e*******l
发帖数: 1269 | 1 最近TDI在本版很火，我也来说两句：
1) TDI省油。没错，高速MPG跟HYBRID有的一比。
2) TDI省油钱。也没错，但考虑柴油跟汽油的价差，买车多付的＄3000-5000，和更高
的保养费用，要跑多少里程才能持平？
3) TDI加速性能好。也没错，如果是在启动和低速情况下；高速马力更重要，2.0L TDI
有些不足，这也是为什么GTI仍然用汽油。
4) TDI环保。这个基本上是个谎话，CO2少了，但黑烟和N2O比汽油发动机多了去了，尽
管眼睛看不见。这是为什么欧洲有两套排放标准。
5）TDI可靠/寿命长。说实话，发动机寿命对大多数车都不再是问题，决定可靠性/寿命
的是发动机外围的部件，transmission, fuel system, emission control。从这个角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。 |
o********s
发帖数: 971 | |
s********r
发帖数: 2308 | 3 考虑到油价和AdBlue,TDI的cost跟烧普通unlead的车比起来确实不低。考虑到adblue这
套系统还容易出故障，希望有人能hack the driving computer，让TDI平时可以绕过
adblue就好了。还有一个就是那个diesel particular filter,貌似减少了黑烟，其实
黑烟不过是固体粉尘颗粒，而这个系统要时不时的烧掉积存的粉尘，反而是增加了大气
污染和油耗。好在可以卸掉后再从driving computer里删掉，可以等warranty过期后搞
一下。
磨合好的柴油机超级皮实耐操的。因为low rpm下就能达到high torque,柴油车的起步
和低速性能比汽油机好很多，加上VW的8-speed tranny,70mph以下一般都能让engine
rpm跑在sweetspot上，真的很爽。 |
e*******l
发帖数: 1269 | 4 赞专业，受教。
本想只讨论TDI本身，因为一涉及VW，可靠性...不提也罢。但车是一个整体，似乎又不
可避免。
【在 s********r 的大作中提到】
: 考虑到油价和AdBlue,TDI的cost跟烧普通unlead的车比起来确实不低。考虑到adblue这
: 套系统还容易出故障，希望有人能hack the driving computer，让TDI平时可以绕过
: adblue就好了。还有一个就是那个diesel particular filter,貌似减少了黑烟，其实
: 黑烟不过是固体粉尘颗粒，而这个系统要时不时的烧掉积存的粉尘，反而是增加了大气
: 污染和油耗。好在可以卸掉后再从driving computer里删掉，可以等warranty过期后搞
: 一下。
: 磨合好的柴油机超级皮实耐操的。因为low rpm下就能达到high torque,柴油车的起步
: 和低速性能比汽油机好很多，加上VW的8-speed tranny,70mph以下一般都能让engine
: rpm跑在sweetspot上，真的很爽。
|
M*****I
发帖数: 611 | 5 二手TDi比同配置的汽油版，贵多少考虑了吗？当然，你要是要golf和yaris比，我也没
有办法。 |
h**z
发帖数: 9751 | 6 高速上tdi实际比hybrid mpg强。因为测试的时候要求转速在维持在3千转还是多少。而
实际上跑起来转速低多了。hybrid的小破马力没劲儿反而只能多喝油。
而且电池的制作和报废后主要污染的就是中国，环保都是给发达国家的。这种断子绝孙
的污染，比往空气中排的co2严重的多。
买的时候是多花钱买了，但是查resale value目前还是能多这么多钱卖掉 |
T*U
发帖数: 22634 | |
e*******l
发帖数: 1269 | 8 Haha.
的确，我没考虑resale value。TDI更保值。问题是，买车的时候，汽油版讲价幅度也
更大些。
【在 M*****I 的大作中提到】
: 二手TDi比同配置的汽油版，贵多少考虑了吗？当然，你要是要golf和yaris比，我也没
: 有办法。
|
e*******l
发帖数: 1269 | 9 还有，买TDI而不是GTI不就冲着MPG高些吗？不长期保有这个优势就体现不出来了。
【在 e*******l 的大作中提到】
: Haha.
: 的确，我没考虑resale value。TDI更保值。问题是，买车的时候，汽油版讲价幅度也
: 更大些。
|
m****i
发帖数: 4452 | 10 golf TDI的力量连普通2.5L汽油机都比不过，更别说和GTI比了。
不过TDI的配置比普通golf配置要高些，也要对得起那涨出来的几千块。 |
|
|
e*******l
发帖数: 1269 | 11 严重同意电池部分。
原来的意思是强调TDI省油。
【在 h**z 的大作中提到】
: 高速上tdi实际比hybrid mpg强。因为测试的时候要求转速在维持在3千转还是多少。而
: 实际上跑起来转速低多了。hybrid的小破马力没劲儿反而只能多喝油。
: 而且电池的制作和报废后主要污染的就是中国，环保都是给发达国家的。这种断子绝孙
: 的污染，比往空气中排的co2严重的多。
: 买的时候是多花钱买了，但是查resale value目前还是能多这么多钱卖掉
|
e*******l
发帖数: 1269 | 12 同意。
我主要是看不惯把TDI当作广告伎俩，象什么＄30000 JSW TDI。
【在 m****i 的大作中提到】
: golf TDI的力量连普通2.5L汽油机都比不过，更别说和GTI比了。
: 不过TDI的配置比普通golf配置要高些，也要对得起那涨出来的几千块。
|
E*****s
发帖数: 355 | 13 弱问一句，TDI的性能和质量受环境影响大不？比如在长期寒冷降雪丰富的东北或者干
燥炎热沙尘漫天的西南，对TDI有什么影响不？ |
s********r
发帖数: 2308 | 14 agree. 在这个汽车技术能源技术正剧烈改革的时代，相比之下，diesel相对更future
proof一些。毕竟欧洲受高油价影响下的柴油车市场明摆着。美国这边三大再怎么牛X
通过排放设置政策障碍也不可能挡住这个油价和技术的趋势。就算Hybrid异军突起，将
来恐怕也是要走Hybrid Diesel的方向，毕竟燃烧效率差异在那里。
【在 M*****I 的大作中提到】
: 二手TDi比同配置的汽油版，贵多少考虑了吗？当然，你要是要golf和yaris比，我也没
: 有办法。
|
h**z
发帖数: 9751 | 15 柴油和turbo才是天生绝配，柴油烧得废气量大而且温度低，turbo舒服的不得了。
柴油发动机都是turbo的。
TDI
角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。
【在 e*******l 的大作中提到】
: 最近TDI在本版很火，我也来说两句：
: 1) TDI省油。没错，高速MPG跟HYBRID有的一比。
: 2) TDI省油钱。也没错，但考虑柴油跟汽油的价差，买车多付的＄3000-5000，和更高
: 的保养费用，要跑多少里程才能持平？
: 3) TDI加速性能好。也没错，如果是在启动和低速情况下；高速马力更重要，2.0L TDI
: 有些不足，这也是为什么GTI仍然用汽油。
: 4) TDI环保。这个基本上是个谎话，CO2少了，但黑烟和N2O比汽油发动机多了去了，尽
: 管眼睛看不见。这是为什么欧洲有两套排放标准。
: 5）TDI可靠/寿命长。说实话，发动机寿命对大多数车都不再是问题，决定可靠性/寿命
: 的是发动机外围的部件，transmission, fuel system, emission control。从这个角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。
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B********d
发帖数: 24 | 16
TDI
角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。
其实十全十美的车真没有，比省油跟hybrid比，比马力跟GTI比，TDI哪有不败的道理？
可惜Audi a4 TDI 美国不卖,这个车比马力，比省油都可以立于不败之地。
每年跑个两三万miles以上,TDI是个很好的选择。
【在 e*******l 的大作中提到】
: 最近TDI在本版很火，我也来说两句：
: 1) TDI省油。没错，高速MPG跟HYBRID有的一比。
: 2) TDI省油钱。也没错，但考虑柴油跟汽油的价差，买车多付的＄3000-5000，和更高
: 的保养费用，要跑多少里程才能持平？
: 3) TDI加速性能好。也没错，如果是在启动和低速情况下；高速马力更重要，2.0L TDI
: 有些不足，这也是为什么GTI仍然用汽油。
: 4) TDI环保。这个基本上是个谎话，CO2少了，但黑烟和N2O比汽油发动机多了去了，尽
: 管眼睛看不见。这是为什么欧洲有两套排放标准。
: 5）TDI可靠/寿命长。说实话，发动机寿命对大多数车都不再是问题，决定可靠性/寿命
: 的是发动机外围的部件，transmission, fuel system, emission control。从这个角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。
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e*******l
发帖数: 1269 | 17 欧洲柴油车多的原因之一是柴油比汽油便宜，美国恰恰相反。
起码现在看来，在美国GM/Ford/Toyota/Honda都把赌注下在Hybrid/Plug-in上了。
至于将来，fuel cell才是希望。
future
X
【在 s********r 的大作中提到】
: agree. 在这个汽车技术能源技术正剧烈改革的时代，相比之下，diesel相对更future
: proof一些。毕竟欧洲受高油价影响下的柴油车市场明摆着。美国这边三大再怎么牛X
: 通过排放设置政策障碍也不可能挡住这个油价和技术的趋势。就算Hybrid异军突起，将
: 来恐怕也是要走Hybrid Diesel的方向，毕竟燃烧效率差异在那里。
|
e*******l
发帖数: 1269 | 18 VW marketing in full swing again.
照现在的油价(汽油$3.5 vs 柴油$3.8)，MPG差别(汽油车35MPG，TDI 45MPG)，要开
190k miles才能持平$3000差价。更别说现在Sonata/Camry/Focus/Civic都接近或超过
40MPG。 |
b********e
发帖数: 446 | 19 Camry/Civic/Sonata: local 15/highway 30/combined 25, real-world. Thank you
【在 e*******l 的大作中提到】
: VW marketing in full swing again.
: 照现在的油价(汽油$3.5 vs 柴油$3.8)，MPG差别(汽油车35MPG，TDI 45MPG)，要开
: 190k miles才能持平$3000差价。更别说现在Sonata/Camry/Focus/Civic都接近或超过
: 40MPG。
|
a****r
发帖数: 4965 | 20 Civic/Sonata 全开Local也有 20 MPG，15太低了。
【在 b********e 的大作中提到】
: Camry/Civic/Sonata: local 15/highway 30/combined 25, real-world. Thank you
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e*******l
发帖数: 1269 | 21 Update:
6) 2012 Passat TDI 使用urea/AdBlue，保养费用不低。
最近TDI在本版很火，我也来说两句：
1) TDI省油。没错，高速MPG跟HYBRID有的一比。
2) TDI省油钱。也没错，但考虑柴油跟汽油的价差，买车多付的＄3000-5000，和更高的保养费用，要跑多少里程才能持平？
3) TDI加速性能好。也没错，如果是在启动和低速情况下；高速马力更重要，2.0L TDI 有些不足，这也是为什么GTI仍然用汽油。
4) TDI环保。这个基本上是个谎话，CO2少了，但黑烟和N2O比汽油发动机多了去了，尽管眼睛看不见。这是为什么欧洲有两套排放标准。
5）TDI可靠/寿命长。说实话，发动机寿命对大多数车都不再是问题，决定可靠性/寿命的是发动机外围的部件，transmission, fuel system, emission control。从这个角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。 |
o********s
发帖数: 971 | |
s********r
发帖数: 2308 | 23 考虑到油价和AdBlue,TDI的cost跟烧普通unlead的车比起来确实不低。考虑到adblue这
套系统还容易出故障，希望有人能hack the driving computer，让TDI平时可以绕过
adblue就好了。还有一个就是那个diesel particular filter,貌似减少了黑烟，其实
黑烟不过是固体粉尘颗粒，而这个系统要时不时的烧掉积存的粉尘，反而是增加了大气
污染和油耗。好在可以卸掉后再从driving computer里删掉，可以等warranty过期后搞
一下。
磨合好的柴油机超级皮实耐操的。因为low rpm下就能达到high torque,柴油车的起步
和低速性能比汽油机好很多，加上VW的8-speed tranny,70mph以下一般都能让engine
rpm跑在sweetspot上，真的很爽。 |
e*******l
发帖数: 1269 | 24 赞专业，受教。
本想只讨论TDI本身，因为一涉及VW，可靠性...不提也罢。但车是一个整体，似乎又不
可避免。
【在 s********r 的大作中提到】
: 考虑到油价和AdBlue,TDI的cost跟烧普通unlead的车比起来确实不低。考虑到adblue这
: 套系统还容易出故障，希望有人能hack the driving computer，让TDI平时可以绕过
: adblue就好了。还有一个就是那个diesel particular filter,貌似减少了黑烟，其实
: 黑烟不过是固体粉尘颗粒，而这个系统要时不时的烧掉积存的粉尘，反而是增加了大气
: 污染和油耗。好在可以卸掉后再从driving computer里删掉，可以等warranty过期后搞
: 一下。
: 磨合好的柴油机超级皮实耐操的。因为low rpm下就能达到high torque,柴油车的起步
: 和低速性能比汽油机好很多，加上VW的8-speed tranny,70mph以下一般都能让engine
: rpm跑在sweetspot上，真的很爽。
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M*****I
发帖数: 611 | 25 二手TDi比同配置的汽油版，贵多少考虑了吗？当然，你要是要golf和yaris比，我也没
有办法。 |
h**z
发帖数: 9751 | 26 高速上tdi实际比hybrid mpg强。因为测试的时候要求转速在维持在3千转还是多少。而
实际上跑起来转速低多了。hybrid的小破马力没劲儿反而只能多喝油。
而且电池的制作和报废后主要污染的就是中国，环保都是给发达国家的。这种断子绝孙
的污染，比往空气中排的co2严重的多。
买的时候是多花钱买了，但是查resale value目前还是能多这么多钱卖掉 |
T*U
发帖数: 22634 | |
e*******l
发帖数: 1269 | 28 Haha.
的确，我没考虑resale value。TDI更保值。问题是，买车的时候，汽油版讲价幅度也
更大些。
【在 M*****I 的大作中提到】
: 二手TDi比同配置的汽油版，贵多少考虑了吗？当然，你要是要golf和yaris比，我也没
: 有办法。
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e*******l
发帖数: 1269 | 29 还有，买TDI而不是GTI不就冲着MPG高些吗？不长期保有这个优势就体现不出来了。
【在 e*******l 的大作中提到】
: Haha.
: 的确，我没考虑resale value。TDI更保值。问题是，买车的时候，汽油版讲价幅度也
: 更大些。
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m****i
发帖数: 4452 | 30 golf TDI的力量连普通2.5L汽油机都比不过，更别说和GTI比了。
不过TDI的配置比普通golf配置要高些，也要对得起那涨出来的几千块。 |
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e*******l
发帖数: 1269 | 31 严重同意电池部分。
原来的意思是强调TDI省油。
【在 h**z 的大作中提到】
: 高速上tdi实际比hybrid mpg强。因为测试的时候要求转速在维持在3千转还是多少。而
: 实际上跑起来转速低多了。hybrid的小破马力没劲儿反而只能多喝油。
: 而且电池的制作和报废后主要污染的就是中国，环保都是给发达国家的。这种断子绝孙
: 的污染，比往空气中排的co2严重的多。
: 买的时候是多花钱买了，但是查resale value目前还是能多这么多钱卖掉
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e*******l
发帖数: 1269 | 32 同意。
我主要是看不惯把TDI当作广告伎俩，象什么＄30000 JSW TDI。
【在 m****i 的大作中提到】
: golf TDI的力量连普通2.5L汽油机都比不过，更别说和GTI比了。
: 不过TDI的配置比普通golf配置要高些，也要对得起那涨出来的几千块。
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E*****s
发帖数: 355 | 33 弱问一句，TDI的性能和质量受环境影响大不？比如在长期寒冷降雪丰富的东北或者干
燥炎热沙尘漫天的西南，对TDI有什么影响不？ |
s********r
发帖数: 2308 | 34 agree. 在这个汽车技术能源技术正剧烈改革的时代，相比之下，diesel相对更future
proof一些。毕竟欧洲受高油价影响下的柴油车市场明摆着。美国这边三大再怎么牛X
通过排放设置政策障碍也不可能挡住这个油价和技术的趋势。就算Hybrid异军突起，将
来恐怕也是要走Hybrid Diesel的方向，毕竟燃烧效率差异在那里。
【在 M*****I 的大作中提到】
: 二手TDi比同配置的汽油版，贵多少考虑了吗？当然，你要是要golf和yaris比，我也没
: 有办法。
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h**z
发帖数: 9751 | 35 柴油和turbo才是天生绝配，柴油烧得废气量大而且温度低，turbo舒服的不得了。
柴油发动机都是turbo的。
TDI
角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。
【在 e*******l 的大作中提到】
: 最近TDI在本版很火，我也来说两句：
: 1) TDI省油。没错，高速MPG跟HYBRID有的一比。
: 2) TDI省油钱。也没错，但考虑柴油跟汽油的价差，买车多付的＄3000-5000，和更高
: 的保养费用，要跑多少里程才能持平？
: 3) TDI加速性能好。也没错，如果是在启动和低速情况下；高速马力更重要，2.0L TDI
: 有些不足，这也是为什么GTI仍然用汽油。
: 4) TDI环保。这个基本上是个谎话，CO2少了，但黑烟和N2O比汽油发动机多了去了，尽
: 管眼睛看不见。这是为什么欧洲有两套排放标准。
: 5）TDI可靠/寿命长。说实话，发动机寿命对大多数车都不再是问题，决定可靠性/寿命
: 的是发动机外围的部件，transmission, fuel system, emission control。从这个角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。
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B********d
发帖数: 24 | 36
TDI
角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。
其实十全十美的车真没有，比省油跟hybrid比，比马力跟GTI比，TDI哪有不败的道理？
可惜Audi a4 TDI 美国不卖,这个车比马力，比省油都可以立于不败之地。
每年跑个两三万miles以上,TDI是个很好的选择。
【在 e*******l 的大作中提到】
: 最近TDI在本版很火，我也来说两句：
: 1) TDI省油。没错，高速MPG跟HYBRID有的一比。
: 2) TDI省油钱。也没错，但考虑柴油跟汽油的价差，买车多付的＄3000-5000，和更高
: 的保养费用，要跑多少里程才能持平？
: 3) TDI加速性能好。也没错，如果是在启动和低速情况下；高速马力更重要，2.0L TDI
: 有些不足，这也是为什么GTI仍然用汽油。
: 4) TDI环保。这个基本上是个谎话，CO2少了，但黑烟和N2O比汽油发动机多了去了，尽
: 管眼睛看不见。这是为什么欧洲有两套排放标准。
: 5）TDI可靠/寿命长。说实话，发动机寿命对大多数车都不再是问题，决定可靠性/寿命
: 的是发动机外围的部件，transmission, fuel system, emission control。从这个角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。
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e*******l
发帖数: 1269 | 37 欧洲柴油车多的原因之一是柴油比汽油便宜，美国恰恰相反。
起码现在看来，在美国GM/Ford/Toyota/Honda都把赌注下在Hybrid/Plug-in上了。
至于将来，fuel cell才是希望。
future
X
【在 s********r 的大作中提到】
: agree. 在这个汽车技术能源技术正剧烈改革的时代，相比之下，diesel相对更future
: proof一些。毕竟欧洲受高油价影响下的柴油车市场明摆着。美国这边三大再怎么牛X
: 通过排放设置政策障碍也不可能挡住这个油价和技术的趋势。就算Hybrid异军突起，将
: 来恐怕也是要走Hybrid Diesel的方向，毕竟燃烧效率差异在那里。
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e*******l
发帖数: 1269 | 38 VW marketing in full swing again.
照现在的油价(汽油$3.5 vs 柴油$3.8)，MPG差别(汽油车35MPG，TDI 45MPG)，要开
190k miles才能持平$3000差价。更别说现在Sonata/Camry/Focus/Civic都接近或超过
40MPG。 |
b********e
发帖数: 446 | 39 Camry/Civic/Sonata: local 15/highway 30/combined 25, real-world. Thank you
【在 e*******l 的大作中提到】
: VW marketing in full swing again.
: 照现在的油价(汽油$3.5 vs 柴油$3.8)，MPG差别(汽油车35MPG，TDI 45MPG)，要开
: 190k miles才能持平$3000差价。更别说现在Sonata/Camry/Focus/Civic都接近或超过
: 40MPG。
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a****r
发帖数: 4965 | 40 Civic/Sonata 全开Local也有 20 MPG，15太低了。
【在 b********e 的大作中提到】
: Camry/Civic/Sonata: local 15/highway 30/combined 25, real-world. Thank you
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e*******l
发帖数: 1269 | |
c*******o
发帖数: 1722 | 42 比MPG要比重量，大小差不多的车。
你拿civic 汽油和touareg柴油比，不是搞笑么。
如果同级别的比较，汽油和柴油差别还是较大的。
【在 e*******l 的大作中提到】
: VW marketing in full swing again.
: 照现在的油价(汽油$3.5 vs 柴油$3.8)，MPG差别(汽油车35MPG，TDI 45MPG)，要开
: 190k miles才能持平$3000差价。更别说现在Sonata/Camry/Focus/Civic都接近或超过
: 40MPG。
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c*******o
发帖数: 1722 | 43 touareg tdi local都在20以上。touareg 是civic的两倍多重量。
【在 a****r 的大作中提到】
: Civic/Sonata 全开Local也有 20 MPG，15太低了。
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c*******o
发帖数: 1722 | 44 一些本来很简单的东西.....
【在 T*U 的大作中提到】
: 3)我看就是误区的误区。
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e*******l
发帖数: 1269 | 45 拜托，你倒解释一下高速时加速靠什么？吹牛谁不会，误导群众就不好了。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 一些本来很简单的东西.....
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f*******r
发帖数: 5301 | 46 启动和低速也没有性能可言
0-30, 0-40, 0-50, 0-60mph, 1/4mile加速没有一个快的
高的保养费用，要跑多少里程才能持平？
TDI 有些不足，这也是为什么GTI仍然用汽油。
尽管眼睛看不见。这是为什么欧洲有两套排放标准。
命的是发动机外围的部件，transmission, fuel system, emission control。从这个
角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。
【在 e*******l 的大作中提到】
: Update:
: 6) 2012 Passat TDI 使用urea/AdBlue，保养费用不低。
: 最近TDI在本版很火，我也来说两句：
: 1) TDI省油。没错，高速MPG跟HYBRID有的一比。
: 2) TDI省油钱。也没错，但考虑柴油跟汽油的价差，买车多付的＄3000-5000，和更高的保养费用，要跑多少里程才能持平？
: 3) TDI加速性能好。也没错，如果是在启动和低速情况下；高速马力更重要，2.0L TDI 有些不足，这也是为什么GTI仍然用汽油。
: 4) TDI环保。这个基本上是个谎话，CO2少了，但黑烟和N2O比汽油发动机多了去了，尽管眼睛看不见。这是为什么欧洲有两套排放标准。
: 5）TDI可靠/寿命长。说实话，发动机寿命对大多数车都不再是问题，决定可靠性/寿命的是发动机外围的部件，transmission, fuel system, emission control。从这个角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。
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z**n
发帖数: 22303 | 47 哪里有涡柴的van卖啊？现在一年超两万，很想搞一个。
【在 B********d 的大作中提到】
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: TDI
: 角度，TDI不比汽油车强，turbo也会影响可靠性。
: 其实十全十美的车真没有，比省油跟hybrid比，比马力跟GTI比，TDI哪有不败的道理？
: 可惜Audi a4 TDI 美国不卖,这个车比马力，比省油都可以立于不败之地。
: 每年跑个两三万miles以上,TDI是个很好的选择。
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y***g
发帖数: 10422 | 48 Ford E350
奔驰 R350 Bluetec，Sprinter 2500
【在 z**n 的大作中提到】
: 哪里有涡柴的van卖啊？现在一年超两万，很想搞一个。
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