S*R
发帖数: 1057 | 1 tenure track在中国目前的体制和环境下，并不一定起到很好的作用。
相反，个人认为国家应该强行推行院士、大牛退休制度，类似德国的制度。 很多大牛
、院士在年轻的时候确实做了很多出色的工作，但是如果到了七八十岁还在把持着相关
领域和专业，大多数都会起到相反的作用。
北大化学系当年就是因为被几个老院士把持了近十年，也是发展最慢的十年。
院士的权利真的太大了，即使他们不当任何行政岗位，依然拥有极大的权利和影响力，
因为很多学校校长的连任也需要征求院士们的同意。在国内能当上院士的，人际网络简
直不可想象。 |
b****r
发帖数: 17995 | |
b****n
发帖数: 311 | 3 俺也觉得国内不能推行tenure制度，至少不能死搬老美这套。名义上是保证科研人员的
自由，实际上变成了养老的铁饭碗,在我身边还真没见谁tenure了之后去拼搏更重要更
risky的东西的，大部分的人就是拿tenure当AP这5-6年辛苦的回报。
像stowers这样稳定给钱但没有tenure比较可靠,有钱也有压力。硬要搞tenure,评审次
数要加多,15年3次评审比较好。
【在 S*R 的大作中提到】
: tenure track在中国目前的体制和环境下，并不一定起到很好的作用。
: 相反，个人认为国家应该强行推行院士、大牛退休制度，类似德国的制度。 很多大牛
: 、院士在年轻的时候确实做了很多出色的工作，但是如果到了七八十岁还在把持着相关
: 领域和专业，大多数都会起到相反的作用。
: 北大化学系当年就是因为被几个老院士把持了近十年，也是发展最慢的十年。
: 院士的权利真的太大了，即使他们不当任何行政岗位，依然拥有极大的权利和影响力，
: 因为很多学校校长的连任也需要征求院士们的同意。在国内能当上院士的，人际网络简
: 直不可想象。
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t*m
发帖数: 4414 | 4 1. 中土有院士资深制度。80岁的院士，自动成为资深院士，大部分权利都没有了。当
然还有每个月2000元津贴。
2. 米国的 tenure 是个好东西。 但是中国不怎么认。在米国，tenured assoc prof.
和 tenure-track assoc prof. 可大不一样。
大牛
相关
力，
络简
【在 b****n 的大作中提到】
: 俺也觉得国内不能推行tenure制度，至少不能死搬老美这套。名义上是保证科研人员的
: 自由，实际上变成了养老的铁饭碗,在我身边还真没见谁tenure了之后去拼搏更重要更
: risky的东西的，大部分的人就是拿tenure当AP这5-6年辛苦的回报。
: 像stowers这样稳定给钱但没有tenure比较可靠,有钱也有压力。硬要搞tenure,评审次
: 数要加多,15年3次评审比较好。
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S*R
发帖数: 1057 | 5 80岁成为资深院士太久了，我觉得65~70岁退休最好。很多80多岁院士都还在掌权呢。
当然，那种权利是一般人无法了解的。
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【在 t*m 的大作中提到】
: 1. 中土有院士资深制度。80岁的院士，自动成为资深院士，大部分权利都没有了。当
: 然还有每个月2000元津贴。
: 2. 米国的 tenure 是个好东西。 但是中国不怎么认。在米国，tenured assoc prof.
: 和 tenure-track assoc prof. 可大不一样。
:
: 大牛
: 相关
: 力，
: 络简
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s******s
发帖数: 13035 | 6 //nod.
老院士学霸太恐怖了
【在 S*R 的大作中提到】
: 80岁成为资深院士太久了，我觉得65~70岁退休最好。很多80多岁院士都还在掌权呢。
: 当然，那种权利是一般人无法了解的。
:
: .
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i*****g
发帖数: 11893 | 7 我觉得也是，75岁后，就退下来吧
75岁以后还有精力，写科普和回忆录吧
我不知道是不是tg主要领导人都是本科，见到院士比较自卑
把院士想象成XXXX了， |
O******e
发帖数: 4845 | 8 将心比心，谁都会老。退不退应该由他们自己决定，不能强迫。一刀切的做法，简直
太要不得了。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 我觉得也是，75岁后，就退下来吧
: 75岁以后还有精力，写科普和回忆录吧
: 我不知道是不是tg主要领导人都是本科，见到院士比较自卑
: 把院士想象成XXXX了，
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j*****d
发帖数: 787 | 9 据说你这种 中间派 注定 两边不讨好，哈哈
【在 O******e 的大作中提到】
: 将心比心，谁都会老。退不退应该由他们自己决定，不能强迫。一刀切的做法，简直
: 太要不得了。
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O******e
发帖数: 4845 | 10 可不能给俺下这种结论，你看美国总统大都是中间派，^_^
【在 j*****d 的大作中提到】
: 据说你这种 中间派 注定 两边不讨好，哈哈
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S*R
发帖数: 1057 | 11 既然老了，就应该把位置和权力让给年轻人。
回家带孙子。
在中国更应该这样，不然年轻人生存太难了。
【在 O******e 的大作中提到】
: 将心比心，谁都会老。退不退应该由他们自己决定，不能强迫。一刀切的做法，简直
: 太要不得了。
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n********k
发帖数: 2818 | 12 Onco, hard to believe it is from you---someone young (not that old) and have
all your training in USA...I think they don't have to retire but they
definitely shouldn't have had any power/influence as they have now...Or
they have to live up to their influence or power with their performance...
Chinese's academy might be a bit better than a joke and does much more harm
than good to science...
【在 O******e 的大作中提到】
: 将心比心，谁都会老。退不退应该由他们自己决定，不能强迫。一刀切的做法，简直
: 太要不得了。
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t****a
发帖数: 3544 | 13 搞科研本来就不容易; 本来就没有什么经济利益. 来个tenure也算公平
【在 b****n 的大作中提到】
: 俺也觉得国内不能推行tenure制度，至少不能死搬老美这套。名义上是保证科研人员的
: 自由，实际上变成了养老的铁饭碗,在我身边还真没见谁tenure了之后去拼搏更重要更
: risky的东西的，大部分的人就是拿tenure当AP这5-6年辛苦的回报。
: 像stowers这样稳定给钱但没有tenure比较可靠,有钱也有压力。硬要搞tenure,评审次
: 数要加多,15年3次评审比较好。
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c****l
发帖数: 1086 | 14 大陆搞tenure制度那不就是摆设，tenure制度起源是什么，初衷是什么，是保护研究人
的独立性，这在大陆可能吗，在大陆有意义吗，还不是CPC或者是领导几句话说了算，
建立起来了又能说明什么问题，我看建立与否都是那么回事，别太当回事了。
【在 S*R 的大作中提到】
: tenure track在中国目前的体制和环境下，并不一定起到很好的作用。
: 相反，个人认为国家应该强行推行院士、大牛退休制度，类似德国的制度。 很多大牛
: 、院士在年轻的时候确实做了很多出色的工作，但是如果到了七八十岁还在把持着相关
: 领域和专业，大多数都会起到相反的作用。
: 北大化学系当年就是因为被几个老院士把持了近十年，也是发展最慢的十年。
: 院士的权利真的太大了，即使他们不当任何行政岗位，依然拥有极大的权利和影响力，
: 因为很多学校校长的连任也需要征求院士们的同意。在国内能当上院士的，人际网络简
: 直不可想象。
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i*****g
发帖数: 11893 | 15 是，我觉得也是
live up to their influence or power with their performance
我不同意oncogene的看法，75岁后就切下来算了，没有定65岁已经很容忍了
我们这代人也应该这样。搞科研不是说，凭大致感觉，到了75岁还指指点点，说些正确
但无用的废话
强制新城代谢，这样对整个国家有利
75岁后，有本事，凭余热，还可以干很多事情；但请不要伸手到具体科研方向，资金分
配的事务了。 |
O******e
发帖数: 4845 | 16 你们这种主张，解决不了根本问题，而且还是老一套的蛮横的强制方式去用
一批人－－你们眼中的年轻人－－去代替另外一批人。
中国院士的权力大到离谱，首先要做的是削权，而不是什么强制退休。
have
harm
【在 n********k 的大作中提到】
: Onco, hard to believe it is from you---someone young (not that old) and have
: all your training in USA...I think they don't have to retire but they
: definitely shouldn't have had any power/influence as they have now...Or
: they have to live up to their influence or power with their performance...
: Chinese's academy might be a bit better than a joke and does much more harm
: than good to science...
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y***i
发帖数: 11639 | 17 也说不上比美国的学霸的权力更离谱吧。
..
【在 O******e 的大作中提到】
: 你们这种主张，解决不了根本问题，而且还是老一套的蛮横的强制方式去用
: 一批人－－你们眼中的年轻人－－去代替另外一批人。
: 中国院士的权力大到离谱，首先要做的是削权，而不是什么强制退休。
:
: have
: harm
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O******e
发帖数: 4845 | 18 美国的学霸有中国的院士多么？？
【在 y***i 的大作中提到】
: 也说不上比美国的学霸的权力更离谱吧。
:
: ..
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