由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Beijing版 - 北京内涝——原因:排水能力过强 (转载)
相关主题
一言不合就下大雨 想起小时候在老家的一些趣事地下室进水求救!
北方雾霾的要害在“京城利益集团” (转载)在纽约买房到请工人装修与部分DIY装修,一切关于房子的问题。
美國哪個城市的氣候最適合北京人?~~~~我在東北部,覺得這裡不適合我.又冷雨水又多. 雪也多.風也大,心情經常收天氣影響 哪個城市比較像北京呢?比較干燥.雨水少.4季分明曼哈顿是不是低洼地区啊?
大雨是检验一个城市基础设施的标准北京的排水系统这么差?
北京下点雨就积水,简直没治了贪官的问题是捞房地产不修水利
北京内涝——原因:排水能力过强 (转载)我说句实话,这个不撤离,根本也不是市长的责任
北京内涝——原因:排水能力过强 (转载)奇怪下雨竟能困在车里淹死看看这个视频,水像山洪爆发! (转载)
北京内涝——原因:排水能力过强紧急求助:请帮忙看看crawl space靠墙有一处低洼的坑积水(有图)要紧吗?在线等
相关话题的讨论汇总
话题: 雨水话题: 排水话题: 北京话题: 能力话题: 积水
进入Beijing版参与讨论
1 (共1页)
l****n
发帖数: 6773
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ShowMeMoney (ShowMeMoney), 信区: Military
标 题: 北京内涝——原因:排水能力过强
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 26 04:59:44 2012, 美东)
北京内涝——原因:排水能力过强
作为中国首善之区暨人类梦想之城的北京,每逢大暴雨就出现低洼积水现象,真的是因
为北京的排水系统标准太低吗?
答案是:否!
所有的给排水工作者,都知道雨水流量是汇水面积、区域的汇流系数以及设计暴雨强度
这三者的乘积,所谓的提高设计标准,意思就是设计暴雨强度公式中的P值,也就是设
计重现值是1年、3年还是5a的区别。
那么,把P统统从1变成3,会解决北京的低洼积水问题吗?
答案是:不会!
人类为了解决问题提出的措施,往往会成为问题的肇因。大城市修了这么多的道路是为
了缓解交通堵塞,但是问题最后是更严重了呢还是更好了呢?
一样的道理,北京城区普遍高效率的雨水排除能力,导致在同样的暴雨强度下,上游排
水、汇水极为迅速高效,在很短的时间内,他就能他就会把大量的雨水排到了下水道,
立交桥下低洼点处,你铺设再大的管径都没有用,因在下游,都给迅速增多的,其他地
方迅速排来的水给占了。
所以结果就是:你雨水管网的标准普遍越高,上游汇水收集越易越快,历时越短,你低
洼处雍水积水就越频繁。
实际上北京城区已经建成的排水能力是非常强的,半年水量的暴雨,只要雨不下没多久
雨水便了无影踪,许多市民都很恍悟疑惑为何这么快退水,北京城区的积水问题基本上
都出现在是以下沉式立交桥区为代表的的低洼地,如下图所示。
99.x%以上的地区排水是通行无畅的,用少数低洼地在暴雨时的表现(往往出现在北京
广泛采用的为了保持古城风貌和减少桥面坡度行车安全下沉式立交),来说明北京排水
管网普遍的低能力,是一种不科学不全面的认识,也是对党和政府的无中生有的攻击。
下面是记者调查的原因,"例如广渠门桥,离南护城河比较近,河道水位过高,造成雨
水管道满溢,下游排水不畅。同时雨水不断进入,本应顺着两广路由西往东雨水管排出
的水也汇集至桥区,产生积水。"
大家看到原因了吗,如果只是泵不够大,管不够粗,这是很容易就能解决的,可是往往
原因是河水顶托,下游倒灌,客水进入,喧宾夺主!为什么下游会灌得这么快呢?很简
单,上游的排水能力实在是太强了,汇水多,历时短,流量大。
当晚,在六十一年未见的大暴雨前,工人体育场仍然能够照常比赛,仅在上半场浙江绿
城队的那个球门前有点小积水,这种排水能力,就在不到一周前,在远比北京小得多的
降水面前,广州恒大的主场,那个积水简直是不堪入目……
同时看过这两场比赛的人,不得不承认,相比广州,北京的确拥有令人印象深刻极其强
大的排水系统和能力。
但是,这么强大的上游雨水排除能力,恰恰是低洼地区积水的重要原因所在!
有没有想过,这么迅速排除的大量雨水,他去了哪儿了呢?答案是:短时间内他就涌出
了大量的雨水,把下游堵得满满的,你低洼地区,同样的,也在短期内收集了大量的雨
水,无处可排,只能依靠人力,或建设永久性的绕行向其他地方的排水通路,还不一定
能够找到,临时用去其他地方另外建立临时性的排水通路了!笔者影响深刻的是,有一
次,排水人员甚至把水收集了排到附近的小块绿地,又流回到路面上去!
有人要问,提高下游输水能力不就行了?
可是北京毕竟不是青岛这一类临海易排的高地坪城市,只能通过内河排水,从全局上来
看,他的下游输水能力始终是有一个限值的,只注重直排,不断提高排水管网标准,以
追求高效快速收集上游降水为目的,下游肯定会越来越难堪重负,而且会导致整体投资
规模巨大(美国某地因为在下水道投资方面的无度,而破产了,比如日本,他的人民至
今在为在景气年代无限度不必要的下水道建设背负沉重的财政包袱),而且最为重要的
一点,你知道吗?
北京是个缺水城市,缺水城市,缺水城市!!!!!!!!!
缺水缺到地下二三十米都没水的城市,追求在暴雨的时候一下子就把所有的巨额雨水排
水,这是脑子有问题吗!
耗用巨资短时间内快速排除雨水,对北京这种水资源缺乏的城市来说,是不经济,是极
端不符合环保理念的做法,快速高校排除雨水系统的建立,导致水资源通过市政排水管
网快速损失,地下水缺长期得不到补充,最后地面不断沉降,这同样也加剧了问题,让
城市日复一日的丧失依赖自然坡度排水的能力,日复一日的需要更大的市政雨水管网,
多么可悲啊!你们有想过,地面沉降和排水能力变弱的关系吗
最后,该怎么来解决问题呢?
答案是很简单的
一曰:上游节流--减少雨水的汇聚和产生,这其中包括,雨水收集管网的适度不超标设
计,停车场人行道广场等处的透水性铺盖,所谓绿地的下沉式设计,屋顶花园、植被洼
地、渗滤、滞留等多种技术的综合全面的运用,让大量雨水,回到土壤和地下水,让大
量雨水,不再通过排水管网快速流失。
可以采用的经验:美国规定开发地区暴雨洪峰流量不能超过开发前水平,比如德国对雨
水排放进行收费,能采用雨水回收利用的则免征此项费用,让用户付钱有点难,但开发
商商们,能负起你们的责任来吗?
二曰:控制中间过程,改变区域的地表径流过程,延长排水历时,延缓径流的出流时间
,削减洪峰流量,从而减轻排水压力。
可以采用的经验:日本对雨水调蓄池的建设法规要求,削峰蓄谷,在城市更深处建设大
型的地下雨水贮存隧道。
三曰:末端整治,对北京的区域河道进行彻底整治,提升河道的排水能力,重新审视现
有的排水主干管和市区的高程规划。
人类对雨水的认识,已经从过去一味的"排"提升到了"渗、蓄、滞、排、用"结合,对雨
水进行综合管理,科学规划,基于可持续雨水系统的低冲击开发模式(所谓的LTD)的
提出也已经有十几年,我们应该早日"预流",在科学发展观的指导下,让城市和雨水和
谐共处。
绝不能允许公知和少数无良媒体对党和政府的攻击,绝不能允许裹挟民意胁迫政府,财
政每一分钱都是百姓血汗,来之不易,盲目进行高标准下水道建设投资巨大且无益,我
们绝不能把巨大的财政包袱背负在人民身上,从而拖住了中国发展和前进的脚步。
我们要聪明起来
《室外排水设计规范》(GB50014-2006)2011年进行了新的局部修订,引入了新的雨水
理念,最后,让我们引用新修订的条文说明里面的一句话来结束这篇文章。
"小区的高强度开发,不应由市政设施的一再扩建与之相适应”
此文系利用google写就 以上参考文献略,公式略。
本文作者为给排水专业从事者。
l****n
发帖数: 6773
2
靠谱的文章, 就不贴微薄了, 怕被群殴

【在 l****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: ShowMeMoney (ShowMeMoney), 信区: Military
: 标 题: 北京内涝——原因:排水能力过强
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 26 04:59:44 2012, 美东)
: 北京内涝——原因:排水能力过强
: 作为中国首善之区暨人类梦想之城的北京,每逢大暴雨就出现低洼积水现象,真的是因
: 为北京的排水系统标准太低吗?
: 答案是:否!
: 所有的给排水工作者,都知道雨水流量是汇水面积、区域的汇流系数以及设计暴雨强度
: 这三者的乘积,所谓的提高设计标准,意思就是设计暴雨强度公式中的P值,也就是设

D***e
发帖数: 48486
3
婶儿真XXXX地洋啊,还有微波

【在 l****n 的大作中提到】
: 靠谱的文章, 就不贴微薄了, 怕被群殴
l****n
发帖数: 6773
4
再来点洋的, 知道啥叫information asymmetry吗

【在 D***e 的大作中提到】
: 婶儿真XXXX地洋啊,还有微波
f*******5
发帖数: 10321
5
也可以说设计思想有失误,失误点就是答案一,土壤里水还没饱和,就被倒灌内涝

【在 l****n 的大作中提到】
: 靠谱的文章, 就不贴微薄了, 怕被群殴
l****n
发帖数: 6773
6
绿地的下沉式设计比较好, 小时侯路两边都有沟...

【在 f*******5 的大作中提到】
: 也可以说设计思想有失误,失误点就是答案一,土壤里水还没饱和,就被倒灌内涝
M*******o
发帖数: 1635
7
有道理,希望看到辩论。
下雨积水肯定不光是低洼地区、立交桥下啦。过去十几年偶尔回去,碰上的也有好几起
了。
市政建设有失误是跑不掉的。此外,有话好好说,干吗扯什么公知带什么反党反政府的
帽子呀,真够烦的。
s*****o
发帖数: 22187
8
很好奇淹的时候地铁里什么样?

【在 l****n 的大作中提到】
: 绿地的下沉式设计比较好, 小时侯路两边都有沟...
D**e
发帖数: 10169
9

有沟就有人往里乱倒东西,然后就有了龙须沟。。。

【在 l****n 的大作中提到】
: 绿地的下沉式设计比较好, 小时侯路两边都有沟...
s*****o
发帖数: 22187
10
剩下的地不能盖房了,全部挖成人工湖

【在 D**e 的大作中提到】
:
: 有沟就有人往里乱倒东西,然后就有了龙须沟。。。

相关主题
北京内涝——原因:排水能力过强 (转载)地下室进水求救!
北京内涝——原因:排水能力过强 (转载)在纽约买房到请工人装修与部分DIY装修,一切关于房子的问题。
北京内涝——原因:排水能力过强曼哈顿是不是低洼地区啊?
进入Beijing版参与讨论
D**e
发帖数: 10169
11

然后就有了龙须湖。。。

【在 s*****o 的大作中提到】
: 剩下的地不能盖房了,全部挖成人工湖
l****n
发帖数: 6773
12
大面积低坡度的下沉绿地比较好, 改造起来花钱少, 还补地下水

【在 D**e 的大作中提到】
:
: 然后就有了龙须湖。。。

s*****o
发帖数: 22187
13
增加环卫工人就业岗位,冬天溜冰场卖票

【在 D**e 的大作中提到】
:
: 然后就有了龙须湖。。。

D**e
发帖数: 10169
14

然后就有了龙须垃圾山。。。

【在 l****n 的大作中提到】
: 大面积低坡度的下沉绿地比较好, 改造起来花钱少, 还补地下水
l****n
发帖数: 6773
15
Oral Sex Cures Morning Sickness, Study Finds......

【在 D**e 的大作中提到】
:
: 然后就有了龙须垃圾山。。。

s*****o
发帖数: 22187
16
早上还是晚上?

【在 l****n 的大作中提到】
: Oral Sex Cures Morning Sickness, Study Finds......
f*******5
发帖数: 10321
17
媳妇儿有微波么?

【在 D***e 的大作中提到】
: 婶儿真XXXX地洋啊,还有微波
1 (共1页)
进入Beijing版参与讨论
相关主题
紧急求助:请帮忙看看crawl space靠墙有一处低洼的坑积水(有图)要紧吗?在线等北京下点雨就积水,简直没治了
在休斯敦的扇子,都安全吧? (转载)北京内涝——原因:排水能力过强 (转载)
青岛的下水道真的是德国人的功劳?北京内涝——原因:排水能力过强 (转载)
袁斌:内涝为何成了中国许多城市的“顽症”? (转载)北京内涝——原因:排水能力过强
一言不合就下大雨 想起小时候在老家的一些趣事地下室进水求救!
北方雾霾的要害在“京城利益集团” (转载)在纽约买房到请工人装修与部分DIY装修,一切关于房子的问题。
美國哪個城市的氣候最適合北京人?~~~~我在東北部,覺得這裡不適合我.又冷雨水又多. 雪也多.風也大,心情經常收天氣影響 哪個城市比較像北京呢?比較干燥.雨水少.4季分明曼哈顿是不是低洼地区啊?
大雨是检验一个城市基础设施的标准北京的排水系统这么差?
相关话题的讨论汇总
话题: 雨水话题: 排水话题: 北京话题: 能力话题: 积水