g****t
发帖数: 31659 | 1 后期Jordan的跳投和11年Dirk差不多，都是不可防守的。到了那个水平，压根不需要多
余的dribble,试探步啥的。拿球放球一下子把人错开，就可以投了。防守Jordan最好的
超音速，payton一半时间和精力在用身体接触半绕前阻止Jordan接球。 |
S****s
发帖数: 11288 | 2 弹速快，跳的也高，手长出手点高，还带后仰，基本没法防守
更要命的是，还准…… |
g****t
发帖数: 31659 | 3 Jordan 有时候也有空中腿前伸的动作，这样防守队员没法前扑。Dirk单腿跳投很明显
，是因为他跳不了那么高。
【在 S****s 的大作中提到】
: 弹速快，跳的也高，手长出手点高，还带后仰，基本没法防守
: 更要命的是，还准……
|
h******b
发帖数: 6055 | 4 说准的都是印象流。 后三连决赛乔丹真的不比科比准。
96年是.417, 98年是.427。
http://www.michaeljordansworld.com/stats_finals.htm
如果拿乔丹换老北京，我真心不认为今年结果会有不同。 |
S****s
发帖数: 11288 | 5 你投投看，那个时候肯定是一条腿在前
dirk的区别就在于，dirk的腿确实是有主动隔离防守球员的意图。
【在 g****t 的大作中提到】
: Jordan 有时候也有空中腿前伸的动作，这样防守队员没法前扑。Dirk单腿跳投很明显
: ，是因为他跳不了那么高。
|
g****t
发帖数: 31659 | 6 33.5分的0.427很厉害了。你查查kobe最后一次final 的数据。Jordan如果不需要得那
么多分，命中率会提高很多。
【在 h******b 的大作中提到】
: 说准的都是印象流。 后三连决赛乔丹真的不比科比准。
: 96年是.417, 98年是.427。
: http://www.michaeljordansworld.com/stats_finals.htm
: 如果拿乔丹换老北京，我真心不认为今年结果会有不同。
|
g****t
发帖数: 31659 | 7 我的腿前伸不会超过手前伸阿。Jordan那可能是后仰的效果。
【在 S****s 的大作中提到】
: 你投投看，那个时候肯定是一条腿在前
: dirk的区别就在于，dirk的腿确实是有主动隔离防守球员的意图。
|
z*****o
发帖数: 5758 | 8 今年马刺能打过98的公牛吗？
【在 h******b 的大作中提到】
: 说准的都是印象流。 后三连决赛乔丹真的不比科比准。
: 96年是.417, 98年是.427。
: http://www.michaeljordansworld.com/stats_finals.htm
: 如果拿乔丹换老北京，我真心不认为今年结果会有不同。
|
m***c
发帖数: 1403 | 9 打不过。公牛的篮板可以狂爆当今任何球队。没篮板什么球也赢不了
【在 z*****o 的大作中提到】
: 今年马刺能打过98的公牛吗？
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O****X
发帖数: 24292 | 10 好胜负吧
【在 z*****o 的大作中提到】
: 今年马刺能打过98的公牛吗？
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O****X
发帖数: 24292 | 11 都是意识流加脑补
马良把佐敦防的几乎后仰成平躺了都出不了手
90年代的球员普遍水准确实不行而已 |
S**********y
发帖数: 1549 | 12 1. 那时候的乔丹都几岁了？
2. 几乎平躺那球不也进了？
【在 O****X 的大作中提到】
: 都是意识流加脑补
: 马良把佐敦防的几乎后仰成平躺了都出不了手
: 90年代的球员普遍水准确实不行而已
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P****i
发帖数: 12972 | 13 鹏蜜不要闹了
【在 O****X 的大作中提到】
: 都是意识流加脑补
: 马良把佐敦防的几乎后仰成平躺了都出不了手
: 90年代的球员普遍水准确实不行而已
|
O****X
发帖数: 24292 | 14 2，没进
【在 S**********y 的大作中提到】
: 1. 那时候的乔丹都几岁了？
: 2. 几乎平躺那球不也进了？
|
S**********y
发帖数: 1549 | 15
【在 O****X 的大作中提到】
: 2，没进
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B*G
发帖数: 13438 | 16 谁说不需要试探步的，乔丹本人是试探步的最高标准，他确实没有过多dribble。就像
后面有人说的，乔丹如果背身制造不出出手空间，他的硬拔后仰也不是无解的，马良这
样的封到脸上显然对他有影响。9798总决赛，公牛好几次慢热落后，都是慢热在乔丹的
手感上。
【在 g****t 的大作中提到】
: 后期Jordan的跳投和11年Dirk差不多，都是不可防守的。到了那个水平，压根不需要多
: 余的dribble,试探步啥的。拿球放球一下子把人错开，就可以投了。防守Jordan最好的
: 超音速，payton一半时间和精力在用身体接触半绕前阻止Jordan接球。
|
A*********l
发帖数: 2005 | 17 Kobe final:
http://www.basketball-reference.com/playoffs/NBA_2010_finals.ht
2010: 66/163 = 40.5%, 28.6pt/game
http://www.basketball-reference.com/playoffs/NBA_2009_finals.ht
2009: 58/135 = 43.0% (42.96%), 32.4pt/game
Average %: (66+58)/(163+135) = 41.6%
Jordan:
http://www.basketball-reference.com/playoffs/NBA_1998_finals.ht
1998: 70/164 = 42.7%, 33.5pt/game
http://www.basketball-reference.com/playoffs/NBA_1997_finals.ht
1997: 72/158 = 45.6%, 32.3pt/game
http://www.basketball-reference.com/playoffs/NBA_1996_finals.ht
1996: 51/123 = 41.5%, 27.3pt/game
Average %：(70+72+51) / (164+158+123) = 44.5%
41.6% vs 44.5%, 差距好大呀。
当时Seattle 和 Utah都是超级牛的防守。Gary Payton是1996年Defensive Player Of
the
Year,这是乔丹96决赛命中率低的主要原因。
Olando的防守？
波士顿的防守也算好的，所以Kobe的命中率就直奔40%去了。不过波士顿外线防守和
DPOY的水准也差远了。
【在 h******b 的大作中提到】
: 说准的都是印象流。 后三连决赛乔丹真的不比科比准。
: 96年是.417, 98年是.427。
: http://www.michaeljordansworld.com/stats_finals.htm
: 如果拿乔丹换老北京，我真心不认为今年结果会有不同。
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o**4
发帖数: 35028 | |
b****g
发帖数: 324 | 19 命中率还LBJ靠谱。
【在 o**4 的大作中提到】
: boston外线防守很牛的
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A*********l
发帖数: 2005 | 20 是很牛，所以Kobe的命中率直奔40%去了。
不过，Boston的外线防守再牛，也没有DPOY牛。
【在 o**4 的大作中提到】
: boston外线防守很牛的
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s*****l
发帖数: 7106 | 21 是啊
打得合理啊
背打停车场也合理地传出去了
【在 b****g 的大作中提到】
: 命中率还LBJ靠谱。
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g*********e
发帖数: 14401 | 22 波西一边防科比一边下三分雨
【在 o**4 的大作中提到】
: boston外线防守很牛的
|
g*********e
发帖数: 14401 | |
b****o
发帖数: 114 | 24 单打技巧无敌，就是尽量防接球么。野球多好使。
【在 g****t 的大作中提到】
: 后期Jordan的跳投和11年Dirk差不多，都是不可防守的。到了那个水平，压根不需要多
: 余的dribble,试探步啥的。拿球放球一下子把人错开，就可以投了。防守Jordan最好的
: 超音速，payton一半时间和精力在用身体接触半绕前阻止Jordan接球。
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h**********g
发帖数: 3962 | 25 那时候看乔丹比赛很紧张。因为喜欢看他打球，总是希望他赢球。
但是后三联的乔丹在体力上已经不是很好了。他看上去有些力不
从心。一般第四节的开始，禅师都是让乔丹在板凳上休息。如果
乔丹上篮时被对方犯规，禅师会使用一次暂停，让乔丹能在罚球
之前休息一下以提高罚球命中率。
乔丹的后仰投篮，也是不得已而为之。体力不行了，只好多用大
脑。虽然媒体鼓吹说乔丹的后仰投球非常难防守，但那大都是拍
马屁而已。其实是前三连的乔丹更无解。后三联的公牛，因为大
虫的篮板和大虫对中锋的防守，乔丹需要做的相对少一些。话说
回来，只有乔丹和禅师才能在某种程度上镇住大虫。
【在 g****t 的大作中提到】
: 后期Jordan的跳投和11年Dirk差不多，都是不可防守的。到了那个水平，压根不需要多
: 余的dribble,试探步啥的。拿球放球一下子把人错开，就可以投了。防守Jordan最好的
: 超音速，payton一半时间和精力在用身体接触半绕前阻止Jordan接球。
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o**4
发帖数: 35028 | 26 boston外线防守是一个体系，快速轮转+加内特协防指挥，
防守又不是一对一
【在 A*********l 的大作中提到】
: 是很牛，所以Kobe的命中率直奔40%去了。
: 不过，Boston的外线防守再牛，也没有DPOY牛。
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s*****l
发帖数: 7106 | 27 实在
【在 h**********g 的大作中提到】
: 那时候看乔丹比赛很紧张。因为喜欢看他打球，总是希望他赢球。
: 但是后三联的乔丹在体力上已经不是很好了。他看上去有些力不
: 从心。一般第四节的开始，禅师都是让乔丹在板凳上休息。如果
: 乔丹上篮时被对方犯规，禅师会使用一次暂停，让乔丹能在罚球
: 之前休息一下以提高罚球命中率。
: 乔丹的后仰投篮，也是不得已而为之。体力不行了，只好多用大
: 脑。虽然媒体鼓吹说乔丹的后仰投球非常难防守，但那大都是拍
: 马屁而已。其实是前三连的乔丹更无解。后三联的公牛，因为大
: 虫的篮板和大虫对中锋的防守，乔丹需要做的相对少一些。话说
: 回来，只有乔丹和禅师才能在某种程度上镇住大虫。
|
h******b
发帖数: 6055 | 28 98公牛真的未必能过这个马刺。 三连冠最后一个队一般是最弱的。差点没过那年的走
人队。
那时候乔丹其实是靠皮朋外线大闸，罗德曼内线大闸加篮板王，让他节省体力在进攻端
。
爵士那个罗素真的比卡哇伊和格林防守强？我觉得邓肯时代的马刺能否冠军就是看锋线
质量。 99有Elliot/Elie。 03-07有全盛豹纹和秃子。 邓肯晚年也得到了最强的卡
哇伊和格林。 进攻防守综合来说马刺历史最强锋线。面对98乔丹皮朋估计也能让他们
消耗大量体力。
【在 h**********g 的大作中提到】
: 那时候看乔丹比赛很紧张。因为喜欢看他打球，总是希望他赢球。
: 但是后三联的乔丹在体力上已经不是很好了。他看上去有些力不
: 从心。一般第四节的开始，禅师都是让乔丹在板凳上休息。如果
: 乔丹上篮时被对方犯规，禅师会使用一次暂停，让乔丹能在罚球
: 之前休息一下以提高罚球命中率。
: 乔丹的后仰投篮，也是不得已而为之。体力不行了，只好多用大
: 脑。虽然媒体鼓吹说乔丹的后仰投球非常难防守，但那大都是拍
: 马屁而已。其实是前三连的乔丹更无解。后三联的公牛，因为大
: 虫的篮板和大虫对中锋的防守，乔丹需要做的相对少一些。话说
: 回来，只有乔丹和禅师才能在某种程度上镇住大虫。
|
g****t
发帖数: 31659 | 29 jordan前三连更无解。这个和他后期跳投无解不矛盾阿。即使over peak了的Jordan,放
今天也是最高level的跳投了，和dirk 11差不多。
另外后三连时期公牛队的防守比前三连强。
Jordan,pippen,罗得曼在97年都是防守一队的。你想想5个人的篮球，三个防守一队的
，别人还怎么玩。不需要Jordan像打巴克利那年拿那么多分了。
【在 h**********g 的大作中提到】
: 那时候看乔丹比赛很紧张。因为喜欢看他打球，总是希望他赢球。
: 但是后三联的乔丹在体力上已经不是很好了。他看上去有些力不
: 从心。一般第四节的开始，禅师都是让乔丹在板凳上休息。如果
: 乔丹上篮时被对方犯规，禅师会使用一次暂停，让乔丹能在罚球
: 之前休息一下以提高罚球命中率。
: 乔丹的后仰投篮，也是不得已而为之。体力不行了，只好多用大
: 脑。虽然媒体鼓吹说乔丹的后仰投球非常难防守，但那大都是拍
: 马屁而已。其实是前三连的乔丹更无解。后三联的公牛，因为大
: 虫的篮板和大虫对中锋的防守，乔丹需要做的相对少一些。话说
: 回来，只有乔丹和禅师才能在某种程度上镇住大虫。
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g****t
发帖数: 31659 | 30 03年的马刺你没看过吧？manu的先发位置是04之后才确定的。
03马刺有戏和98公牛打。那时侯duncan巅峰。05，07的我觉得没戏。今年这个有戏。
卡哇伊还行。格林防守很烂的。你看popovich训过他多少次。今年这个马刺打的是进攻
。防守很一般。今年这个马刺进攻速度太快，公牛的人年纪大了，可能跑不及。
【在 h******b 的大作中提到】
: 98公牛真的未必能过这个马刺。 三连冠最后一个队一般是最弱的。差点没过那年的走
: 人队。
: 那时候乔丹其实是靠皮朋外线大闸，罗德曼内线大闸加篮板王，让他节省体力在进攻端
: 。
: 爵士那个罗素真的比卡哇伊和格林防守强？我觉得邓肯时代的马刺能否冠军就是看锋线
: 质量。 99有Elliot/Elie。 03-07有全盛豹纹和秃子。 邓肯晚年也得到了最强的卡
: 哇伊和格林。 进攻防守综合来说马刺历史最强锋线。面对98乔丹皮朋估计也能让他们
: 消耗大量体力。
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A*********l
发帖数: 2005 | 31 仿佛seattle就没有防守体系一样。
【在 o**4 的大作中提到】
: boston外线防守是一个体系，快速轮转+加内特协防指挥，
: 防守又不是一对一
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g****t
发帖数: 31659 | 32 西雅图那时候防守很多都是肉搏。跟摔角差不多了。网上有录像，很多人不知道看。
能把96 Jordan防到41%命中率。除了dirk.
放今天谁去我看都是35%.
【在 A*********l 的大作中提到】
: 仿佛seattle就没有防守体系一样。
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h******b
发帖数: 6055 | 33 波波调教跟格林防守强悍不矛盾。 波波是那种领先二十分你被雷阿伦fake一下进个三
分立刻板凳的教练。
格林卡哇伊这一路是对抗西部杜兰，韦德北京，单以进攻来说真心不比98乔丹皮朋差。
那年皮朋背伤，整个季后赛也就是不到十七分，.415的命中率。
【在 g****t 的大作中提到】
: 03年的马刺你没看过吧？manu的先发位置是04之后才确定的。
: 03马刺有戏和98公牛打。那时侯duncan巅峰。05，07的我觉得没戏。今年这个有戏。
: 卡哇伊还行。格林防守很烂的。你看popovich训过他多少次。今年这个马刺打的是进攻
: 。防守很一般。今年这个马刺进攻速度太快，公牛的人年纪大了，可能跑不及。
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l******l
发帖数: 2679 | 34 够呛。
马刺打的是团体篮球，而公牛打的是三角进攻，也是一种团体篮球。不同之处是公牛
还有个人英雄。当团体进攻不顺时，个人英雄就起作用了。
公牛的整体和个人防守比马刺更牛，队伍结构更合理。和马刺比一点儿不下风。
只要两队整体差别不大，基本上就是谁有乔丹谁赢。因为乔丹的好胜心和关键球的处理
以及对本队军心的提升是任何人都比不上的。
从历史上来看，96年的公牛对大概是第一强的，那时乔丹半路复出即给魔术灭了，急于
想重新证明自己，这个motivation非常厉害。罗德曼在马刺混得一团糟，也刚加入公牛，
也急于证明自己，也很有motivation。怪不得公牛创下了72-10的逆天记录。
【在 z*****o 的大作中提到】
: 今年马刺能打过98的公牛吗？
|
l******l
发帖数: 2679 | 35 这个靠谱。
应该说前三联的乔丹更难防守，毕竟年轻体力都是顶峰。
后三联明显体力爆发力虽然仍然是联盟顶尖级的，但和前三联比还是差了不少，毕竟年
龄不饶人啊。
不过，乔丹的伟大不仅在于其过人的天赋，还在于他的篮球智商。后仰跳投就是他的一种
自我调整。以前的干拔是基于过人的弹跳力，硬生生地在别人头上投。
另外，前三联他的爆发力厉害，篮下突破威力巨大，防守方不敢贴身太近，这样给
乔丹提供了跳投空间；
后三联，他的突破威力已经下降了不少，他的突破上篮扣篮频率也低了不少，防守方比如
手套佩顿就敢对他贴身防守，这时用后仰跳投，也就是fade-away,实在是不得已而为之，
但效果也是极好。反而成了他职业后期的一个利器。
科比也会玩fade-away，但效果还是比不上乔丹。怪不得乔丹说科比偷了他不少move。
对此，科比并不否认，只是说一报还一报。他偷乔丹，但别人也偷他的move。从逻辑上
来讲，科比的大部分move都是模仿乔丹，别人偷他的move，实际上还是偷了祖师爷乔丹
的move。
【在 h**********g 的大作中提到】
: 那时候看乔丹比赛很紧张。因为喜欢看他打球，总是希望他赢球。
: 但是后三联的乔丹在体力上已经不是很好了。他看上去有些力不
: 从心。一般第四节的开始，禅师都是让乔丹在板凳上休息。如果
: 乔丹上篮时被对方犯规，禅师会使用一次暂停，让乔丹能在罚球
: 之前休息一下以提高罚球命中率。
: 乔丹的后仰投篮，也是不得已而为之。体力不行了，只好多用大
: 脑。虽然媒体鼓吹说乔丹的后仰投球非常难防守，但那大都是拍
: 马屁而已。其实是前三连的乔丹更无解。后三联的公牛，因为大
: 虫的篮板和大虫对中锋的防守，乔丹需要做的相对少一些。话说
: 回来，只有乔丹和禅师才能在某种程度上镇住大虫。
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g****t
发帖数: 31659 | 36 Wade不比皮二差?你看了总决赛么？
【在 h******b 的大作中提到】
: 波波调教跟格林防守强悍不矛盾。 波波是那种领先二十分你被雷阿伦fake一下进个三
: 分立刻板凳的教练。
: 格林卡哇伊这一路是对抗西部杜兰，韦德北京，单以进攻来说真心不比98乔丹皮朋差。
: 那年皮朋背伤，整个季后赛也就是不到十七分，.415的命中率。
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g****t
发帖数: 31659 | 37 jordan最难防是90年之前。信不信由你。
一种
比如
之，
【在 l******l 的大作中提到】
: 这个靠谱。
: 应该说前三联的乔丹更难防守，毕竟年轻体力都是顶峰。
: 后三联明显体力爆发力虽然仍然是联盟顶尖级的，但和前三联比还是差了不少，毕竟年
: 龄不饶人啊。
: 不过，乔丹的伟大不仅在于其过人的天赋，还在于他的篮球智商。后仰跳投就是他的一种
: 自我调整。以前的干拔是基于过人的弹跳力，硬生生地在别人头上投。
: 另外，前三联他的爆发力厉害，篮下突破威力巨大，防守方不敢贴身太近，这样给
: 乔丹提供了跳投空间；
: 后三联，他的突破威力已经下降了不少，他的突破上篮扣篮频率也低了不少，防守方比如
: 手套佩顿就敢对他贴身防守，这时用后仰跳投，也就是fade-away,实在是不得已而为之，
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h******b
发帖数: 6055 | 38 说的是单以进攻来说，那年的皮朋有背伤，命中率一塌糊涂。 第四节基本上就是路人。
【在 g****t 的大作中提到】
: Wade不比皮二差?你看了总决赛么？
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a***i
发帖数: 883 | 39 你是说最后一届全明星那个球？我记得进了
【在 O****X 的大作中提到】
: 2，没进
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S****s
发帖数: 11288 | 40 蟹黄太在乎自己的效率和命中率，出手太少了，尤其在总决赛需要他的时候
这也是我为啥说他少点杀手本能。
不过这样他还是热火表现最好的那个。
【在 b****g 的大作中提到】
: 命中率还LBJ靠谱。
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o**4
发帖数: 35028 | 41 任务太重、加上 体力有限
【在 S****s 的大作中提到】
: 蟹黄太在乎自己的效率和命中率，出手太少了，尤其在总决赛需要他的时候
: 这也是我为啥说他少点杀手本能。
: 不过这样他还是热火表现最好的那个。
|
S****s
发帖数: 11288 | 42 啥任务重啊……说实话他总决赛防守的并不好啊，也不够积极啊。
我觉得他体力大不如原来了是真的
减重势在必行啊
【在 o**4 的大作中提到】
: 任务太重、加上 体力有限
|
o**4
发帖数: 35028 | 43 除了lebron，你觉得热火谁还在防守？
最后一场把停车场防的前9投0中还叫防守不积极？
几乎场场队内得分王+篮板王+助攻王，还叫任务不重？
体力确实不如以前了，不过场场拼的体力透支，也不能叫不积极了吧？
如果lebron能专注得分，场均40分不是太大问题吧，
可惜不可能，热火最需要他的一是防守、二是组织、三是得分。
【在 S****s 的大作中提到】
: 啥任务重啊……说实话他总决赛防守的并不好啊，也不够积极啊。
: 我觉得他体力大不如原来了是真的
: 减重势在必行啊
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m**i
发帖数: 9848 | 44 no zuo no die why you try
【在 o**4 的大作中提到】
: 除了lebron，你觉得热火谁还在防守？
: 最后一场把停车场防的前9投0中还叫防守不积极？
: 几乎场场队内得分王+篮板王+助攻王，还叫任务不重？
: 体力确实不如以前了，不过场场拼的体力透支，也不能叫不积极了吧？
: 如果lebron能专注得分，场均40分不是太大问题吧，
: 可惜不可能，热火最需要他的一是防守、二是组织、三是得分。
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S****s
发帖数: 11288 | 45 别除了蟹黄了……
热火总决赛防守最积极的是鸟人和没啥上场的哈斯勒姆，可惜后者防呆子怎么都白给
最后一场帕克9投0中是自己丢了好几个layup。
蟹黄前年防守巅峰的时候真的比现在强太多了，态度上也差多了。
当然更值得讨伐的是体毛，进攻烂就不说了，防守更烂
【在 o**4 的大作中提到】
: 除了lebron，你觉得热火谁还在防守？
: 最后一场把停车场防的前9投0中还叫防守不积极？
: 几乎场场队内得分王+篮板王+助攻王，还叫任务不重？
: 体力确实不如以前了，不过场场拼的体力透支，也不能叫不积极了吧？
: 如果lebron能专注得分，场均40分不是太大问题吧，
: 可惜不可能，热火最需要他的一是防守、二是组织、三是得分。
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