q*******a
发帖数: 1982 | 1 “不信的下地狱”是基督教的基本教义之一。按照这条教义，不管多好的人，例如白芳
礼老人那样的人，都是要下地狱的。有些基督徒，可能是因为良心还没有完全喂了狗，
企图否认这一基督教的这一基本教义。为此，我们详细解释基督教“不信的下地狱”的
“圣经”根据。
1）按照“圣经”，耶稣描述的末日审判只有两个结果：“永刑”和“永生”。对吧？
马太福音 25:46 这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去。
也就是说，按照耶稣吹嘘的“末日审判”，“义人”得永生，别的都只有去接受“永刑
”了。
什么“永刑”呢？请看：
马太福音 25:41 王又要向那左边的说，你们这被咒诅的人，离开我，进入那为魔鬼和
他的使者所预备的永火里去。
启示录 21:8 惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，
和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。 |
s**********e
发帖数: 591 | 2 你对天堂地狱了解多少？你对不了解的东西，何以产生价值判断？如果你不信基督教（
我估计你不是基督徒或者天主教徒），那你为何相信天堂地狱之说呢？否则，你对于我
们所说的天堂地狱为何如此在意？
就好比有一个小朋友对你说：“撒谎要变长鼻子！”你还不是照样撒谎？你有去责骂小
朋友“咒”你么？没有。为什么？你不相信他说的话。基督徒不是一样么？他们告诉你
，首先是因为他们相信，其次是因为他们诚实正直（谁愿意得罪人？忠言逆耳啊。冒死
纳谏的都是忠臣，巴结谄媚的都是奸佞）。但是，这就好像“长鼻子”，如果你不信的
话，又何必在意呢？
再说对于天堂地狱的理解。这个你需要花些心思去思考了。（这个可不是个照本宣科，
抠字眼，想当然的简单活儿。）跟你讲吧，其实让我选，我选地狱。地狱显然更接近人
世间的生活，过习惯了，马上去过仙人的生活，有点儿太清闲了，受不了。
不过都和你讲了，这个跟佛教的来世报应一样，就是个幌子。估计佛教徒“咒”你来世
做牛做马你也就一笑置之了（因为本来就没有什么来世么。再说，都喝了迷魂汤了，还
在乎什么啊。）但是，你为什么这么在乎基督教的天堂地狱呢？怪哉。估计还是将信将
疑的吧。 |
c****n
发帖数: 21367 | 3 差别大了，如果一个小孩对你说“你不得好死”，最起码你也得跟小孩父母抱怨
一下教养问题吧。如果基督教徒说，不信耶稣你会变长鼻子，那我们也哈哈大笑
无所谓了。
基督徒相信耶稣是没问题的，他们没有资格和权力用他们相信的东西去judge
其他人的生命。凭什么说你家的耶稣能审判别人呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你对天堂地狱了解多少？你对不了解的东西，何以产生价值判断？如果你不信基督教（
: 我估计你不是基督徒或者天主教徒），那你为何相信天堂地狱之说呢？否则，你对于我
: 们所说的天堂地狱为何如此在意？
: 就好比有一个小朋友对你说：“撒谎要变长鼻子！”你还不是照样撒谎？你有去责骂小
: 朋友“咒”你么？没有。为什么？你不相信他说的话。基督徒不是一样么？他们告诉你
: ，首先是因为他们相信，其次是因为他们诚实正直（谁愿意得罪人？忠言逆耳啊。冒死
: 纳谏的都是忠臣，巴结谄媚的都是奸佞）。但是，这就好像“长鼻子”，如果你不信的
: 话，又何必在意呢？
: 再说对于天堂地狱的理解。这个你需要花些心思去思考了。（这个可不是个照本宣科，
: 抠字眼，想当然的简单活儿。）跟你讲吧，其实让我选，我选地狱。地狱显然更接近人
|
q*******a
发帖数: 1982 | 4 1）我不相信什么天堂地狱。
2）但是，这并不妨碍我根据虚构的情节/环境讨论虚构的人物等等。你想想：人们说猪
八戒懒惰的时候，必须要相信猪八戒真的存在吗？还有，人们讨论电视剧里的人物/情
节的时候，必须相信那些东西是真实的吗？
好好想想。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你对天堂地狱了解多少？你对不了解的东西，何以产生价值判断？如果你不信基督教（
: 我估计你不是基督徒或者天主教徒），那你为何相信天堂地狱之说呢？否则，你对于我
: 们所说的天堂地狱为何如此在意？
: 就好比有一个小朋友对你说：“撒谎要变长鼻子！”你还不是照样撒谎？你有去责骂小
: 朋友“咒”你么？没有。为什么？你不相信他说的话。基督徒不是一样么？他们告诉你
: ，首先是因为他们相信，其次是因为他们诚实正直（谁愿意得罪人？忠言逆耳啊。冒死
: 纳谏的都是忠臣，巴结谄媚的都是奸佞）。但是，这就好像“长鼻子”，如果你不信的
: 话，又何必在意呢？
: 再说对于天堂地狱的理解。这个你需要花些心思去思考了。（这个可不是个照本宣科，
: 抠字眼，想当然的简单活儿。）跟你讲吧，其实让我选，我选地狱。地狱显然更接近人
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s**********e
发帖数: 591 | 5 天堂地狱，人家说的明明是死后嘛，什么时候人还喘着气儿呢，就被审判了？你连这个
都还没搞清楚呢？
【在 c****n 的大作中提到】
: 差别大了，如果一个小孩对你说“你不得好死”，最起码你也得跟小孩父母抱怨
: 一下教养问题吧。如果基督教徒说，不信耶稣你会变长鼻子，那我们也哈哈大笑
: 无所谓了。
: 基督徒相信耶稣是没问题的，他们没有资格和权力用他们相信的东西去judge
: 其他人的生命。凭什么说你家的耶稣能审判别人呢？
|
s**********e
发帖数: 591 | 6 你看，你都不相信天堂地狱，人家说这些，你着急什么啊？我要是你，就三个字：“我
不信。”不就完了么？
话又说回来了，对于信的人来说，跟你说（他们所相信的）“实话”，那是人家诚实正
直，瞧得起你。要不然，他肯定跟你说：“基督徒死后都下地狱的，你们非基都升天堂
！所以，千万别信基督教啊！”
又好比了，你也许会告诉别人：“不要往牛奶里掺三聚氰胺，否则你会受到良心的谴责
。”别人可能就会跟你说：“我不相信良心，我只相信金钱地位。”人家不信，也就无
所谓了嘛。难道人家还会返回头来对你说：“你咒我！blabla”
我问你信不信因果轮回，你是不是也写一篇佛教骂你来世做牛做马的帖子啊？你是不是
也要写一些童话故事里咒你长长鼻子，大耳朵的帖子啊？
【在 q*******a 的大作中提到】
: 1）我不相信什么天堂地狱。
: 2）但是，这并不妨碍我根据虚构的情节/环境讨论虚构的人物等等。你想想：人们说猪
: 八戒懒惰的时候，必须要相信猪八戒真的存在吗？还有，人们讨论电视剧里的人物/情
: 节的时候，必须相信那些东西是真实的吗？
: 好好想想。
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c****n
发帖数: 21367 | 7 我死后的尊严也不容基督徒玷污
你怎么知道我死后是啥样的？lol
【在 s**********e 的大作中提到】
: 天堂地狱，人家说的明明是死后嘛，什么时候人还喘着气儿呢，就被审判了？你连这个
: 都还没搞清楚呢？
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g*******1
发帖数: 8758 | 8 一百遍啊一百遍
诅咒和玩笑的区别
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你对天堂地狱了解多少？你对不了解的东西，何以产生价值判断？如果你不信基督教（
: 我估计你不是基督徒或者天主教徒），那你为何相信天堂地狱之说呢？否则，你对于我
: 们所说的天堂地狱为何如此在意？
: 就好比有一个小朋友对你说：“撒谎要变长鼻子！”你还不是照样撒谎？你有去责骂小
: 朋友“咒”你么？没有。为什么？你不相信他说的话。基督徒不是一样么？他们告诉你
: ，首先是因为他们相信，其次是因为他们诚实正直（谁愿意得罪人？忠言逆耳啊。冒死
: 纳谏的都是忠臣，巴结谄媚的都是奸佞）。但是，这就好像“长鼻子”，如果你不信的
: 话，又何必在意呢？
: 再说对于天堂地狱的理解。这个你需要花些心思去思考了。（这个可不是个照本宣科，
: 抠字眼，想当然的简单活儿。）跟你讲吧，其实让我选，我选地狱。地狱显然更接近人
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q*******a
发帖数: 1982 | 9 如果你看见有人卖假药骗人，你自己不上当就完了吗？也许你做得到，但是，我还有一
旦可怜的社会责任感。我如果不站出来揭露骗子们，坐视骗子们到处招摇撞骗，我的良
心会不安的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你看，你都不相信天堂地狱，人家说这些，你着急什么啊？我要是你，就三个字：“我
: 不信。”不就完了么？
: 话又说回来了，对于信的人来说，跟你说（他们所相信的）“实话”，那是人家诚实正
: 直，瞧得起你。要不然，他肯定跟你说：“基督徒死后都下地狱的，你们非基都升天堂
: ！所以，千万别信基督教啊！”
: 又好比了，你也许会告诉别人：“不要往牛奶里掺三聚氰胺，否则你会受到良心的谴责
: 。”别人可能就会跟你说：“我不相信良心，我只相信金钱地位。”人家不信，也就无
: 所谓了嘛。难道人家还会返回头来对你说：“你咒我！blabla”
: 我问你信不信因果轮回，你是不是也写一篇佛教骂你来世做牛做马的帖子啊？你是不是
: 也要写一些童话故事里咒你长长鼻子，大耳朵的帖子啊？
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s**********e
发帖数: 591 | 10 不是骨灰么？难道你相信人有灵魂么？再说了，你连天堂地狱是个啥样子都不知道，就
乱下结论。真要让我选，我是“天堂有路我不走，地狱无门我自来投”。跟你说实话吧
，地狱住着舒服。天堂太无聊了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我死后的尊严也不容基督徒玷污
: 你怎么知道我死后是啥样的？lol
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s**********e
发帖数: 591 | 11 是啊，你说是不是该把一些常备答案放到FAQ里，免得每次来个新人，都得重新解释一
遍。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 一百遍啊一百遍
: 诅咒和玩笑的区别
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s**********e
发帖数: 591 | 12 果然道德高尚，可惜，社会是复杂的，道德是相对的。
首先，你不知道别人卖的是不是“假药”。药和疗效是客观的，信仰和人生态度是主观
的。信则有，不信则无。你不信，自然没有，可是别人可以信，它对于别人可以主观地
存在。
其次，你这种道德责任感，恐怕得先受到你自己所吹捧的“自由思考”的考验。别人有
没有选择自己相信什么的权利？吸烟有害健康，可是有人就是乐意抽；A片情趣低下，
有人就是乐意看。老罗语录：“人民群众有没有低俗的权利？”到底是他们不知道这个
低俗，还是他们选择自己喜欢的？有钱难买愿意。
一个社会最怕的就是别人来告诉你，什么是对的，什么是正确的，什么是高雅的。咱们
在这儿讨论讨论，肯定是大有裨益，只是不要往道德上扯，各人各有自己的判断。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 如果你看见有人卖假药骗人，你自己不上当就完了吗？也许你做得到，但是，我还有一
: 旦可怜的社会责任感。我如果不站出来揭露骗子们，坐视骗子们到处招摇撞骗，我的良
: 心会不安的。
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q*******a
发帖数: 1982 | 13 真是可笑。别人当然有选择信仰的权利！请问：我拿枪逼着基督徒们不信基督教了吗？
我干涉基督徒们信教的自由了吗？没有啊！
基督徒们有选择信仰的自由，我也有我揭露基督教邪恶本质的自由。归根到底，人们愿
意相信基督教的歪理邪说还是相信我的论证，这还是人们的自由啊。
你的思想，非常怪异。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 果然道德高尚，可惜，社会是复杂的，道德是相对的。
: 首先，你不知道别人卖的是不是“假药”。药和疗效是客观的，信仰和人生态度是主观
: 的。信则有，不信则无。你不信，自然没有，可是别人可以信，它对于别人可以主观地
: 存在。
: 其次，你这种道德责任感，恐怕得先受到你自己所吹捧的“自由思考”的考验。别人有
: 没有选择自己相信什么的权利？吸烟有害健康，可是有人就是乐意抽；A片情趣低下，
: 有人就是乐意看。老罗语录：“人民群众有没有低俗的权利？”到底是他们不知道这个
: 低俗，还是他们选择自己喜欢的？有钱难买愿意。
: 一个社会最怕的就是别人来告诉你，什么是对的，什么是正确的，什么是高雅的。咱们
: 在这儿讨论讨论，肯定是大有裨益，只是不要往道德上扯，各人各有自己的判断。
|
c****n
发帖数: 21367 | 14 我相信什么你也不能干涉啊
凭什么基督徒嘴贱的来说“不信的要被BBQ啊”
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不是骨灰么？难道你相信人有灵魂么？再说了，你连天堂地狱是个啥样子都不知道，就
: 乱下结论。真要让我选，我是“天堂有路我不走，地狱无门我自来投”。跟你说实话吧
: ，地狱住着舒服。天堂太无聊了。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 15 发这个帖子，是因为本坛有个基督徒给来发了一个邮件，说她认为不信的未必下地狱。
显然，她属于没有认真读过“圣经”的人。
一个人信基督教，要么是不善于思考，要么是没有认真读过“圣经”，要么就是骗子。 |
g****7
发帖数: 3 | |
E*****m
发帖数: 25615 | 17 myelsa 為了她沒信過耶酥的奶奶，堅決不信地獄，
她信什麼千年國那種鬼話。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 发这个帖子，是因为本坛有个基督徒给来发了一个邮件，说她认为不信的未必下地狱。
: 显然，她属于没有认真读过“圣经”的人。
: 一个人信基督教，要么是不善于思考，要么是没有认真读过“圣经”，要么就是骗子。
|
h********y
发帖数: 648 | 18 看你举的例子就知道其实在你内心就是认为非基以后肯定下地狱
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你看，你都不相信天堂地狱，人家说这些，你着急什么啊？我要是你，就三个字：“我
: 不信。”不就完了么？
: 话又说回来了，对于信的人来说，跟你说（他们所相信的）“实话”，那是人家诚实正
: 直，瞧得起你。要不然，他肯定跟你说：“基督徒死后都下地狱的，你们非基都升天堂
: ！所以，千万别信基督教啊！”
: 又好比了，你也许会告诉别人：“不要往牛奶里掺三聚氰胺，否则你会受到良心的谴责
: 。”别人可能就会跟你说：“我不相信良心，我只相信金钱地位。”人家不信，也就无
: 所谓了嘛。难道人家还会返回头来对你说：“你咒我！blabla”
: 我问你信不信因果轮回，你是不是也写一篇佛教骂你来世做牛做马的帖子啊？你是不是
: 也要写一些童话故事里咒你长长鼻子，大耳朵的帖子啊？
|
s**********e
发帖数: 591 | 19 我觉得一个人把基督教说得那么白痴，自己却没有很好地研究，只是扣扣字眼，揪揪教
条，玩玩逻辑，实乃当人生是儿戏(我说这些，是因为你这几天提的这些个问题，我早
就想过了。你刚刚接触基督教，肯定和我当时一样，充满各种问题，不过，我看你是个
思考的材料，祝你以后可以找到答案。)。这个也不足怪，我们的教育就是缺少了人文
关怀，整天宣扬GDP，客观事实，唯物论，科学（这个最可笑，把科学当迷信，真是对
科学精神的亵渎），却很少探讨道德，人性，人生。人，不止是一个只懂得逻辑推理的
，亚当斯密笔下的“理性人”。人生啊，人生......真希望以后的小孩子不必再喝那么
多狼奶，可以真正整整做一个人。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 发这个帖子，是因为本坛有个基督徒给来发了一个邮件，说她认为不信的未必下地狱。
: 显然，她属于没有认真读过“圣经”的人。
: 一个人信基督教，要么是不善于思考，要么是没有认真读过“圣经”，要么就是骗子。
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b****r
发帖数: 86 | |
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h*****n
发帖数: 2415 | 21 说白了，理性输给愚昧，有些人终究需要精神鸦片。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得一个人把基督教说得那么白痴，自己却没有很好地研究，只是扣扣字眼，揪揪教
: 条，玩玩逻辑，实乃当人生是儿戏(我说这些，是因为你这几天提的这些个问题，我早
: 就想过了。你刚刚接触基督教，肯定和我当时一样，充满各种问题，不过，我看你是个
: 思考的材料，祝你以后可以找到答案。)。这个也不足怪，我们的教育就是缺少了人文
: 关怀，整天宣扬GDP，客观事实，唯物论，科学（这个最可笑，把科学当迷信，真是对
: 科学精神的亵渎），却很少探讨道德，人性，人生。人，不止是一个只懂得逻辑推理的
: ，亚当斯密笔下的“理性人”。人生啊，人生......真希望以后的小孩子不必再喝那么
: 多狼奶，可以真正整整做一个人。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 22 你和基督徒们差不多。就会嘴巴上喊几句口号。
无聊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得一个人把基督教说得那么白痴，自己却没有很好地研究，只是扣扣字眼，揪揪教
: 条，玩玩逻辑，实乃当人生是儿戏(我说这些，是因为你这几天提的这些个问题，我早
: 就想过了。你刚刚接触基督教，肯定和我当时一样，充满各种问题，不过，我看你是个
: 思考的材料，祝你以后可以找到答案。)。这个也不足怪，我们的教育就是缺少了人文
: 关怀，整天宣扬GDP，客观事实，唯物论，科学（这个最可笑，把科学当迷信，真是对
: 科学精神的亵渎），却很少探讨道德，人性，人生。人，不止是一个只懂得逻辑推理的
: ，亚当斯密笔下的“理性人”。人生啊，人生......真希望以后的小孩子不必再喝那么
: 多狼奶，可以真正整整做一个人。
|
i*****d
发帖数: 1179 | 23
看你的反教论，一片混乱。你知道你真的想要说什么吗？
告诉你，你要小心。 很多人在反基 过程中， 却变成了基督徒。
【在 q*******a 的大作中提到】
: 你和基督徒们差不多。就会嘴巴上喊几句口号。
: 无聊。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 24 这个帖，其实就是发给 myelsa 同学看的。但是，myelsa同学好像根本就没看，还在夹
杂不清。 |
m****a
发帖数: 9485 | 25
好，让我们看看吧。
没有一个义人，人人都是罪人，所以人人要死。这个很对。
得救只能靠耶稣基督，他是唯一的得救道路。没有人能够不通过耶稣，到上帝那里去。
也对。
上帝造人，同时赋予人良心。没有听过福音的人怎么办？圣经有答案：
罗马书2：1-11
你这论断人的，无论你是谁，也无可推诿，你在什么事上论断人，就在什么事上定自己
的罪。因你这论断人的，自己所行却和别人一样。
2我们知道这样行的人，神必照真理审判他。
3你这人哪，你论断行这样事的人，自己所行的却和别人一样，你以为能逃脱神的审判
吗？
4还是你藐视他丰富的恩慈，宽容，忍耐，不晓得他的恩慈是领你悔改呢？
5你竟任着你刚硬不悔改的心，为自己积蓄忿怒，以致神震怒，显他公义审判的日子来
到。
6他必照各人的行为报应各人。
7凡恒心行善寻求荣耀尊贵，和不能朽坏之福的，就以永生报应他们。
8惟有结党不顺从真理，反顺从不义的，就以忿怒恼恨报应他们。
9将患难，困苦，加给一切作恶的人，先是犹太人，后是希利尼人。
10却将荣耀，尊贵，平安，加给一切行善的人，先是犹太人，后是希利尼人。
11因为神不偏待人。
这里，说到基督徒不要审判人，上帝要按照人的
【在 q*******a 的大作中提到】
: 这个帖，其实就是发给 myelsa 同学看的。但是，myelsa同学好像根本就没看，还在夹
: 杂不清。
|
m****a
发帖数: 9485 | 26 上帝拣选真基督徒，是有用意的，就是要跟耶稣一同做王，在上帝的王国里。
这些人称为耶稣的弟兄，耶稣的教会，耶稣的“新娘”，上帝的殿等，他们是跟耶稣合
为一体的一群人。是一群战胜的圣民，至于谁是这些人，也要有耶稣基督回来的时候判
断，不是每个称主啊主的，都是属于这群人的，圣经将这些人，称为小群羊。
约翰福音10：14-16
14我是好牧人，我认识我的羊，我的羊也认识我，
15 好像父认识我，我也认识父一样；并且我为羊舍命。
16 我还有别的羊，不在这羊圈里；我必须把它们领来，它们也要听我的声音，并且要
合成一群，归于一个牧人。
有王就有民。
复活的被耶稣判为行善的义人，最后也要经历基督徒现在要经历的，就是悔改，重生，也要成为基督徒，他们是另外的羊，在上帝的千年王国里面，继续学习上帝的道。 |
m****a
发帖数: 9485 | 27 你的分类，没有搞清上帝拣选基督徒的目的是什么，以为只有这些人得救。
我们知道，上帝拣选人，是有目的的。
他拣选以色列人，是为了耶稣基督的诞生，以及圣经的产生和保存。
到了拣选基督徒的时代，他拣选基督徒，是要组成上帝的地上的王国政府成员。是为耶
稣为王的统治做准备。
每一次拣选都有一个约，一个是跟以色列人的约，一个是跟基督徒的约。
目的是--上帝深爱世人，希望每个人都能够实行自由意志，机会均等地，选择跟从上帝
，还是拒绝上帝的统治。
上帝是不偏心的。 |
m****a
发帖数: 9485 | 28 其实，整本新约，尤其是保罗的书信等大量经文，都是针对被拣选的基督徒，就是耶稣
的弟兄们说的。耶稣对不是拣选为基督徒的人，也有一些被人忽略的，很少为人知的说
明，比如：马太福音25：31-46
31 “当人子在他的荣耀里，带着所有的使者降临的时候，他要坐在荣耀的宝座上。
32 万族要聚集在他面前，他要把他们彼此分开，好像牧羊人把绵羊和山羊分开一样：
33 把绵羊放在右边，山羊放在左边。
34 那时，王要对右边的说：‘蒙我父赐福的，来承受创世以来为你们预备好的国吧。
35 因为我饿了，你们给我吃；我渴了，你们给我喝；我作旅客，你们接待我；
36 我赤身露体，你们给我衣服穿；我病了，你们看顾我；我在监里，你们来看我。’
37 义人就回答：‘主啊，我们什么时候见你饿了就给你吃，渴了就给你喝呢？
38 又什么时候见你作旅客就接待你，赤身露体就给你衣服穿呢？
39 或者什么时候见你病了，或在监里就来看你呢？’
40 王要回答他们：‘我实在告诉你们，你们所作的，只要是作在我一个最小的弟兄身
上，就是作在我的身上了。’
41 “王也要对左边的说：‘你们这被咒诅的，离开我，到为魔鬼和他的使者所预备的
永 |
E*****m
发帖数: 25615 | 29 myelsa 有沒有考慮過從事神職工作？應該勝任愉快。 |
m****a
发帖数: 9485 | 30
我是女的，好像没有教会要我的，再加上我信的，跟主流的差挺大，怎么会要我？不把我再次赶出去就不错了，呵呵。好在这里是法制社会的美国，还好，不用担心把我挂在柱子上烧死，呵呵。
所以我已经决定了，这一辈子，不会参加任何人为的组织和教派了。有机会就跟基督徒
交往一下，跟能容人的基督徒交往，我认识的还真不少。
在网上认识各位是我的荣幸。感谢科学技术，上帝赋予人的聪明才智，发明了网络世界
。这里就挺适合我，能一起查看圣经，解难答疑的，是殊荣。也是另一种神职工作，不
是吗？我现在就挺高兴的，只是要多平衡网上和现实生活。尽自己所能吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
: myelsa 有沒有考慮過從事神職工作？應該勝任愉快。
|
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q*******a
发帖数: 1982 | 31 你说的这一大堆，完全是废话。不管按什么审判，“圣经”明确说了，“一个义人都没有”！！！难道你也认为“圣经”说的是P话？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我是女的，好像没有教会要我的，再加上我信的，跟主流的差挺大，怎么会要我？不把我再次赶出去就不错了，呵呵。好在这里是法制社会的美国，还好，不用担心把我挂在柱子上烧死，呵呵。
: 所以我已经决定了，这一辈子，不会参加任何人为的组织和教派了。有机会就跟基督徒
: 交往一下，跟能容人的基督徒交往，我认识的还真不少。
: 在网上认识各位是我的荣幸。感谢科学技术，上帝赋予人的聪明才智，发明了网络世界
: 。这里就挺适合我，能一起查看圣经，解难答疑的，是殊荣。也是另一种神职工作，不
: 是吗？我现在就挺高兴的，只是要多平衡网上和现实生活。尽自己所能吧。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 32 再看：
以弗所书
2:8 你们得救是本乎恩，也因着信，这并不是出于自己，乃是神所赐的。
2:9 也不是出于行为，免得有人自夸。
这里更是明确了，按照基督教信仰，“得救”，不是因为“行为”，而是“恩典”，即
“因信称义”。
“信的人”“上天堂得永生”，不信的下地狱，主帖里分析得清清楚楚。这位同学怎么
就是搞不清楚呢？ |
d********y
发帖数: 416 | 33 这个老七可能性不大，我可以作证。 这马多年了，他还这样坚持。
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 看你的反教论，一片混乱。你知道你真的想要说什么吗？
: 告诉你，你要小心。 很多人在反基 过程中， 却变成了基督徒。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 34 老朋友，多年不见了！还好吧？
我早说了，万一基督教是真，我自愿下地狱。哈哈。
（对旁观的人们：我说这话不是吹牛。耶稣说了，唯独亵渎圣灵是不能赦免的。我现在
当众亵渎基督教的圣灵以表决心：基督教的圣灵是个龌龊下流的东西。）
【在 d********y 的大作中提到】
: 这个老七可能性不大，我可以作证。 这马多年了，他还这样坚持。
|
m****a
发帖数: 9485 | 35
没有”！！！难道你也认为“圣经”说的是P话？
正相反，我认为圣经是上帝启示的，要小心研读，不能只看一节经文，就横下定义，并
且以此来审判任何人。
没有一个义人，是指人人都有罪，人人都要死，人人都需要耶稣的拯救来说的。
你忘了上帝造人，是按照上帝的形象造的，尽管人人是罪人，可是人人也有良心的。在
良心的驱使下，在敬畏冥冥之中，心灵深处的神，尽管还没有机会认识耶稣，人就可能
行善，不是吗？
对于目前的基督徒来说，得救是在还是罪人的时候，因为信靠耶稣，跟从他而称义。那
些行善的人，复活以后，见到耶稣，也要称耶稣为主，也要信靠他，也要因信他而称义
，这个没有一点矛盾，你就是需要把眼光放大一点，上帝当然希望世人都得救。上帝是
不偏心的。
请看这节经文：
约翰福音6：39-40：
那差我来者的旨意就是：他所赐给我的人，我连一个也不失落，并且在末日我要使他们
复活。40 因为我父的旨意，是要使所有看见了子而信的人有永生，并且在末日我要使
他们复活。”
经文很清楚，上帝要赐给耶稣一些人，使他们复活过来，所有这些人，看见了人子，就
信从他，就也有永生。
传统基督教，说只有现在的基督徒得救，显然上帝是偏
【在 q*******a 的大作中提到】
: 你说的这一大堆，完全是废话。不管按什么审判，“圣经”明确说了，“一个义人都没有”！！！难道你也认为“圣经”说的是P话？
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q*******a
发帖数: 1982 | 36 不错，有些人有良心。（顺便说一下：我认为基督徒们的良心都叫狗吃了。）那又怎样
呢？有良心的人会些善事，也会做些违背良心的事。审判的时候会怎样呢？按照耶稣的
描述，“义人”得永生，其他的事“地狱的永火”。“圣经”明确说了，“一个义人都
没有”，因此唯一“称义”的途径就是“因信称义”。这么简单的东西，你的胡搅蛮缠
有意思吗？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没有”！！！难道你也认为“圣经”说的是P话？
: 正相反，我认为圣经是上帝启示的，要小心研读，不能只看一节经文，就横下定义，并
: 且以此来审判任何人。
: 没有一个义人，是指人人都有罪，人人都要死，人人都需要耶稣的拯救来说的。
: 你忘了上帝造人，是按照上帝的形象造的，尽管人人是罪人，可是人人也有良心的。在
: 良心的驱使下，在敬畏冥冥之中，心灵深处的神，尽管还没有机会认识耶稣，人就可能
: 行善，不是吗？
: 对于目前的基督徒来说，得救是在还是罪人的时候，因为信靠耶稣，跟从他而称义。那
: 些行善的人，复活以后，见到耶稣，也要称耶稣为主，也要信靠他，也要因信他而称义
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m****a
发帖数: 9485 | 37
你的问题很好，看来你很关心耶稣和上帝的审判标准。我也是，但是，无论我们怎样关
心，你我都没有能力审判人，一，我们不知道这个人生前的行为都是什么，行了多少善
，做了多少错事，做完做事后悔不，二，关键是看这个人的内心情况，有没有悔改的心
最重要，我们人根本看不到人的心，只有上帝和耶稣可以。
未来的审判是很复杂的，不是还有复活一事吗？因信称义是对的，但是，过程中间有先信的，有后信的，有耶稣回来之前信的，有耶稣回来之后信的，都是信，都有机会得救。这个怎么是胡搅蛮缠呢？你要静下心来，好好听我给你分析，不要把基督教灌输你的那一套，不加思考横加在圣经的经文之上，只看一句话，就匆忙下结论。这就是传统基督教的错误之处，你现在也被他们洗脑，横竖坚信他们的解释，能否也听听“异端”的解释呢？
【在 q*******a 的大作中提到】
: 不错，有些人有良心。（顺便说一下：我认为基督徒们的良心都叫狗吃了。）那又怎样
: 呢？有良心的人会些善事，也会做些违背良心的事。审判的时候会怎样呢？按照耶稣的
: 描述，“义人”得永生，其他的事“地狱的永火”。“圣经”明确说了，“一个义人都
: 没有”，因此唯一“称义”的途径就是“因信称义”。这么简单的东西，你的胡搅蛮缠
: 有意思吗？
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q*******a
发帖数: 1982 | 38 你还是在胡搅蛮缠。“圣经”非常明确：“一个义人都没有”！你还在搅什么搅？
有人有良心，做了些善事，但是有人一辈子没做过违背良心的事吗？按照“圣经”，一
个都没有。因此，按照“圣经”，除了“因信曾以”的基督徒们之外，所有的人都是要
下地狱的。这一点，没有丝毫含糊的地方。
你假装不明白，胡搅蛮缠，其实也不过是自欺欺人罢了。
先信的，有后信的，有耶稣回来之前信的，有耶稣回来之后信的，都是信，都有机会得
救。这个怎么是胡搅蛮缠呢？你要静下心来，好好听我给你分析，不要把基督教灌输你
的那一套，不加思考横加在圣经的经文之上，只看一句话，就匆忙下结论。这就是传统
基督教的错误之处，你现在也被他们洗脑，横竖坚信他们的解释，能否也听听“异端”
的解释呢？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你的问题很好，看来你很关心耶稣和上帝的审判标准。我也是，但是，无论我们怎样关
: 心，你我都没有能力审判人，一，我们不知道这个人生前的行为都是什么，行了多少善
: ，做了多少错事，做完做事后悔不，二，关键是看这个人的内心情况，有没有悔改的心
: 最重要，我们人根本看不到人的心，只有上帝和耶稣可以。
: 未来的审判是很复杂的，不是还有复活一事吗？因信称义是对的，但是，过程中间有先信的，有后信的，有耶稣回来之前信的，有耶稣回来之后信的，都是信，都有机会得救。这个怎么是胡搅蛮缠呢？你要静下心来，好好听我给你分析，不要把基督教灌输你的那一套，不加思考横加在圣经的经文之上，只看一句话，就匆忙下结论。这就是传统基督教的错误之处，你现在也被他们洗脑，横竖坚信他们的解释，能否也听听“异端”的解释呢？
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m****a
发帖数: 9485 | 39
还记得耶稣临刑前的两个犯人吗？都犯了罪，一个有心悔改，从他的说话中很明显看出
来，请求耶稣记得他。另一个根本没有悔改的心，还嘲笑耶稣。耶稣是怎样说的？他告
诉那个有悔改之心的人说，他一定会在乐园里跟他再次见面。
分析一下，这个犯人是基督徒吗？显然不是，因为他还没有机会悔改，受浸，重生，成
圣。他就是属于将来复活的义人之一。他复活以后，就也要经历现在基督徒经历的一切
，也有机会永生。
你也不用以你的以己之见，说基督徒的良心都让狗吃这样的话，你不想想，相信这些教
义的人，也是受到错误的宗教教义的欺骗，以为就是上帝的意思。你既然看出这个教义
不对，就应该怀着爱心，帮助他们，你这样的方式，指出错误的东西，有几个人能接受
你的方式呢？
何况，现在，你有机会从另一个角度，来考察圣经，希望你不要固执宗教之见，好好继
续你未完的圣经研究，整天以攻击为目的，有意思吗？
【在 q*******a 的大作中提到】
: 不错，有些人有良心。（顺便说一下：我认为基督徒们的良心都叫狗吃了。）那又怎样
: 呢？有良心的人会些善事，也会做些违背良心的事。审判的时候会怎样呢？按照耶稣的
: 描述，“义人”得永生，其他的事“地狱的永火”。“圣经”明确说了，“一个义人都
: 没有”，因此唯一“称义”的途径就是“因信称义”。这么简单的东西，你的胡搅蛮缠
: 有意思吗？
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j***b
发帖数: 5901 | 40 人死后有没有after life呢？我的回答是：
人死后有after life，人死后没有after life。
我这个回答总是正确的。如果真的有after life的话，你看不是被我说中了么？的确第
二句说没有了，但是我第一句不是说的有么？
如果真的没有after life，同理，还是被我说中。
获得绝对真理对于基督徒就是这么容易。在一本书上东扯西拉。要东有东，要西有西。
反正对于基督徒来讲consistency从来就不是个concern。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 还记得耶稣临刑前的两个犯人吗？都犯了罪，一个有心悔改，从他的说话中很明显看出
: 来，请求耶稣记得他。另一个根本没有悔改的心，还嘲笑耶稣。耶稣是怎样说的？他告
: 诉那个有悔改之心的人说，他一定会在乐园里跟他再次见面。
: 分析一下，这个犯人是基督徒吗？显然不是，因为他还没有机会悔改，受浸，重生，成
: 圣。他就是属于将来复活的义人之一。他复活以后，就也要经历现在基督徒经历的一切
: ，也有机会永生。
: 你也不用以你的以己之见，说基督徒的良心都让狗吃这样的话，你不想想，相信这些教
: 义的人，也是受到错误的宗教教义的欺骗，以为就是上帝的意思。你既然看出这个教义
: 不对，就应该怀着爱心，帮助他们，你这样的方式，指出错误的东西，有几个人能接受
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m****a
发帖数: 9485 | 41
只能说你见到的基督徒太少，或者也许你碰到的都是主流基督教的人。
圣经里面的教训，需要仔细考察，阅读，的确是前后一致，没有矛盾的。
有矛盾的，是人的理解有误，宗教的教义有误。有时候翻译的译本，个别地方有误。
所以更要小心，像第一世纪的基督徒那样：
使徒行传17:11
这里的人，比帖撒罗尼迦人开明，热切接受主的道，天天考查圣经，要知道所听的是否
与圣经相符。
这里有个网站，有不同的译本，很有帮助：
http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Rev&c=1&t=NKJV#top
【在 j***b 的大作中提到】
: 人死后有没有after life呢？我的回答是：
: 人死后有after life，人死后没有after life。
: 我这个回答总是正确的。如果真的有after life的话，你看不是被我说中了么？的确第
: 二句说没有了，但是我第一句不是说的有么？
: 如果真的没有after life，同理，还是被我说中。
: 获得绝对真理对于基督徒就是这么容易。在一本书上东扯西拉。要东有东，要西有西。
: 反正对于基督徒来讲consistency从来就不是个concern。
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q*******a
发帖数: 1982 | 42 “在乐园里跟他再次见面”，这种含含糊糊的话，不能作为证据。
主帖里引用年关的那些经文，清清楚楚，明明白白，没有丝毫含糊，你怎么就看不懂呢？
还有，我认为你的良心也被狗吃了。请回答：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 只能说你见到的基督徒太少，或者也许你碰到的都是主流基督教的人。
: 圣经里面的教训，需要仔细考察，阅读，的确是前后一致，没有矛盾的。
: 有矛盾的，是人的理解有误，宗教的教义有误。有时候翻译的译本，个别地方有误。
: 所以更要小心，像第一世纪的基督徒那样：
: 使徒行传17:11
: 这里的人，比帖撒罗尼迦人开明，热切接受主的道，天天考查圣经，要知道所听的是否
: 与圣经相符。
: 这里有个网站，有不同的译本，很有帮助：
: http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=Rev&c=1&t=NKJV#top
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m****a
发帖数: 9485 | 43
呢？
再次，晚安吧。
【在 q*******a 的大作中提到】
: “在乐园里跟他再次见面”，这种含含糊糊的话，不能作为证据。
: 主帖里引用年关的那些经文，清清楚楚，明明白白，没有丝毫含糊，你怎么就看不懂呢？
: 还有，我认为你的良心也被狗吃了。请回答：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
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q*******a
发帖数: 1982 | 44 看看，碰到问题，就逃避了。何苦自欺欺人呢？基督教的本质揭示邪恶的。你的人行也
被基督教信仰扭曲得不成样子了。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 呢？
: 再次，晚安吧。
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j***b
发帖数: 5901 | 45 其实：“人死后有after life，人死后没有after life”也不前后矛盾。你如果认为前后矛
盾是因为你没有真正理解。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 呢？
: 再次，晚安吧。
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m****a
发帖数: 9485 | 46
前后矛
我可以理解为不矛盾。
因为，人死后不存在一个不死的魂。没有生命了，人的灵回到了上帝那里，就变成尘土
了。所以，没有after life是对的。
人死后还有一个after life,上帝会让每一个复活，再次把收回的灵发给每个人，从尘土中再次造出我们，人就再次有了生命，也对。
不知道你的理解是怎么样的？
【在 j***b 的大作中提到】
: 其实：“人死后有after life，人死后没有after life”也不前后矛盾。你如果认为前后矛
: 盾是因为你没有真正理解。
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j***b
发帖数: 5901 | 47 The way I understand it is both the same as yours, and different from yours.
尘土中再次造出我们，人就再次有了生命，也对。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 前后矛
: 我可以理解为不矛盾。
: 因为，人死后不存在一个不死的魂。没有生命了，人的灵回到了上帝那里，就变成尘土
: 了。所以，没有after life是对的。
: 人死后还有一个after life,上帝会让每一个复活，再次把收回的灵发给每个人，从尘土中再次造出我们，人就再次有了生命，也对。
: 不知道你的理解是怎么样的？
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q*******a
发帖数: 1982 | 48 哈哈哈 ......
yours.
【在 j***b 的大作中提到】
: The way I understand it is both the same as yours, and different from yours.
:
: 尘土中再次造出我们，人就再次有了生命，也对。
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l*****i
发帖数: 20533 | 49 其实这个伎俩的简化版就是现代的诅咒连锁信件。没什么稀奇的。反正总会有傻瓜上当
的。 |
