连年惨败之颓势。
1948年下半年,蒋介石即决定采用这一作战方针。以徐州方面来说,决定仅守
郑州、徐州、济南三大战略要点,加强工事,独立固守,徐州附近的其他城市均可以随
时放弃,以集中一切可集中的力量与解放军决战。又将原郑州指挥所取消,改为"徐州
剿总前进指挥部",指挥各机动兵团与解放军作战。
至1948年9月底,蒋军在徐州附近的部队虽已整补完毕,济南守军却已被解放
军全部围歼,可以说蒋军的"重点防御"计划已被击破。这时人民解放军的总兵力已由1
946年的120万人上升到280万至300万人;蒋军的总兵力已由战争开始时的
430万人下降到360万人左右(实际上空额甚多,老兵不到半数)。
可是这时的我还认为"要打... 阅读全帖
a***r
发帖数: 2677
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来自主题: History版 - 孟良崮战役考zz
孟良崮战役考
三剑客
发起于1947年5月13日的孟良崮战役,从一个侧面预告了国民党在大陆的全面崩溃
。位居五大主力之首、被誉为“抗日铁军”的整编第74师,竟不敌“土八路”,短短三
天即遭覆灭,不仅成为第一个被歼的国民党军主力,也成为国共双方在华东前线的重要
转折点,给孟良崮一战披上最神奇的色彩。
当年的硝烟虽早已散尽,但围绕这一战役的种种话题却经久不衰,一直都是军事界
、史学界、文学界进行探讨和创作的热点题材。笔者在收集大量资料的基础上,逐一分
析孟良崮战役的前前后后,存疑定论,剖析疑义,供大家参考。
一、双方实力:果真是敌强我弱吗?
长期以来,通常都认为,孟良崮战前,敌我双方力量对比悬殊较大。例如:面对强
敌云集的严重形势,粟裕说:“敌人用于进攻我们的兵力是我们总兵力的两倍多”。曾
在央视热播的纪录片《孟良崮》,这样解说道:“从兵力上讲,我方是27万;敌方是45
万;兵力对比几乎是一比二。 从装备上看,我方还基本是小米加步枪;敌方已是青一
色的美式装备,双方几乎没有可比性。”
就连国民党一方也认为自己在军事上是占优的。当整74师被歼的噩耗传来,蒋介石
哀叹:“以我绝对优势之革命武力... 阅读全帖
a***r
发帖数: 2677
32
来自主题: Military2版 - 孟良崮战役考zz (转载)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: auger (不会飞的猪), 信区: History
标 题: 孟良崮战役考zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 27 01:04:11 2015, 美东)
孟良崮战役考
三剑客
发起于1947年5月13日的孟良崮战役,从一个侧面预告了国民党在大陆的全面崩溃
。位居五大主力之首、被誉为“抗日铁军”的整编第74师,竟不敌“土八路”,短短三
天即遭覆灭,不仅成为第一个被歼的国民党军主力,也成为国共双方在华东前线的重要
转折点,给孟良崮一战披上最神奇的色彩。
当年的硝烟虽早已散尽,但围绕这一战役的种种话题却经久不衰,一直都是军事界
、史学界、文学界进行探讨和创作的热点题材。笔者在收集大量资料的基础上,逐一分
析孟良崮战役的前前后后,存疑定论,剖析疑义,供大家参考。
一、双方实力:果真是敌强我弱吗?
长期以来,通常都认为,孟良崮战前,敌我双方力量对比悬殊较大。例如:面对强
敌云集的严重形势,粟裕说:“敌人用于进攻我们的兵力是我们总兵力的两倍多”。曾
在央视热播的纪录片《孟良崮》,这样解说道:“从兵力上讲,我方是27万;... 阅读全帖
n*********8
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来自主题: Military版 - 孟良崮战役考。
九、关于整74师突围人数及其他问题 1、战史上常说,敌整74师上至师长、下至马夫,
无一人逃脱,悉数被歼,但原任华野政治部主任的钟期光,在回忆录中的说法只是“基
本被歼,极少漏网”。可见,漏网之鱼还是有的。同时,国民党一些参战将领也提到整
74师有失散官兵的情况。时任整83师副参谋长的王仲模,在《孟良崮战役国民党军被歼
纪要》一文中写道:孟良崮方面炮声隆隆,只见被击溃的整74师官兵溃散下来,有的负
了伤还没包扎,有的只顾向临沂逃奔,并说师长自杀了,李天霞听到之后,脸色苍白,
沉默不语。时任整9师师长的王凌云,在《张灵甫部被歼时整编第九师的增援行动》一
文中说:16日“下午,孟良崮方向枪声紧时我却没有前进,以后枪声慢慢地稀少了。入
夜,张灵甫部逃出的官兵说:'张灵甫部已被全部消灭了'”。又如《整编第十一师进攻
沂蒙山解放区概况》一文提到:整74师的中校林参谋和少校黄参谋突围出来,师长胡琏
亲自询问战况,他们失声痛哭,说张将军战死了,胡琏跟着也掉下眼泪。佐证漏网的证
据之一,还有王克已的回忆。王原任整51旅151团副团长,被俘后逃回,在南京见到负
伤的团长王奎昌,王奎昌鼓励他不要灰心,要他... 阅读全帖
c*****1
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didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Sat Jan 12 11:43:24 2013, 美东) 提到:
让黄伯韬指挥也不会惨成这样
由于国军王牌的74师张灵甫和83师李天霞形如水火,当时按照国军的编制序列,74师本
来归属李天霞纵队,后来张灵甫自作主张,宣布脱离李天霞,自己划归黄百韬纵队。此
时的黄纵除25师外,还有65师。张灵甫之所以要黄百韬指挥,因為李天霞雖节制不了他
,但张灵甫视做李的下属为奇耻大辱。同时张灵甫也欺负黄百韬没有根基,不敢也无法
管他。鲁南战役爆发后,张灵甫一路突飞猛进,粟裕则采取避敌锋芒的战术,诱敌深入
。张灵甫以自己拥有强大装备,各路友军依托左右,兵锋突进迅速,连战告捷,但并未
遭遇共军主力,且己方被解放军游击队骚扰,部队日显疲惫。
此时,25师与74师之间的距离已经拉大到了10公里左右。由于共军主力集体消失,黄百
韬遂给张灵甫发电,大意谓今敌情不明,恐敵军突然出现在兩师空隙中,所以希望張稍
息片刻。张灵甫看到这份电报,嘲笑黃是「老黃牛」。很快25师前锋的148旅一部大约... 阅读全帖
t**x
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来自主题: Military版 - 不经历风雨, 怎么见彩虹?
从鸦片战争开始, 中国人民经历100多年的战争才最后选择了中国共产党。 不论这个
政党有多大问题困难蜕变, 一味要求其下台而不学习中国工农革命的精髓都是坏了心
的与人民为敌的阶级敌人。
看看粟裕的历史,
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%9F%E8%A3%95
生平
早年生涯
家乡时期
1907年8月10日,粟裕出生于湖南省会同县伏龙乡枫木树脚村。1913年,他入学私塾。
据粟裕回忆,这时他读过《三字经》、《百家姓》一类启蒙读物,还念过《中庸》,背
过《诗经》。[5]:4 1918年,会同县农村地区闹土匪,粟裕一家遂举家迁入会同县城,
粟裕由家乡私塾转入县城模范小学上学,后转入高等小学[3]:6。粟裕成绩一直不错,
但到高小读了两三年后,因父亲坚持让粟裕为家里管账,遂不能专心学业,而一次次留
级。[5]:5
大革命时期与加入中国共产党
随后,因不满驻守的北洋军阀军队,高小学生发起学潮,此事极大地影响了粟裕[3]:7
。1924年1月8日,粟裕离家出走,同年3月,进入常德二师附小学习[3]:9。1925年春,
考入位于常德的湖南省立第二师范学院,被... 阅读全帖
d******a
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让黄伯韬指挥也不会惨成这样
由于国军王牌的74师张灵甫和83师李天霞形如水火,当时按照国军的编制序列,74师本
来归属李天霞纵队,后来张灵甫自作主张,宣布脱离李天霞,自己划归黄百韬纵队。此
时的黄纵除25师外,还有65师。张灵甫之所以要黄百韬指挥,因為李天霞雖节制不了他
,但张灵甫视做李的下属为奇耻大辱。同时张灵甫也欺负黄百韬没有根基,不敢也无法
管他。鲁南战役爆发后,张灵甫一路突飞猛进,粟裕则采取避敌锋芒的战术,诱敌深入
。张灵甫以自己拥有强大装备,各路友军依托左右,兵锋突进迅速,连战告捷,但并未
遭遇共军主力,且己方被解放军游击队骚扰,部队日显疲惫。
此时,25师与74师之间的距离已经拉大到了10公里左右。由于共军主力集体消失,黄百
韬遂给张灵甫发电,大意谓今敌情不明,恐敵军突然出现在兩师空隙中,所以希望張稍
息片刻。张灵甫看到这份电报,嘲笑黃是「老黃牛」。很快25师前锋的148旅一部大约
一个排的兵力突遭解放军袭击被全歼,随后148旅与解放军零星部队多次遭遇,双方在
几处要道上反复争夺,形势更加扑朔,而此时仍未发现共军主力。黄百韬遂再次给张灵
甫发电,说自己前锋遭到敌人袭击,恐敌... 阅读全帖
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黃百韜, 汤恩伯 顾祝同都指挥不了张灵甫。 可见这家伙是很张狂, 最后各路将领都
将责任推卸到张灵甫身上, 连李天霞都没被处罚
http://zh.wikipedia.org/wiki/黃百韜
由于国军王牌整編第七十四师师长张灵甫和第八十三师师长李天霞形如水火,当时按照
国军编制,第七十四师本来归属李天霞纵队,后来张灵甫自作主张,宣布脱离李天霞,
自己划归黄百韬纵队。张灵甫之所以歸附黄百韬部,是因為张灵甫雖然可以不聽李天霞
命令,不過就算是名義上當李天霞部属,張亦無法接受,認為是奇耻大辱。此时黄百韬
部除第二十五师外,还有第六十五师。
1947年1月2日,鲁南战役爆发后,张灵甫一路突飞猛进,粟裕则采取避敌锋芒的战术,
诱敌深入。张灵甫以自己拥有强大装备,各路友军依托左右,兵锋突进迅速,连战告捷
,但并未遭遇解放军主力,且己方被解放军游击队骚扰,部队日显疲惫。
此时,第二十五师与第七十四师之间的距离已经拉大到了10公里左右。由于解放军主力
集体消失,黄遂给张灵甫发电,大意谓今敌情不明,恐敵军突然出现在兩师空隙中,所
以希望張稍息片刻。张灵甫看到这份电报,嘲笑黃是「老黃牛」。很快第二十五... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 杜聿明的懦弱(转载)
黄百韬至死三不解
http://bbs.voc.com.cn/topic-3706286-1-1.html
黄百韬被困碾庄之后,徐州“剿总”副司令官杜聿明回到徐州便迅速拿出两个解救
方案,想救出七兵团。第一个方案是:以黄百韬兵团坚守碾庄圩七至十天,以第十三兵
团守备徐州,以第七十二军为总预备队,以第二兵团、第十六兵团会合第十二兵团先击
破中原野战军六个纵队,然后回师东向,击破华东野战军以解黄百韬之围。第二个方案
是:以第十六兵团守徐州,以第二兵团、第十三兵团之全力解黄百韬兵团之围,同时令
第十二兵团向徐州急进,以第七十二军为总预备队。
杜聿明把这两个方案在总部提出商讨时,总司令刘峙、参谋长李树正对第一方案摇
首反对。刘峙说:“黄百韬决不能久守。坐视黄百韬被吃,太冒险。何况中原解放军的
情况尚未完全明白,万一它的主力不在涡、蒙附近,西路扑空,东路黄兵团又被吃,责
任重大,谁来负呢?”第一方案否定了,第二方案虽勉强通过,但又顾及“邱兵团是否
会奉命东调?”果然,增援、解救黄百韬兵团的行动“只来一个兵”。
碾庄之战,序幕一开,便紧张万分。黄百韬被包围的第三天,即11月12日,徐州便
开始调兵... 阅读全帖
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kayaker2 (霜晨の月) 于 (Tue May 15 15:55:23 2012, 美东) 提到:
十一月十日,我们付出了巨大的代价才勉强渡过了大运河。但是当我们且战且走,
离开运河西岸又前进了四十里到达碾庄后,解放军的猛烈狙击已经使我们再也无法前进
一步了。于是黄伯韬命令第四十四军、第二十五军、第六十四军和第一百军分守碾庄的
四角,兵团司令部就设在镇外的深沟中,开始固守待援。就这样,我们四个军十几万人
的兵力在受到重创以后,被压缩在一个十几平方公里的狭长地带内,陷入了重围。事后
我们才知道,包围我们的是华东野战军十二个纵队的兵力,整整是我们的三倍!
战斗的发展在开阔的淮海大平原上是极其猛烈的。我在二次直奉战争中参加过长辛
店大战,在抗战中参加过枣庄大会战,可从来没见过象这次这样排山倒海的攻势。解放
军的冲锋常常摆开一个极大的扇面,象一阵潮水般地涌上来淹没了我们的层层阵地。这
种情况逼得我们的炮兵不得不压平炮口,以密集的主射把成百吨的钢铁倾泄在刚刚失去
的阵地上。但是炮火一停,... 阅读全帖
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madox (madox) 于 (Tue Sep 23 17:03:06 2014, 美东) 提到:
一,粟带一四六纵南渡黄河,想灭了邱疯子总觉得兵力不足,想从东兵团调一个纵队,
打完这一仗之后再归还,和尚种种推托不肯。那时东兵团的情况呢?打完了胶济路西段
诸战役,正是一个胜利接着一个胜利,山东境内国军望风披靡,和尚手里有三个兵力装
备都有极大补充,士气高昂的纵队,山东的根据地的支持,内线作战的优势,地方武装
等还不算。下来的山东境内作战目标只有一些固守城市胆战心惊的国军,绝无主动出击
的可能。和尚真的连一个纵队都暂时拿不出吗?
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stoppingtime (停时) 于 (Tue Sep 23 17:08:45 2014, 美东) 提到:
反过来你也可以这样问啊,粟裕手头有三个纵队,难道就一定要从山东兵团调一个纵队
?粟裕有自己的作战目标,许世友也有自己的作战目标啊。粟裕想歼灭邱疯子,许石油
也希望解放山东全境... 阅读全帖
v*****s
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madox (madox) 于 (Tue Sep 23 17:03:06 2014, 美东) 提到:
一,粟带一四六纵南渡黄河,想灭了邱疯子总觉得兵力不足,想从东兵团调一个纵队,
打完这一仗之后再归还,和尚种种推托不肯。那时东兵团的情况呢?打完了胶济路西段
诸战役,正是一个胜利接着一个胜利,山东境内国军望风披靡,和尚手里有三个兵力装
备都有极大补充,士气高昂的纵队,山东的根据地的支持,内线作战的优势,地方武装
等还不算。下来的山东境内作战目标只有一些固守城市胆战心惊的国军,绝无主动出击
的可能。和尚真的连一个纵队都暂时拿不出吗?
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stoppingtime (停时) 于 (Tue Sep 23 17:08:45 2014, 美东) 提到:
反过来你也可以这样问啊,粟裕手头有三个纵队,难道就一定要从山东兵团调一个纵队
?粟裕有自己的作战目标,许世友也有自己的作战目标啊。粟裕想歼灭邱疯子,许石油
也希望解放山东全境... 阅读全帖
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Wed Mar 10 10:29:23 2010, 美东) 提到:
李其为的中心思想这么总结没有问题吧
跟伪军练兵出来的,水平高多了,
把根日军练兵的几下就消灭了
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lkcs (缤纷之狼) 于 (Wed Mar 10 10:34:19 2010, 美东) 提到:
水平不高,命好
一边苏联支持,另一边美帝打压
堂堂国军硬是被帝国主义联合绞杀了

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bluestorm (kgs面2d) 于 (Wed Mar 10 12:01:42 2010, 美东) 提到:
伪军显然比日军水平高,中共赚大了
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ridgway (ridgway) 于 (Wed Mar 10 12:55:15 2010, 美东) 提到... 阅读全帖
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洪小夏教授:淮海战役的指挥机关不是总前委
----淮海战役总前委辨析
洪小夏教授 上海师范大学
刘俊平博士 南京航空航天大学
按:终于有博学的专业人士而非我等非专业人士直接站出来了!推荐一篇内容并不
新鲜,却振聋发聩的好文!
总前委,即总前敌委员会,又称总前线委员会,是中国共产党中央委员会为组织领
导重大战役或某一地区武装斗争而设立的临时性派出机关,是革命战争年代中国共产党
领导武装斗争的一种组织形式。淮海战役总前委是解放战争时期中共中央在人民解放军
中设立的第一个总前委,后来延伸为渡江战役总前委。国内外学术界尤其是军事史学界
对淮海战役进行过多角度的长期研究和探索,取得了丰硕的成果。但关于该役的某些问
题,仍然存在研究的空间。例如,对淮海战役总前委的研究,就未能尽如人意。.过去
一般认为淮海战役是在总前委的领导之下进行和获胜的。但笔者通过对史料的研究,却
发现总前委并非淮... 阅读全帖
R***a
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第十二节:黄百韬的郁闷

  黄百韬,祖籍广东梅县,客家人,1900年生于天津,1916年毕业于直隶省
立工业专门学校中学部,毕业后赴江西投军,先后在军阀李纯和张宗昌手下任职,后又
随张宗昌部下徐源泉投降蒋介石。黄自知不是黄埔嫡系,又没有靠山,地位不稳,日子
艰难,只有靠战功站稳脚跟,所以在战争中,战则争先,退亦谨慎,拼死搏斗,逐渐以
显赫战功取得顾祝同及蒋介石的信任。他为人刚愎自持,自制力极强,身处逆境时从不
灰心,常说能战则战,不能战则死。内战以来,在华东战场上,无论是战斗成果还是卖
命程度,黄百韬都是首屈一指的。

  黄百韬是一员悍将。他手下的第七兵团曾经屡屡重创共军部队。粟裕七战
七捷中收获最小的一仗,就是同黄百韬打的。那一仗国军伤亡2千余人,而共军就伤亡1
千余人,可见黄的部队是硬钉子。孟良崮战役,黄所部25师救援最为积极,不顾重大伤
亡,拼死增援,就在华野1纵抵挡不住快要被黄突过去的时候,恰巧4纵一个营经过,帮
助1纵守住了阵地,致黄功亏一篑。否则,张灵甫的74师可能就被救出来了。47年6月,
国军对山东解放区发动第三次
R***a
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第十五节:增援!阻援!

  在黄百韬被包围的那一刻起,蒋介石就尽其所能调动部队进行增援。11月
11日,徐州剿总正式下达命令,邱清泉,李弥兵团自徐州沿陇海铁路南北地区东进,救
援黄百韬。同时,蒋介石命黄维兵团向徐州开进,刘汝明兵团,李延年兵团在蚌埠集结
,沿津浦线北上。蒋介石把能调动的部队全部调动起来,国共之间的大决战渐趋激烈。

  这时候,毛泽东主张先打黄百韬这招棋,方显出高明之处。毛就是要以黄
兵团为诱饵,诱使邱李兵团向东深入,予以包围,形成下一个歼灭目标,打侧击的那几
个纵队就是用来切割包围邱李兵团用的。除了围攻黄百韬的华野五个纵队,其余各纵队
负责在徐东地区阻援。中野抢占宿县,配合华野作战。打了黄百韬一部,整个中原战场
这盘棋活了,剩下的事情就是考验双方将领的指挥能力,部队的作战能力了。

   11月12日,在杜聿明的亲自指挥下,邱清泉,李弥集中了5个军十二个师
的兵力,配属坦克,火炮,飞机由陇海路南北两侧向碾庄推进。在立体攻势下,阻援的
华野部队损失巨大。而包围圈中黄百韬的战力明显超出了粟裕的
m********r
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根据中共中央军委关于淮海战役第1阶段的重心是集中兵力歼灭位于徐州以东新安镇地
区的国民党军第7兵团即黄百韬兵团的指示,华东野战军代司令员、代政治委员粟裕决
心集中10个纵队的兵力,对黄百韬兵团,实施主要突击,以山东兵团3个纵队向贾汪、
曹八集方向实施辅助突击,割裂黄百韬兵团与徐州的联系,并准备抗击由徐州东援的国
民党军。
11 月6日,淮海战役开始,华东野战军各纵队由集结地域多路开进。当晚,鲁中南纵队
包围郯城,至次日晚歼灭守军山东保安第1旅。7日,黄百韬根据其统帅部的部署,放弃
新安镇,以第25、第64、第100、第44军沿陇海路(天水至连云港)西撤,以第63军经堰
头镇、窑湾渡运河,担任翼侧掩护。据此,华东野战军立即调整部署,以山东兵团(第7
、第10、第13纵队)迅速南进,插向徐州以东大庙、大许家、曹八集等地,在由土山镇
向大许家北进的第11纵队和江淮军区部队的配合下,切断黄百韬兵团退向徐州的道路;
以苏北兵团(第2、第12及中原野战军第11纵队)沿宿迁、大王集向徐州东南进逼,威胁
徐州,迂回拦击黄百韬兵团;第1、第6、第9纵队和第4、第8纵队,从新安镇及其以西
沿陇海路两侧向西
c****g
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来自主题: Military2版 - 解放战争中的华东装甲兵 zz
驰骋淮海
驰骋淮海
济南攻克后,山东除青岛等少数据点外,全境解放,华北和山东解放区连成一片,国民
党军徐州、郑州、济南三足鼎立的防御阵势陷于瓦解,徐州刘峙集团已处于中原和华东
野战军的夹击之中。徐州,古称彭城,是津浦、陇海两大铁路干线的交通枢纽,战略地
位重要,为兵家必争之地。解放战争初期,是国民党军进攻华东、中原解放区的重要军
事基地。人民解放军转入战略进攻后,徐州又成为蒋介石赖以屏障宁沪,阻滞解放军南
下渡江的战略要地。华野攻打济南时,曾部署强大阻援打援兵力于徐州、济宁之间,准
备歼击徐州北援之敌。与此同时,中野在平汉路南段、桐柏山地区作战,钳制武汉白祟
僖集团。济南迅速解放,徐州刘峙集团未敢北援,所部4个兵团、4个绥靖区、25个军,
约60万人的兵力分布在以徐州为中心的陇海路东段和律浦路徐蚌段,白崇禧集团主力则
仍位于豫南地区。
华东野战军决心发起淮海战役,以歼灭黄百韬第7兵团于新安镇、运河地区为目标。在
战役进程中,中央军委根据全国军事形势的变化和淮海战场情况的发展,因势利导,决
心扩大战役规模,使得淮海战役最终演变为华东、中原两大野战军协同作战的,以歼灭
徐州刘峙集团主力和武... 阅读全帖
r*****y
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来自主题: History版 - ridgway水平高还是刘峙水平高?
黄是兵团司令没错。直接受刘峙指挥。黄临死前的真心话无须为任何人讳言。要是黄真
认为是刘峙指挥失当造成自己被围他为什么不说?
结果导致黄陷入重围原因很多,比如何张起义事先神仙也料不到。比如刘峙命令李弥兵
团在曹八集大许家一带掩护黄百韬撤回徐州但是李弥没认真执行这个命令提前撤走。这
也是黄百韬临死前的第三个不解。由此可见:
1)刘峙责任不大,因为他给李弥下了掩护黄百韬的命令,李弥没认真执行责任更大;
2)兵团司令对于刘峙命令并不是一贯坚决执行的,李弥可以不执行,黄百韬要是觉得
刘峙命令对自己不利也可以不执行不停留直接逃回徐州,所以黄百韬临死前只是责怪自
己鬼迷心窍,没有怨刘峙。
而事后又不想把部队接出来,只想着逃跑,这样的饭桶也能称名将?
R***a
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第十九节:战役的转折

  原先的计划是华野围住黄百韬兵团之后,以少半兵力围歼黄百韬兵团,以
多半兵力阻援消耗邱李兵团,等黄兵团被歼灭之后,诱使邱李兵团继续东进分割包围,
然后主力部队一起歼灭之。可黄兵团打的太辛苦,拖得时间又长,华野这时候已经疲惫
不堪,战力已相当损耗,再去吃邱李那么庞大的一个集团,已经心有余而力不足。

   这时候,中野刘邓提出,华野攻击黄百韬,战力已相当损耗,继续打邱李
恐怕并不现实,而中野要独立阻击南线援军,也十分困难。从全局看,先打南线最为稳
妥。但毛泽东并未表态,这个时候战场局势仍不明朗,华野仍然做着北线歼敌的准备。

   而此时,早就奉命出发救援黄百韬的黄维兵团在干什么呢?他们正在雨天
的泥泞道路上挣扎。

  黄维奉命从河南启程东进增援黄百韬兵团。可刚一上路就遇连日大雨,黄
维的第十二兵团是机械化兵团,部队都坐车过来,本来可以很迅速的到达战区,可这一
下雨就坏事了。这一带是历史上形成的黄泛区,黄维的机械化兵团一路上在河流、烂泥
、沼泽中折腾得焦头烂
f****m
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来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 找到个有意思的 国军五大主力 转
整编74师

这个部队是王耀武的嫡系部队。王耀武在抗战末期决定军长人选时,在两个主要人
选中选了张灵甫,没有选李天霞。本来李天霞资历更深,但王耀武觉得李性格比较滑头
,比较难控制,而觉得张灵甫性格比较直,比较服从听命令,当初抗战开始时自己又把
张灵甫从监狱里保出来到74军任职并重用提拔,但是王耀武没想到张灵甫在掌握这支部
队后,表面上对王耀武仍然表示服从,但在人事上就采取动作消除王耀武的影响。
张灵甫认为自己的基本部队是58旅,所以大力提用58旅的干部。象副参谋长李运良
就凭张灵甫对他的亲信在实际上控制了师部,而参谋长魏振钺反而掌不了实权。除了以
58旅干部掌握师部以外,张灵甫的下一步就是要想方设法把58旅干部打进51旅和57旅,
特别是要掌握这两个旅的旅长职位。
当时51旅旅长是陈传钧,57旅旅长是陈嘘云,张灵甫知道要没有足够理由把这两人
撤职换上58旅的人是无法在王耀武那里通过的,要想换掉这两人,一个办法是要抓到一
些把柄如作战不行,另一种方法是想办法让这两个人觉得日子不好过,混不下去,自己
走路,然后就可以换上58旅的人。
所以张灵甫在作战上... 阅读全帖
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