p*******t
发帖数: 6 | 1 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
21世纪是生物学的世纪！
生物系毕业的就业难！
现在做科研的大钱都和生物医学相关！
大部分生物论文都没有实用价值！
生物读博出国容易！
生物技能特殊而且面窄，转业难！
自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
谓的好奇心驱使）。至于花多少钱，所研究的问题有没有使用价值，从来都不是科学家
优先考虑的问题。
生物是一门科学，而且相比物理、化学，是一门复杂得多的科学。21世纪技术进步了，
让很多以前无法研究的生物课题有了希望。把这么多的难题送给一个顶尖数学家，物理
学家或者化学家，他们都快乐疯了。要知道在他们的领域，已经多少年没有让人兴奋的
问题了。而且，现在这些问题还都有解决的希望，你能不让这帮科学家欢呼，21世纪是
生物学的世纪！
至于响应这些号召而加入学子们，在成为真正的新星之前，不过是顶尖科学家眼中的一
个可能性而已。只要保证学子们的基本生活需求(国内月薪几千人民币，国外月薪几千
美刀欧元），科学家们就大可问心无愧了。
所以，当科学家喊出生物世纪的口号时，他们从来没有考虑过那些按照概率就注定是"
非星们"的出路的。所以，根本就没有一个系统来安排广大生物学子的就业问题。大家
在这个版上看到的成功事例，尤其是学术圈里的，很少能有经验可循；就算依照经验，
也远不能保证成功。因为这是科学的特性决定的，重复别人顶多是个庸才，远谈不上成
功。
那么，我在这里问版上的大家一句：如果你能碰到一个顶尖的科学家，他手下有若干个
PI的空位置，你是会问他：怎么才能做好Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好
的工作？
如果你预计到这样问没有意义，你愿意设计一个怎样的问题来得到最有用的答案？
提示：有包子 |
u***n
发帖数: 10554 | |
c*******r
发帖数: 57 | 3 可不可以问，鱼与熊掌如何兼得？
对科学我有兴趣，对金钱我也有渴望。
【在 p*******t 的大作中提到】
: 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
: Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
: 21世纪是生物学的世纪！
: 生物系毕业的就业难！
: 现在做科研的大钱都和生物医学相关！
: 大部分生物论文都没有实用价值！
: 生物读博出国容易！
: 生物技能特殊而且面窄，转业难！
: 自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
: 首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
|
c*******r
发帖数: 57 | 4 可不可以问，鱼与熊掌如何兼得？
对科学我有兴趣，对金钱我也有渴望。
【在 p*******t 的大作中提到】
: 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
: Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
: 21世纪是生物学的世纪！
: 生物系毕业的就业难！
: 现在做科研的大钱都和生物医学相关！
: 大部分生物论文都没有实用价值！
: 生物读博出国容易！
: 生物技能特殊而且面窄，转业难！
: 自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
: 首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
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K****n
发帖数: 5970 | 5 Re 包子！
【在 p*******t 的大作中提到】
: 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
: Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
: 21世纪是生物学的世纪！
: 生物系毕业的就业难！
: 现在做科研的大钱都和生物医学相关！
: 大部分生物论文都没有实用价值！
: 生物读博出国容易！
: 生物技能特殊而且面窄，转业难！
: 自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
: 首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
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D*a
发帖数: 6830 | 6 如果是顶尖科学家，我应该会问他 他是怎么想到要去研究xxx的。
能多impress几个顶尖科学家的话，找个工作应该不成问题吧 |
N********n
发帖数: 543 | 7 根本问题, 二十世纪70年代以前,做科学家都是有钱人,至少是中产出来的.....就是他
们不为自己的生活烦扰....
现在呐, 从90年代开始,基本就是第三世界的民工们充斥各大小实验室了.....没戏
俺们这些WSN, 有可能不为五斗米折腰吗?? 生存都有问题的时候,说啥别的都是放屁!
你去买车,买房的时候,谁care你是啥科
技明星,天之骄子......agent赚的都比你多多了.....
【在 p*******t 的大作中提到】
: 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
: Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
: 21世纪是生物学的世纪！
: 生物系毕业的就业难！
: 现在做科研的大钱都和生物医学相关！
: 大部分生物论文都没有实用价值！
: 生物读博出国容易！
: 生物技能特殊而且面窄，转业难！
: 自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
: 首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
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h********n
发帖数: 4079 | 8 are you a scientist? I don't think you understand bio-med and research well.
【在 p*******t 的大作中提到】
: 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
: Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
: 21世纪是生物学的世纪！
: 生物系毕业的就业难！
: 现在做科研的大钱都和生物医学相关！
: 大部分生物论文都没有实用价值！
: 生物读博出国容易！
: 生物技能特殊而且面窄，转业难！
: 自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
: 首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
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z*******o
发帖数: 1794 | |
p*******t
发帖数: 6 | 10 如何从医疗的角度理解生物医学研究，我愿意听大家展开说说。
或者换个问题，如果你遇到一个大医院或者医学院的院长，你怎么让他聘用你这个Bio
PhD？
well.
【在 h********n 的大作中提到】
: are you a scientist? I don't think you understand bio-med and research well.
|
|
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f****s
发帖数: 5631 | 11 re
【在 p*******t 的大作中提到】
: 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
: Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
: 21世纪是生物学的世纪！
: 生物系毕业的就业难！
: 现在做科研的大钱都和生物医学相关！
: 大部分生物论文都没有实用价值！
: 生物读博出国容易！
: 生物技能特殊而且面窄，转业难！
: 自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
: 首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
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p*******t
发帖数: 6 | 12 包子在12小时后送出，视回帖内容决定。
【在 K****n 的大作中提到】
: Re 包子！
|
p*******t
发帖数: 6 | 13 如果是申请PhD prgram的时候，我想这是管用的。
你愿意结合自己的实际情况，问一个针对性的问题吗？
【在 D*a 的大作中提到】
: 如果是顶尖科学家，我应该会问他 他是怎么想到要去研究xxx的。
: 能多impress几个顶尖科学家的话，找个工作应该不成问题吧
|
h********n
发帖数: 4079 | 14 "如何从医疗的角度理解生物医学研究，我愿意听大家展开说说。"
我也经常跟人聊这个. 我本科和硕士学化学, phd在dept of pharmacology &
toxicology做cancer biology. 我们组一直做translational research. 我从来不觉得
我是做生物研究的, 我觉得我在做医学研究. 为啥呢, 我对基础生物的问题没兴趣, 我
对这个课题如何解决或者推动医学的问题比较有兴趣. 所以如果你的课题是从一个医学
问题出发,即使你用生物学的研究方法, 但研究结果对临床有帮助或者潜在的帮助, 就
是医学研究. 不过这并不是说生物学研究没用--生物学研究太有用了, 没有生物学研究
, 医学研究就没有基础.
你说为啥那么多发表的文章都没啥用? 这是研究的本质决定的, 因为没有人知道什么有
用什么没用, 只有靠足够数量的成果才能有一定的"有用"的东西. 过去一些大发现其实
也是基于很多很多被遗忘的发现.
"如果你遇到一个大医院或者医学院的院长，你怎么让他聘用你这个Bio PhD？"
最近我的朋友们回国的不少, 我跟他们聊过以后, 我说, 我如果回国去学术界, 不能去
生物系, 得去医学院. 别的不说, 生物系的课没有一门我可以教, 不过像药理学,毒理
学这种课还是可以的.
我得跟医学院的院长吹, 我可以用你们的临床资源, 加上一些实验室的工作, 多快好的
发尽量好的文章, 我不敢说NEJM, JAMA或者lancet, 但中等的杂志还是有可能的.
translational也是方向, 我不能自己独立做clinical trial, 不过至少做clinical
trial的 临床医生没法糊弄我. 当然我有自己感兴趣的研究方向, 不过帮医院/医学院
发好文章是第一步, 自己的研究是第二步.
胡乱吹一通而已.
Bio
【在 p*******t 的大作中提到】
: 如果是申请PhD prgram的时候，我想这是管用的。
: 你愿意结合自己的实际情况，问一个针对性的问题吗？
|
D**e
发帖数: 10169 | 15 生物男女是人么？
【在 p*******t 的大作中提到】
: 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
: Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
: 21世纪是生物学的世纪！
: 生物系毕业的就业难！
: 现在做科研的大钱都和生物医学相关！
: 大部分生物论文都没有实用价值！
: 生物读博出国容易！
: 生物技能特殊而且面窄，转业难！
: 自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
: 首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
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s*******c
发帖数: 192 | 16 如果是我我大概会和遇见普通人一样随便打打招呼，如果有机会以后再能见面自然更好。
我坚信一个理智成熟的成年人是不会从所谓的成功学讲座中学到什么真的东西的，讲来
讲去都是 汗水
和智慧，没有别的捷径可言。如果想和一个科学家聊聊天就想学会如何搞好科研，就更
不现实了，因
为大部分自然科学家都不善于夸夸其谈。科研，只可意会不可言传吧，如果能有机会和
这样的人一起
工作可能更会学到一些东西。不过每个人天资，个性都不同，还是要自己领悟的。
至于怎样才能找到一个好的工作，其实，工作并没有好坏之分。当然，从事science当
然做本行业的
工作比较好，那么无非学校，研究院，企业研发部门。在哪不重要的，重要的是从事的
喜欢的事情。
三十年河水向东，三十年河水向西，一个行业也好，一个学科也好，是在社会大势之中
的，今天看着
令人羡慕，明天可能就落到下层，比如八九十年代的工人阶级，何等自豪，后来在市场
中成了弱势。
当年的铁饭碗后来不也出现了下岗。张国荣的程蝶衣在民国何等尊贵，后来还不是被戴
帽子打到。再
比如现在国内高校和研究院的PI，如果刨除掉从各种项目中私自抽取出来的钱，其实经
济生活也就是
一般水平，而从经费中私自拿钱这本身是违法的，如果有人要去当PI就是为了违法的收
入，怕是不太
牢靠的，毕竟社会在进步，逐渐的透明中这些灰色收入必然会越来越暴漏在阳光下。
所以tenure啊什么的都是浮云。
做人嘛，要自己成全自己，多陪陪家人，好好照顾老人，好好对待爱人，好好教育孩子
，生活快乐才
是正途吧。当然，如果在科研中能找到快乐，起早贪黑不辞辛苦而去工作也是一种追求
，不过如果是
为了什么好工作，体面，让别人评价自己成功与否的话就是一条不归路了，因为没有人
能做到最好。
我始终坚信，生活得压力造就了科研工作者，而兴趣和追求造就了科学家。
【在 p*******t 的大作中提到】
: 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
: Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
: 21世纪是生物学的世纪！
: 生物系毕业的就业难！
: 现在做科研的大钱都和生物医学相关！
: 大部分生物论文都没有实用价值！
: 生物读博出国容易！
: 生物技能特殊而且面窄，转业难！
: 自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
: 首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
|
d********r
发帖数: 3279 | 17 我会问他怎么才能做好Science, of course.
【在 p*******t 的大作中提到】
: 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
: Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
: 21世纪是生物学的世纪！
: 生物系毕业的就业难！
: 现在做科研的大钱都和生物医学相关！
: 大部分生物论文都没有实用价值！
: 生物读博出国容易！
: 生物技能特殊而且面窄，转业难！
: 自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
: 首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
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m**3
发帖数: 2061 | 18 true
【在 N********n 的大作中提到】
: 根本问题, 二十世纪70年代以前,做科学家都是有钱人,至少是中产出来的.....就是他
: 们不为自己的生活烦扰....
: 现在呐, 从90年代开始,基本就是第三世界的民工们充斥各大小实验室了.....没戏
: 俺们这些WSN, 有可能不为五斗米折腰吗?? 生存都有问题的时候,说啥别的都是放屁!
: 你去买车,买房的时候,谁care你是啥科
: 技明星,天之骄子......agent赚的都比你多多了.....
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l*******e
发帖数: 1869 | 19 什么是“好的工作“，faculty job ? 还是问话人自己心里的好工作 ？如果是科研之
外的好工作，我可以负责地说，好多“顶尖科学家“肯定无法帮助你，他们不为那些“
好工作“犯愁，已经很多年了。而如果要留在学术领域，做好Science, 和找到好的（
研究型PI) 工作，没有太多矛盾。
【在 p*******t 的大作中提到】
: 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
: Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
: 21世纪是生物学的世纪！
: 生物系毕业的就业难！
: 现在做科研的大钱都和生物医学相关！
: 大部分生物论文都没有实用价值！
: 生物读博出国容易！
: 生物技能特殊而且面窄，转业难！
: 自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
: 首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
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D*a
发帖数: 6830 | 20 我觉得不光是申phd的时候吧，在会议上social也可以啊。
如果我还在科学界，我会问他科学问题吧。如果我打算退出科研了，我想他也不一定知
道怎么找工作，那就随便聊聊吧。
不知道什么算是有针对性的问题啊。。。如果他的观点是太超前没人赏识，三十年后突
然被发现的那种的话，问问他是怎么坚持下来的也不错。
涨工资我认为是应该的，我绝对同意博后工资太低，但是这种话题不能第一次见面的时
候谈啊。如果是某大牛征求博士和博士后对科学界改革的意见，那我不怕说出来。
也可能我现在还没博士毕业，想得too simple，哈哈。
【在 p*******t 的大作中提到】
: 如果是申请PhD prgram的时候，我想这是管用的。
: 你愿意结合自己的实际情况，问一个针对性的问题吗？
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n****0
发帖数: 696 | 21 顶尖科学家和普通人考虑的问题怎么会一样呢？就算他们给了答案也不一定是适用于我
们的答案阿 |
h*****4
发帖数: 1158 | 22 我相信生物学是以人为本，是为了整个人类的健康。
但是现在还处于“前人栽树”的阶段，是需要人牺牲奉献的，也不是人人都能干，人人
都愿意干的。如果你的生活目标仅仅是混口饭吃或是挣钱，真的不应该选生物作为你的
职业。
我觉得生物现在的问题是门槛太低，几乎是学生物的只要想出国就可以出，不少不是对
生物有兴趣又没啥科研能力却只想着赚轻松钱的人过来后不安于实验室工作，一天到晚
抱怨比搞IT钱少没钱途。其实你不愿意做栽树的人可以走啊，为啥非要借着栽树的名义
找到出国的捷径后，又想要跟搞IT的比收入，比安逸呢？也不想想自己那个本事要不是
因为学生物，能申请到奖学金出国么？ |
A*******d
发帖数: 127 | 23 我会问他，没有牛奶面包时，如何思考？没有生活尊严和希望是，如何思考？
思考这件事，自古以来就是有钱有闲人们的消遣，亘古不变…… |
p*******t
发帖数: 6 | 24 包子已送到。
htscorpion
sunjiankc
Dua
请查收 |
h********n
发帖数: 4079 | 25 其实我会问他对某个领域的看法. 我确实也是这么做的(当然未必都碰到顶尖科学家)
我在这里问版上的大家一句：如果你能碰到一个顶尖的科学家，他手下有若干个
PI的空位置，你是会问他：怎么才能做好Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好
的工作？
【在 p*******t 的大作中提到】
: 包子已送到。
: htscorpion
: sunjiankc
: Dua
: 请查收
|
p*****m
发帖数: 7030 | 26 我的经验是 你去问顶级科学家怎么找到一个好的工作 得到的答案基本上都会too
general to be informative，因为他们过了需要考虑具体事务的阶段了，而且他们的
职业道路也不一定有什么太多值得借鉴的 因为很可能会太顺利以至于没有教训可以问
【在 p*******t 的大作中提到】
: 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
: Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
: 21世纪是生物学的世纪！
: 生物系毕业的就业难！
: 现在做科研的大钱都和生物医学相关！
: 大部分生物论文都没有实用价值！
: 生物读博出国容易！
: 生物技能特殊而且面窄，转业难！
: 自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
: 首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
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p*******t
发帖数: 6 | 27 很多时候，就算是自己的嫡系弟子，大师们也不会有过多的直接建议。不过，如果对方
是你的未来老板，情况可能很不一样。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我的经验是 你去问顶级科学家怎么找到一个好的工作 得到的答案基本上都会too
: general to be informative，因为他们过了需要考虑具体事务的阶段了，而且他们的
: 职业道路也不一定有什么太多值得借鉴的 因为很可能会太顺利以至于没有教训可以问
|
h********n
发帖数: 4079 | 28 大牛们总爱说, if you do good science you will be recognized......
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我的经验是 你去问顶级科学家怎么找到一个好的工作 得到的答案基本上都会too
: general to be informative，因为他们过了需要考虑具体事务的阶段了，而且他们的
: 职业道路也不一定有什么太多值得借鉴的 因为很可能会太顺利以至于没有教训可以问
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p*****m
发帖数: 7030 | 29 exactly. 大牛们还有一句无比正确的废话 follow your heart/what makes you
exciting/gut feeling etc. 然后就是你这句。要是只要凭着感觉走就行 不管干啥都
能成功 那我们还去问他们意见干什么。。。
【在 h********n 的大作中提到】
: 大牛们总爱说, if you do good science you will be recognized......
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D*a
发帖数: 6830 | 30 我同意要follow your heart 啊
觉得挣钱不多索然无味也是heart啊，何必成天抱怨又不去下功夫改行
【在 p*****m 的大作中提到】
: exactly. 大牛们还有一句无比正确的废话 follow your heart/what makes you
: exciting/gut feeling etc. 然后就是你这句。要是只要凭着感觉走就行 不管干啥都
: 能成功 那我们还去问他们意见干什么。。。
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D*a
发帖数: 6830 | |
i*****g
发帖数: 11893 | 32 生物版又是在最热门版面行列了，一个月大概有3周在榜上，
wsn wsnv 很给力 |
l**d
发帖数: 472 | 33 作生物的人首先别目光短浅，自以为是。
“生物 . . .相比物理、化学，是一门复杂得多的科学 . . . .数学家，物理
学家或者化学家，他们的领域，已经多少年没有让人兴奋的问题了。而且，现在这些问
题还都有解决的希望，你能不让这帮科学家欢呼，21世纪是生物学的世纪！”说这种话
，无非是生物人做生物，也就看得到自己学科里的东西。夜郎自大，井底之蛙就是指这
种现象。这样说，跟作物理的人说做生物不需要用脑子一样偏颇。当然，很搞笑的是，
有生物人大概也觉得做生物脑子用得少。就有自诩爱生物的声称作生物是因为数学差。
科技以人为本不是说以作科技的人为本。计算机软件作得好，不是以编程的人为本，而
是以用户为本；商业也是一样，以人为本，主要是说以顾客为本。生物当然是以人为本
，因为生物研究和其他研究一样，旨在解决人类面临的问题。本文标题中间整个把概念
给换了。 |
h********n
发帖数: 4079 | 34 是的是的, 太对了. 我过去老板(不是大牛)也爱说follow your heart......
【在 p*****m 的大作中提到】
: exactly. 大牛们还有一句无比正确的废话 follow your heart/what makes you
: exciting/gut feeling etc. 然后就是你这句。要是只要凭着感觉走就行 不管干啥都
: 能成功 那我们还去问他们意见干什么。。。
|
v***a
发帖数: 1242 | 35 我想请他站在一个老板的角度，谈谈作为一个成功的顶尖科学家，他需要什么样的员工
？若想成为老板喜欢和争抢的人才，在他眼里应该具备哪些素质（我想他的回答应该不
仅仅是做science的一方面）？
如果他还有兴趣跟我交谈，我就问他第二个问题，如果想成为他那样的科学家，应该具
有什么样的素质？如何管理手下人？如何发动员工的干活积极性？如果引领员工和自己
的实验室进入双赢的良性循环？
【在 p*******t 的大作中提到】
: 在你学术生涯的重要关头，如果你碰到一个顶尖的科学家，你是会问他：怎么才能做好
: Science? 还是会问他：怎么才能找到一个好的工作？
: 21世纪是生物学的世纪！
: 生物系毕业的就业难！
: 现在做科研的大钱都和生物医学相关！
: 大部分生物论文都没有实用价值！
: 生物读博出国容易！
: 生物技能特殊而且面窄，转业难！
: 自从开始学生物的那一天开始，这些问题就缠绕了很多人。其实道理并不难。
: 首先，科学家的本质，是只要有一线希望就上，一定要搞出别人不知道的东西出来（所
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