d*********g
发帖数: 2906 | 1 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
美好的生活亚克西。。。
县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
在古狗和黑煤的改造山路上前进，甚至可以在痿软小道上越野。装了土坯轮胎的车在苹
果高速路上噪音有点大，有时甚至会爆胎，但土坯轮胎厂保证说，这些问题以后他们都
会解决的。
有一年春末，苹果高速路公司把道路进一步改造了，原来很多都是单车道的地方都改造
成了双向多车道，县城的人们都说感谢县政府感谢县长感谢苹果公司让老百姓 |
a***y
发帖数: 19743 | 2 原创？
【在 d*********g 的大作中提到】
: 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
: 面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
: 这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
: 速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
: 美好的生活亚克西。。。
: 县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
: 干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
: 平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
: 于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
: 胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
|
r****y
发帖数: 26819 | 3 不止adobe，一些java的兼容项目也被挡住了
XMLVM，iSpectrum。。。
【在 d*********g 的大作中提到】
: 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
: 面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
: 这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
: 速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
: 美好的生活亚克西。。。
: 县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
: 干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
: 平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
: 于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
: 胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
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y***u
发帖数: 5243 | 4 瞎扯吧。Java在windows上的溃败80%是MS使诈，用微软自己的java虚拟机API分裂java
，导致最后开发者无所适从。20%的原因是Sun的Swing小组合Awt小组的离心离德，这是
非常让人痛心疾首的。 |
r****y
发帖数: 26819 | 5 java在windows上的溃败指什么？
java
【在 y***u 的大作中提到】
: 瞎扯吧。Java在windows上的溃败80%是MS使诈，用微软自己的java虚拟机API分裂java
: ，导致最后开发者无所适从。20%的原因是Sun的Swing小组合Awt小组的离心离德，这是
: 非常让人痛心疾首的。
|
d*********g
发帖数: 2906 | 6 MS从中使绊子是一个原因，但我觉得最主要还是Java自己在desktop上做的不够好。
例如10几年了Java的default look and feel看上去那么depressing。直到现在才稍稍
改好了一些，但也没有什么人用了。
java
【在 y***u 的大作中提到】
: 瞎扯吧。Java在windows上的溃败80%是MS使诈，用微软自己的java虚拟机API分裂java
: ，导致最后开发者无所适从。20%的原因是Sun的Swing小组合Awt小组的离心离德，这是
: 非常让人痛心疾首的。
|
d*********g
发帖数: 2906 | 7 yes。
【在 a***y 的大作中提到】
: 原创？
|
a***y
发帖数: 19743 | 8 不认为苹果这样做是损人不利己的
苹果的development cycle很固定
允许众多第三方framework必然导致release cycle的不稳定
另外，Adobe如果真的想进入iPhone
那么Adobe还要扶植基于Flash的killer app能在比如Android上让iPhone用户觊觎才行
这样苹果才会迫于压力允许Flash
Adobe花了这么久连其他手机平台上都没什么成功案例，就不要提了。
苹果还是故意给泥砖堵路，其他平台没堵路泥砖都搞不定。杯具泥砖
【在 d*********g 的大作中提到】
: 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
: 面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
: 这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
: 速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
: 美好的生活亚克西。。。
: 县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
: 干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
: 平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
: 于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
: 胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
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y***u
发帖数: 5243 | 9 使拌主要使分裂java，这点威力很大的。当年选择VJ的人现在都傻眼了。
Java自己的Desktop team的分裂让人痛心疾首。Swing和Awt两个team的leader都很牛，
可是各自发展，导致Java的桌面程序进展如此缓慢。
【在 d*********g 的大作中提到】
: MS从中使绊子是一个原因，但我觉得最主要还是Java自己在desktop上做的不够好。
: 例如10几年了Java的default look and feel看上去那么depressing。直到现在才稍稍
: 改好了一些，但也没有什么人用了。
:
: java
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r****y
发帖数: 26819 | 10 我觉得java基本上就是定位给企业级的应用领域，并非意在桌面和个人用户。
【在 d*********g 的大作中提到】
: MS从中使绊子是一个原因，但我觉得最主要还是Java自己在desktop上做的不够好。
: 例如10几年了Java的default look and feel看上去那么depressing。直到现在才稍稍
: 改好了一些，但也没有什么人用了。
:
: java
|
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y***u
发帖数: 5243 | 11 那是不得已的。Java2(JDK1.3)出来的时候，大家欢呼雀跃，认为找到了一个可以逐渐
离开Windows平台的办法。结果呢，这么多年，Java2这样的桌面突飞猛进的进展几乎没
有了。其中VJ的分化作用功不可没。MS当时着实紧张的很。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我觉得java基本上就是定位给企业级的应用领域，并非意在桌面和个人用户。
|
r****y
发帖数: 26819 | 12 其实也挺好，MS再紧张，是抱紧windows平台的。现在GUI就算不用java，也还是Qt，
wxWidgets这些。java最主要大头在web app和企业应用，是很稳的，而且暂时无可替代。
【在 y***u 的大作中提到】
: 那是不得已的。Java2(JDK1.3)出来的时候，大家欢呼雀跃，认为找到了一个可以逐渐
: 离开Windows平台的办法。结果呢，这么多年，Java2这样的桌面突飞猛进的进展几乎没
: 有了。其中VJ的分化作用功不可没。MS当时着实紧张的很。
|
d*********g
发帖数: 2906 | 13 Release cycle不是理由。我以前的工作任务之一就是协调我们自己的产品升级后帮助
其他用我们SDK的公司升级他们的产品。
作为platform产品，都有SDK。SDK API要保证一定的稳定性，不能ver 1这个method叫
method1，到了ver 2就变成了method2了。即便是要加新的功能也不能加在已有的
method上，要加在新的method上。这样才能最大的保证用SDK不用重写就能在新的版本
上运行。即便是有大的变化，例如从32位升级到64位，SDK API的变化也是有规律的。
在具体的操作上，在产品推出新版本之前就release SDK beta给第三方开发商，让他们
有机会升级自己的产品。其实Apple现在就遵循这个model。
假设Apple允许Adobe给iPhone做运行环境，Adobe也会采取这种pre-release update/
testing的方式。这就和它支持Firefox，Safari升级是一样。很少听说Firefox升级了
，已有的Flash就不能用了。
任何platform产品的升级在SDK上都不能disruptive，这会使已有建立
【在 a***y 的大作中提到】
: 不认为苹果这样做是损人不利己的
: 苹果的development cycle很固定
: 允许众多第三方framework必然导致release cycle的不稳定
: 另外，Adobe如果真的想进入iPhone
: 那么Adobe还要扶植基于Flash的killer app能在比如Android上让iPhone用户觊觎才行
: 这样苹果才会迫于压力允许Flash
: Adobe花了这么久连其他手机平台上都没什么成功案例，就不要提了。
: 苹果还是故意给泥砖堵路，其他平台没堵路泥砖都搞不定。杯具泥砖
|
a***y
发帖数: 19743 | 14 Mac上用awt的Java程序用起来都很觉很痛苦很痛苦。
【在 y***u 的大作中提到】
: 使拌主要使分裂java，这点威力很大的。当年选择VJ的人现在都傻眼了。
: Java自己的Desktop team的分裂让人痛心疾首。Swing和Awt两个team的leader都很牛，
: 可是各自发展，导致Java的桌面程序进展如此缓慢。
|
y***u
发帖数: 5243 | 15 Swing项目组的女人太强势了，AWT发展缓慢。才会有SWT这个东东出来。其实如果AWT好
好发展，也不需要IBM搞一个SWT了
【在 a***y 的大作中提到】
: Mac上用awt的Java程序用起来都很觉很痛苦很痛苦。
|
a***y
发帖数: 19743 | 16 I meant swt...
【在 y***u 的大作中提到】
: Swing项目组的女人太强势了，AWT发展缓慢。才会有SWT这个东东出来。其实如果AWT好
: 好发展，也不需要IBM搞一个SWT了
|
y***u
发帖数: 5243 | 17 SWT在linux上挺差的。你是用Eclipse吧，在mac上比Linux上好。但是我还是喜欢
netbeans，事实证明，SUN在软件上还是做的比IBM更好
【在 a***y 的大作中提到】
: I meant swt...
|
a***y
发帖数: 19743 | 18 不是我不写程序。
反正就是那些java apps
【在 y***u 的大作中提到】
: SWT在linux上挺差的。你是用Eclipse吧，在mac上比Linux上好。但是我还是喜欢
: netbeans，事实证明，SUN在软件上还是做的比IBM更好
|
r******y
发帖数: 3838 | 19 兼容不是大问题。
至于是否损人不利己很难说，每个人价值观也不同。关于利己，对jobs来说，如果没有按自己想法做出东西，也许就算成
了首富也不快乐。关于损人，损了部分人，可能利其他部分人。易云“三人行，则损一人。一人行，必得其友”。jobs排斥
有侵占平台野心的公司，对相当一部分developer是有好处的。
【在 a***y 的大作中提到】
: 不认为苹果这样做是损人不利己的
: 苹果的development cycle很固定
: 允许众多第三方framework必然导致release cycle的不稳定
: 另外，Adobe如果真的想进入iPhone
: 那么Adobe还要扶植基于Flash的killer app能在比如Android上让iPhone用户觊觎才行
: 这样苹果才会迫于压力允许Flash
: Adobe花了这么久连其他手机平台上都没什么成功案例，就不要提了。
: 苹果还是故意给泥砖堵路，其他平台没堵路泥砖都搞不定。杯具泥砖
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k****r
发帖数: 32 | 20 苹果一直就在告诉大家 我自己一家就把市场作起来 不共享东西 你用就行了
看一下苹果的产品线 硬件方面，软件方面，还有任何一家人类的公司比它丰富吗？别
把集团抬出来比哈
很多时候感觉像共党统治的中国 但是它还就能做出些人见人爱的产品 这就是苹果
没办法 你必须等忍受它的控制欲 |
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b*********a
发帖数: 53 | 21 flash 不喜欢。 期待html5.
【在 d*********g 的大作中提到】
: 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
: 面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
: 这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
: 速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
: 美好的生活亚克西。。。
: 县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
: 干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
: 平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
: 于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
: 胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
|
z*i
发帖数: 58873 | 22 同意，踏实下来多快好省做点东西比成天还没做好就想着成为de facto要好得多。
java在个人用户最早的野心没实现根用户体验不好有很大关系。光吹不实现。
后来在server side成功也是因为在那个环境下确实方便而且用得好，跟其他厂商大力
支持（同时卖
server和服务）有很大关系。
【在 d*********g 的大作中提到】
: MS从中使绊子是一个原因，但我觉得最主要还是Java自己在desktop上做的不够好。
: 例如10几年了Java的default look and feel看上去那么depressing。直到现在才稍稍
: 改好了一些，但也没有什么人用了。
:
: java
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C********n
发帖数: 6682 | 23 seems OP doesn't know much about java war
and for flash ?I wish it died asap
flash is simply a piece of crap |
h*d
发帖数: 19309 | 24 blackberry在iphone之前好不好。
【在 d*********g 的大作中提到】
: 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
: 面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
: 这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
: 速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
: 美好的生活亚克西。。。
: 县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
: 干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
: 平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
: 于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
: 胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
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y***g
发帖数: 1375 | |
d*********g
发帖数: 2906 | 26 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
美好的生活亚克西。。。
县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
在古狗和黑煤的改造山路上前进，甚至可以在痿软小道上越野。装了土坯轮胎的车在苹
果高速路上噪音有点大，有时甚至会爆胎，但土坯轮胎厂保证说，这些问题以后他们都
会解决的。
有一年春末，苹果高速路公司把道路进一步改造了，原来很多都是单车道的地方都改造
成了双向多车道，县城的人们都说感谢县政府感谢县长感谢苹果公司让老百姓都过上了
幸福的生活。
苹果高速改造通车的第一天，在收费路口贴出了一张海报：
特此公告，过往车辆只能使用我苹果集团下属企业苹果轮胎公司生产的苹果轮胎，或者
涩牌/涩夹夹牌一般通用轮胎，使用除此以外其它轮胎的车辆一律禁行。此规定三月后
生效执行。
=========================================================
时空分割线
=========================================================
Flash给一般人的印象是网页上跳动令人生厌的广告，或者是youtube和各个成人网站播
放小电影的媒体工具。对于Adobe而言，Flash是它战略性的产品和平台。Adobe想用基
于Flash的Adobe Air和Adobe Flex技术建造一个跨操作系统，跨浏览器，跨平台的通用
开发运行环境。Flash Build写的程序可以非常简单的在PC或者Mac，在浏览器中或者桌
面上运行，Adobe即将支持Android平台。Adobe的Open Screen计划就是要让Flash成为
这一通用开发运行环境。
http://www.adobe.com/products/air/
http://www.openscreenproject.org/
就像Windows一样，对于iPhone而言，Apple最大的asset是使用十万计的各类App。尽管
目前没有任何平台能够提供如此之多的软件，但Apple不愿意看到一个潜在的应用平台
和运行环境可以成长起来。要是有一个成功被人广泛接受的技术能使一个app可以非常
容易的就在iPhone、Android、PC、Mac、browser里运行的话，这将极大的降低iPhone
的价值，到那个时候人们就不必一定要用iPhone了。
Apple这次的SDK协议就是要将Adobe的Open Screen Project扼杀在襁褓之中。要是连最
成功的iPhone OS都不支持的话，OSP的成长和被接纳速度将会面临很大的挑战。
Apple的这个做法不是没有非议的，在程序开发人员群体中，有不少人对Apple的这个做
法颇有非词。通常一个技术的产生和采纳不是硬件公司所决定的，而是由消费者决定的
。例如Java，MS没有因为Java有可能导致人们放弃Windows而禁止Java在Windows上运行
。现在Java在桌面上的溃败更本原因不是因为MS的破坏或阻碍，而是因为广大消费者的
选择。
但从更本上而言，Apple的这个做法是损人不利己的，是对自己有害的。
近期看，勿容置疑Adobe是最大的受害者，它的Open Screen Project在目前将受到很大
的阻碍。Adobe势必会加大对Android，WM 7和其它平台的投入，让OSP可以在这些平台
上得到更好的发展。尽管Google是坚信未来的web是基于HTML 5 + JavaScript + webGL
的，但为了一同阻击Apple，Google现在和Adobe合作在Chrome浏览器中内置Flash。
中期和长期看，Apple的这个决定是不利于iPhone的。随着硬件水平的高速不断发展，
不久的将来，任何的手机平台都可以很流畅的运行包括Flash在内的任何第三方运行环
境。到那时，对Flash的支持会是一个重要的feature differentiator。即将IPO上市的
Zynga的游戏几乎全是采用Flash的，这些在facebook中运行的social network games对
casual gamer有很大吸引力。人们也期待可以在手机上运行相同的游戏。
Apple的这种一刀切的做法同时也伤害了其实的开发商，例如现在App store中的很多游
戏是基于3D Game Engine的，而lua是这些engine的开发语言。如果Apple要严厉执行这
项规定的话，这些游戏也将被Apple禁止。著名风投公司红杉所支持的Unity 3D也有可
能被禁止。
总之，Apple的对于iPhone开发语言仅限C/C++/Object C很多人认为是很有争议的，在
计算机发展的历史上也是未有先闻的，而且被看作是损人不利己的行为。 |
a***y
发帖数: 19743 | 27 原创？
【在 d*********g 的大作中提到】
: 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
: 面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
: 这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
: 速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
: 美好的生活亚克西。。。
: 县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
: 干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
: 平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
: 于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
: 胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
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r****y
发帖数: 26819 | 28 不止adobe，一些java的兼容项目也被挡住了
XMLVM，iSpectrum。。。
【在 d*********g 的大作中提到】
: 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
: 面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
: 这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
: 速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
: 美好的生活亚克西。。。
: 县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
: 干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
: 平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
: 于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
: 胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
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y***u
发帖数: 5243 | 29 瞎扯吧。Java在windows上的溃败80%是MS使诈，用微软自己的java虚拟机API分裂java
，导致最后开发者无所适从。20%的原因是Sun的Swing小组合Awt小组的离心离德，这是
非常让人痛心疾首的。 |
r****y
发帖数: 26819 | 30 java在windows上的溃败指什么？
java
【在 y***u 的大作中提到】
: 瞎扯吧。Java在windows上的溃败80%是MS使诈，用微软自己的java虚拟机API分裂java
: ，导致最后开发者无所适从。20%的原因是Sun的Swing小组合Awt小组的离心离德，这是
: 非常让人痛心疾首的。
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发帖数: 2906 | 31 MS从中使绊子是一个原因，但我觉得最主要还是Java自己在desktop上做的不够好。
例如10几年了Java的default look and feel看上去那么depressing。直到现在才稍稍
改好了一些，但也没有什么人用了。
java
【在 y***u 的大作中提到】
: 瞎扯吧。Java在windows上的溃败80%是MS使诈，用微软自己的java虚拟机API分裂java
: ，导致最后开发者无所适从。20%的原因是Sun的Swing小组合Awt小组的离心离德，这是
: 非常让人痛心疾首的。
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d*********g
发帖数: 2906 | 32 yes。
【在 a***y 的大作中提到】
: 原创？
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a***y
发帖数: 19743 | 33 不认为苹果这样做是损人不利己的
苹果的development cycle很固定
允许众多第三方framework必然导致release cycle的不稳定
另外，Adobe如果真的想进入iPhone
那么Adobe还要扶植基于Flash的killer app能在比如Android上让iPhone用户觊觎才行
这样苹果才会迫于压力允许Flash
Adobe花了这么久连其他手机平台上都没什么成功案例，就不要提了。
苹果还是故意给泥砖堵路，其他平台没堵路泥砖都搞不定。杯具泥砖
【在 d*********g 的大作中提到】
: 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
: 面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
: 这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
: 速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
: 美好的生活亚克西。。。
: 县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
: 干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
: 平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
: 于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
: 胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
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y***u
发帖数: 5243 | 34 使拌主要使分裂java，这点威力很大的。当年选择VJ的人现在都傻眼了。
Java自己的Desktop team的分裂让人痛心疾首。Swing和Awt两个team的leader都很牛，
可是各自发展，导致Java的桌面程序进展如此缓慢。
【在 d*********g 的大作中提到】
: MS从中使绊子是一个原因，但我觉得最主要还是Java自己在desktop上做的不够好。
: 例如10几年了Java的default look and feel看上去那么depressing。直到现在才稍稍
: 改好了一些，但也没有什么人用了。
:
: java
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r****y
发帖数: 26819 | 35 我觉得java基本上就是定位给企业级的应用领域，并非意在桌面和个人用户。
【在 d*********g 的大作中提到】
: MS从中使绊子是一个原因，但我觉得最主要还是Java自己在desktop上做的不够好。
: 例如10几年了Java的default look and feel看上去那么depressing。直到现在才稍稍
: 改好了一些，但也没有什么人用了。
:
: java
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y***u
发帖数: 5243 | 36 那是不得已的。Java2(JDK1.3)出来的时候，大家欢呼雀跃，认为找到了一个可以逐渐
离开Windows平台的办法。结果呢，这么多年，Java2这样的桌面突飞猛进的进展几乎没
有了。其中VJ的分化作用功不可没。MS当时着实紧张的很。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我觉得java基本上就是定位给企业级的应用领域，并非意在桌面和个人用户。
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r****y
发帖数: 26819 | 37 其实也挺好，MS再紧张，是抱紧windows平台的。现在GUI就算不用java，也还是Qt，
wxWidgets这些。java最主要大头在web app和企业应用，是很稳的，而且暂时无可替代。
【在 y***u 的大作中提到】
: 那是不得已的。Java2(JDK1.3)出来的时候，大家欢呼雀跃，认为找到了一个可以逐渐
: 离开Windows平台的办法。结果呢，这么多年，Java2这样的桌面突飞猛进的进展几乎没
: 有了。其中VJ的分化作用功不可没。MS当时着实紧张的很。
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d*********g
发帖数: 2906 | 38 Release cycle不是理由。我以前的工作任务之一就是协调我们自己的产品升级后帮助
其他用我们SDK的公司升级他们的产品。
作为platform产品，都有SDK。SDK API要保证一定的稳定性，不能ver 1这个method叫
method1，到了ver 2就变成了method2了。即便是要加新的功能也不能加在已有的
method上，要加在新的method上。这样才能最大的保证用SDK不用重写就能在新的版本
上运行。即便是有大的变化，例如从32位升级到64位，SDK API的变化也是有规律的。
在具体的操作上，在产品推出新版本之前就release SDK beta给第三方开发商，让他们
有机会升级自己的产品。其实Apple现在就遵循这个model。
假设Apple允许Adobe给iPhone做运行环境，Adobe也会采取这种pre-release update/
testing的方式。这就和它支持Firefox，Safari升级是一样。很少听说Firefox升级了
，已有的Flash就不能用了。
任何platform产品的升级在SDK上都不能disruptive，这会使已有建立在上面的软件停
止工作。即便如此，在升级前也给3-party developers足够的时间来升级他们的产品。
iPhone的升级也不会导致以前的app不工作，现在很多在iPhone OS 3上运行的app是最
早在iPhone OS 1上写的。
“Would-be Flash Runtime for iPhone”没有任何理由在这种运行了几十年的方式之
下行不通。
至于Apple和Adobe之间的恩恩怨怨我也就是做为打酱油的路人甲说说而已。
【在 a***y 的大作中提到】
: 不认为苹果这样做是损人不利己的
: 苹果的development cycle很固定
: 允许众多第三方framework必然导致release cycle的不稳定
: 另外，Adobe如果真的想进入iPhone
: 那么Adobe还要扶植基于Flash的killer app能在比如Android上让iPhone用户觊觎才行
: 这样苹果才会迫于压力允许Flash
: Adobe花了这么久连其他手机平台上都没什么成功案例，就不要提了。
: 苹果还是故意给泥砖堵路，其他平台没堵路泥砖都搞不定。杯具泥砖
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a***y
发帖数: 19743 | 39 Mac上用awt的Java程序用起来都很觉很痛苦很痛苦。
【在 y***u 的大作中提到】
: 使拌主要使分裂java，这点威力很大的。当年选择VJ的人现在都傻眼了。
: Java自己的Desktop team的分裂让人痛心疾首。Swing和Awt两个team的leader都很牛，
: 可是各自发展，导致Java的桌面程序进展如此缓慢。
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y***u
发帖数: 5243 | 40 Swing项目组的女人太强势了，AWT发展缓慢。才会有SWT这个东东出来。其实如果AWT好
好发展，也不需要IBM搞一个SWT了
【在 a***y 的大作中提到】
: Mac上用awt的Java程序用起来都很觉很痛苦很痛苦。
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a***y
发帖数: 19743 | 41 I meant swt...
【在 y***u 的大作中提到】
: Swing项目组的女人太强势了，AWT发展缓慢。才会有SWT这个东东出来。其实如果AWT好
: 好发展，也不需要IBM搞一个SWT了
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y***u
发帖数: 5243 | 42 SWT在linux上挺差的。你是用Eclipse吧，在mac上比Linux上好。但是我还是喜欢
netbeans，事实证明，SUN在软件上还是做的比IBM更好
【在 a***y 的大作中提到】
: I meant swt...
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a***y
发帖数: 19743 | 43 不是我不写程序。
反正就是那些java apps
【在 y***u 的大作中提到】
: SWT在linux上挺差的。你是用Eclipse吧，在mac上比Linux上好。但是我还是喜欢
: netbeans，事实证明，SUN在软件上还是做的比IBM更好
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r******y
发帖数: 3838 | 44 兼容不是大问题。
至于是否损人不利己很难说，每个人价值观也不同。关于利己，对jobs来说，如果没有按自己想法做出东西，也许就算成
了首富也不快乐。关于损人，损了部分人，可能利其他部分人。易云“三人行，则损一人。一人行，必得其友”。jobs排斥
有侵占平台野心的公司，对相当一部分developer是有好处的。
【在 a***y 的大作中提到】
: 不认为苹果这样做是损人不利己的
: 苹果的development cycle很固定
: 允许众多第三方framework必然导致release cycle的不稳定
: 另外，Adobe如果真的想进入iPhone
: 那么Adobe还要扶植基于Flash的killer app能在比如Android上让iPhone用户觊觎才行
: 这样苹果才会迫于压力允许Flash
: Adobe花了这么久连其他手机平台上都没什么成功案例，就不要提了。
: 苹果还是故意给泥砖堵路，其他平台没堵路泥砖都搞不定。杯具泥砖
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k****r
发帖数: 32 | 45 苹果一直就在告诉大家 我自己一家就把市场作起来 不共享东西 你用就行了
看一下苹果的产品线 硬件方面，软件方面，还有任何一家人类的公司比它丰富吗？别
把集团抬出来比哈
很多时候感觉像共党统治的中国 但是它还就能做出些人见人爱的产品 这就是苹果
没办法 你必须等忍受它的控制欲 |
b*********a
发帖数: 53 | 46 flash 不喜欢。 期待html5.
【在 d*********g 的大作中提到】
: 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
: 面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
: 这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
: 速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
: 美好的生活亚克西。。。
: 县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
: 干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
: 平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
: 于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
: 胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
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z*i
发帖数: 58873 | 47 同意，踏实下来多快好省做点东西比成天还没做好就想着成为de facto要好得多。
java在个人用户最早的野心没实现根用户体验不好有很大关系。光吹不实现。
后来在server side成功也是因为在那个环境下确实方便而且用得好，跟其他厂商大力
支持（同时卖
server和服务）有很大关系。
【在 d*********g 的大作中提到】
: MS从中使绊子是一个原因，但我觉得最主要还是Java自己在desktop上做的不够好。
: 例如10几年了Java的default look and feel看上去那么depressing。直到现在才稍稍
: 改好了一些，但也没有什么人用了。
:
: java
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C********n
发帖数: 6682 | 48 seems OP doesn't know much about java war
and for flash ?I wish it died asap
flash is simply a piece of crap |
h*d
发帖数: 19309 | 49 blackberry在iphone之前好不好。
【在 d*********g 的大作中提到】
: 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
: 面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
: 这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
: 速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
: 美好的生活亚克西。。。
: 县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
: 干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
: 平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
: 于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
: 胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
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y***g
发帖数: 1375 | |
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g****t
发帖数: 31659 | 51 大部分flash用的是旧的video编码.在Jobs废 flash当时,没有任何硬件公司的
芯片支持其硬件加速.但html5有硬件加速.这是非常关键的一点.
你写的这一大堆framework方面的东西,我认为基本上属于胡说八道.
因为同样的逻辑可以套在当年MFC杀死Broland C上面.
(Bill Gates没有宣布不许用Broland C,但效果是一样的)
莫非MFC是对MS有害的?
现在ios 5,用户已经对电池寿命抱怨那么多了.
adobe 那所谓的通用开发环境,要兼顾各种硬件,
软件里面肯定是over kill的部分不知道有多少,对电池要求得多高?
按着从不考虑能量消耗,只考虑兼容性的PC思路来套mobile world.
那你看不懂的东西只会越来越多.
【在 d*********g 的大作中提到】
: 很久很久以前，有一个小县城，地处山区，交通不便，只有几条崎岖的山路可以通向外
: 面的世界。有一天，有一个叫苹果的修路公司在县城修了一条高速公路直接通向省城，
: 这一下子，交通问题一下改善了，县城的人非常的高兴，也纷纷开始买了汽车，尽管高
: 速路口有苹果公司的收费站，但县城的人们还是认为花点钱是绝对值得的。
: 美好的生活亚克西。。。
: 县城以前的几条崎岖的山路也有人开始改造了，特别是一个叫古狗的公司和黑煤的公司
: 干的很起劲，把路况条件改善了不少，尽管和苹果高速路比还尚显破落，路面也凹凸不
: 平很多，但比一个叫痿软包工队修的路还是好多了。
: 于此同时，一个叫土坯的轮胎公司也在县城里做起了生意，他们厂生产的土坯牌越野轮
: 胎很不错，非常适合县城的县情，车子用上了后不但可以在苹果高速路上奔驰，也可以
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