M*********n
发帖数: 4839 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: marclee (marc), 信区: Military
标 题: 美国逮捕大批日企负责人。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 17 23:05:00 2014, 美东)
都是“系列”惹得祸，美国逮捕大批日企负责人
2014-01-16 11:09 阅读(154498)评论(105)
去年9月，美国司法部部长亲自出面参加记者招待会，认定在美日本汽车零件厂商
人为压低价格，进行不公平竞争，触犯了美国的禁止垄断法。到2013年12月底，美国司
法部已经对其中21家日企开出18亿美元的罚单，并将20名日企负责人逮捕入狱，判处1~
2年监禁。
日本汽车业的“秘密”：黑社会式的抱团文化
日本生产厂商最大的竞争力之一就是一种被称为“系列(Keiretsu)”的商业操作。
我们可以从疯狂占领美国汽车市场的丰田汽车的做法窥其一斑。丰田汽车从日本国内带
来很多配套的零件厂商，丰田汽车的主要零部件都交给他们生产，在美国本土形成一种
肥水不外流的封闭的供求系统，这个系统日本人称其为“系列”，发音为“Keiretsu”。
之所以称其为“封闭供求”关系，是因为丰田汽车和他们之间价格以及供货关系是
有市场分隔开的。丰田汽车只向系列厂商求货，系列厂商必须优先满足丰田的订单，而
且价格比市场价便宜很多。乍看来，这是一种对零件厂商不利的交易，但事实上零件厂
商也会得到很多好处。
第一，丰田汽车销量大，垄断丰田汽车某一零件的生产、供应，即使价格便宜，“
系列”内的零部件企业也不会亏钱。丰田汽车的订货，保障了他们的生存空间。第二，
丰田汽车名声在外，能成为丰田的“系列”，本身就是一种市场信誉，也是对产品的质
量证明。第三，利用剩余生产能力，为其他品牌的汽车企业提供零件，但这时的价格却
是市场价格，有时甚至高于市场的价格。这样就保证了系列厂家的利润。去年《哈佛商
业评论》甚至把“系列”当作日本企业成功的秘诀，但我在《哈佛商业评论》上撰文指
出“系列(Keiretsu)不是竞争力的本质”。
话说回来，这么好的事情，为什么其汽车厂家不来仿效呢？那是因为这种操作有两
个前提：第一个前提是汽车厂家必须对市场有决定性的影响，无论是在份额上还是在知
名度上;第二个前提是系列厂商间必须抱团，坚守内部秩序，共同对外，不出“叛徒”
。这两个条件并不容易凑齐。即使是日企，初来乍到的开拓期也没有能力做到。如果不
是日企，即使有了巨大份额和知名度，没有一种封闭式的，甚至是黑社会式的抱团文化
，肯定有人会受短期利益诱惑而成为“害群之马”。
日车企在中国同样采用这一“模式”
丰田汽车对系列厂商的管控，几乎达到了天衣无缝的地步。他们派技术人员前往系
列厂商管控质量，派财务人员去管控成本计算，甚至连企业理念和日常运营都要插手。
他们知道每个零件的具体成本，并且自己动手不断降低其成本。可以说加入了系列，就
等于上了贼船，你就别想离开了。不过，丰田肯定会让系列们有饭吃，针对那些没有国
际市场，却维持大规模生产的中小企业来说，已经是一种荣幸了。
他们之间是一种互惠互利，是一种日本式的默契，他们称其为“和”。“系列”里
肯定有家长，在丰田系列里，家长就是丰田汽车，卖给丰田的价格是多少，丰田管得住
，卖给竞争对手的价格是多少，丰田更管得住。如果丰田哪一天发现不卖某个零件给竞
争对手就可以给对方造成巨大损失的话，他命令系列厂商拒绝卖相应零件给竞争对手，
不费吹灰之力。既然叫系列，属于同一个系列的厂家就不是一家两家，通常是几家甚至
几十家。
尽管从禁止垄断法来看这是一种犯罪，但实际上这是一种根植于日本文化的企业文
化，在日本企业界里是普遍现象，当然就没有“有罪”意识。这也是对日本企业容易形
成垄断巨头的直接解释。
仔细观察包括中国在内的日企行为，日本企业几乎只是在万不得已的情况下才会采
购日企以外的零件或材料。只要有日企参入，即使贵了很多他们也会从日企采购。如果
日企在某个领域做大，那日企控制价格就成为自然的事情，这就是现在发生在美国的事
。在美国，这明显涉嫌违反“发托拉斯法”，所以才有了开头美国司法机构重罚日企、
逮捕日企负责人的情况。 |
k*********s
发帖数: 4474 | |
l*******g
发帖数: 27064 | 3 前言不答后语啊
前面说便宜，后面又只要有日企参入，即使贵了很多他们也会从日企采购
说实话，我相信后者
我看过一篇文章说丰田转移利润到日本，采购日本零件价格比竞争者高。 |
s*******8
发帖数: 12734 | 4 美国收保护会而已.
1~
【在 M*********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: marclee (marc), 信区: Military
: 标 题: 美国逮捕大批日企负责人。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 17 23:05:00 2014, 美东)
: 都是“系列”惹得祸，美国逮捕大批日企负责人
: 2014-01-16 11:09 阅读(154498)评论(105)
: 去年9月，美国司法部部长亲自出面参加记者招待会，认定在美日本汽车零件厂商
: 人为压低价格，进行不公平竞争，触犯了美国的禁止垄断法。到2013年12月底，美国司
: 法部已经对其中21家日企开出18亿美元的罚单，并将20名日企负责人逮捕入狱，判处1~
: 2年监禁。
|
f****t
发帖数: 15913 | 5 这下五毛要变成两毛五了，托们要加倍努力工作才能不负蝗军的厚望。 |
o********t
发帖数: 1655 | 6 这个确实是这样的，和供应商之间人员都可以互相调动
1~
【在 M*********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: marclee (marc), 信区: Military
: 标 题: 美国逮捕大批日企负责人。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 17 23:05:00 2014, 美东)
: 都是“系列”惹得祸，美国逮捕大批日企负责人
: 2014-01-16 11:09 阅读(154498)评论(105)
: 去年9月，美国司法部部长亲自出面参加记者招待会，认定在美日本汽车零件厂商
: 人为压低价格，进行不公平竞争，触犯了美国的禁止垄断法。到2013年12月底，美国司
: 法部已经对其中21家日企开出18亿美元的罚单，并将20名日企负责人逮捕入狱，判处1~
: 2年监禁。
|
l*******g
发帖数: 27064 | 7 也就是说，那些嚷嚷什么日本车都是在美国制造，买日本车一样对美国好的可以消停了 |
D***n
发帖数: 6804 | 8 系列有个正式的名字，叫做株式联合，也就是为啥日本很多公司叫株式会社。
这样做供应链上叫单一供应商。最大的好处是下级供应商不用考虑销售问题。只需要集
中精力在改善产品质量，优化生产效率上。与之相对的是欧美的叫价法，找一群供应商
，谁便宜买谁的。结果就是货物质量经常不稳定，这对制造业是致命的。
现在没有任何大型制造业完全搞欧美的叫价法。我看福特的传记，危机中福特的钱有一
大部分去救它的供应商。它列了一个单子，挑了一百来家必须救助的供应商名单，给他
们打钱。
而且危机最严重的时候，福特金融部门直接给通用和克赖斯勒的车做贷款！目地是救他
们之间共同的供应商。 |
d***p
发帖数: 937 | 9 真是一派胡言。
美国三大才是真正地压榨Suppliers.。压的supplier活不下去。 只追求廉价便宜。于
是Michigan产生了许多华人开的小公司。在中国一些小工厂生产。这边供货。
而Toyota Honda 到是愿意使用一些技术含量高的。更注重质量。对他们的主要
supplier也不会那么压榨。让Supplier能够赚钱。有问题也帮助Supplier解决。 |
l******c
发帖数: 1202 | 10 可怜的小鬼子，睾丸被别人攥得牢牢的。被别人用这种手段玩来玩去。。。
1~
【在 M*********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: marclee (marc), 信区: Military
: 标 题: 美国逮捕大批日企负责人。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 17 23:05:00 2014, 美东)
: 都是“系列”惹得祸，美国逮捕大批日企负责人
: 2014-01-16 11:09 阅读(154498)评论(105)
: 去年9月，美国司法部部长亲自出面参加记者招待会，认定在美日本汽车零件厂商
: 人为压低价格，进行不公平竞争，触犯了美国的禁止垄断法。到2013年12月底，美国司
: 法部已经对其中21家日企开出18亿美元的罚单，并将20名日企负责人逮捕入狱，判处1~
: 2年监禁。
|
|
|
D***n
发帖数: 6804 | 11 +1
那个作者根本不懂制造业，在那里胡说八道，制造业就应该向日本学习。
【在 d***p 的大作中提到】
: 真是一派胡言。
: 美国三大才是真正地压榨Suppliers.。压的supplier活不下去。 只追求廉价便宜。于
: 是Michigan产生了许多华人开的小公司。在中国一些小工厂生产。这边供货。
: 而Toyota Honda 到是愿意使用一些技术含量高的。更注重质量。对他们的主要
: supplier也不会那么压榨。让Supplier能够赚钱。有问题也帮助Supplier解决。
|
B****J
发帖数: 586 | 12 懒得去查，但是严重怀疑这所谓“新闻”的真实性，这帮记者损小日本也得有些常识和
底线，而且这米国鬼子能好到哪里去呢？。这还不到４月１号啊。 |
l*******g
发帖数: 27064 | 13 今天看到的最好笑的笑话：
Toyota Honda 到是愿意使用一些技术含量高的
美国车德国车普遍6速变速箱的时候，日本车还在用4速的，美国车德国车都上8速了，
日本车才不得已换了5速6速的
低档车干脆弄个烂cvt，以免大家比较
【在 d***p 的大作中提到】
: 真是一派胡言。
: 美国三大才是真正地压榨Suppliers.。压的supplier活不下去。 只追求廉价便宜。于
: 是Michigan产生了许多华人开的小公司。在中国一些小工厂生产。这边供货。
: 而Toyota Honda 到是愿意使用一些技术含量高的。更注重质量。对他们的主要
: supplier也不会那么压榨。让Supplier能够赚钱。有问题也帮助Supplier解决。
|
T*U
发帖数: 22634 | 14 心痛啊，不开日车，也有可能给Toyota发钱，而且Toyota可以高价卖你垃圾零件，你都
不知道。
1~
【在 M*********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: marclee (marc), 信区: Military
: 标 题: 美国逮捕大批日企负责人。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 17 23:05:00 2014, 美东)
: 都是“系列”惹得祸，美国逮捕大批日企负责人
: 2014-01-16 11:09 阅读(154498)评论(105)
: 去年9月，美国司法部部长亲自出面参加记者招待会，认定在美日本汽车零件厂商
: 人为压低价格，进行不公平竞争，触犯了美国的禁止垄断法。到2013年12月底，美国司
: 法部已经对其中21家日企开出18亿美元的罚单，并将20名日企负责人逮捕入狱，判处1~
: 2年监禁。
|
l*********u
发帖数: 19053 | 15 "日本企业几乎只是在万不得已的情况下才会采购日企以外的零件或材料。只要有日企
参入，即使贵了很多他们也会从日企采购。如果日企在某个领域做大，那日企控制价格
就成为自然的事情"。小日本太可恶，难怪车普遍小而轻，但价格贵。
1~
【在 M*********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: marclee (marc), 信区: Military
: 标 题: 美国逮捕大批日企负责人。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 17 23:05:00 2014, 美东)
: 都是“系列”惹得祸，美国逮捕大批日企负责人
: 2014-01-16 11:09 阅读(154498)评论(105)
: 去年9月，美国司法部部长亲自出面参加记者招待会，认定在美日本汽车零件厂商
: 人为压低价格，进行不公平竞争，触犯了美国的禁止垄断法。到2013年12月底，美国司
: 法部已经对其中21家日企开出18亿美元的罚单，并将20名日企负责人逮捕入狱，判处1~
: 2年监禁。
|
o********t
发帖数: 1655 | 16 80年代的佳美就是4速变速箱，尼玛直到上代的也还是。。。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 今天看到的最好笑的笑话：
: Toyota Honda 到是愿意使用一些技术含量高的
: 美国车德国车普遍6速变速箱的时候，日本车还在用4速的，美国车德国车都上8速了，
: 日本车才不得已换了5速6速的
: 低档车干脆弄个烂cvt，以免大家比较
|
l*******g
发帖数: 27064 | 17 据说国内还在卖呢，卖的还挺好
【在 o********t 的大作中提到】
: 80年代的佳美就是4速变速箱，尼玛直到上代的也还是。。。
|
T*U
发帖数: 22634 | 18 这种不愁卖的供应商，才会造成不思进取。到最后技术人员退休了，产品换代就出问题。
【在 o********t 的大作中提到】
: 80年代的佳美就是4速变速箱，尼玛直到上代的也还是。。。
|
l*******g
发帖数: 27064 | 19 谁说不思进取了
人进取的狠，一直在开发更加省钱节省的部件
努力降低生产成本
再说了，人做好市场，控制舆论就好了
管你换代不换代，有人买就行
题。
【在 T*U 的大作中提到】
: 这种不愁卖的供应商，才会造成不思进取。到最后技术人员退休了，产品换代就出问题。
|
c*******l
发帖数: 2083 | 20 一碰就瘪，然后高价卖零件
1~
【在 M*********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: marclee (marc), 信区: Military
: 标 题: 美国逮捕大批日企负责人。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 17 23:05:00 2014, 美东)
: 都是“系列”惹得祸，美国逮捕大批日企负责人
: 2014-01-16 11:09 阅读(154498)评论(105)
: 去年9月，美国司法部部长亲自出面参加记者招待会，认定在美日本汽车零件厂商
: 人为压低价格，进行不公平竞争，触犯了美国的禁止垄断法。到2013年12月底，美国司
: 法部已经对其中21家日企开出18亿美元的罚单，并将20名日企负责人逮捕入狱，判处1~
: 2年监禁。
|
