s**********d
发帖数: 1694 | 1 我们有一个基因敲除老鼠，以前实验室还在chicago的时候好好的，现在搬到加州4年了
，开始莫名其妙的生病。主要症状就是大肚子，打开看胃很大，spleen是很浅的粉色，
肠子也变粗了。我们动物中心的人说各种可能的感染都检测过了，什么都没有。我们有
点信不过动物中心的检测结果。请问这可能是什么病呢？我们其他的strains没有这样
的问题啊。 |
s******y
发帖数: 28562 | 2 貌似是营养不良。是不是你们喂的鼠粮换了不同来源？
有可能你们那个strain 对此敏感。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 我们有一个基因敲除老鼠，以前实验室还在chicago的时候好好的，现在搬到加州4年了
: ，开始莫名其妙的生病。主要症状就是大肚子，打开看胃很大，spleen是很浅的粉色，
: 肠子也变粗了。我们动物中心的人说各种可能的感染都检测过了，什么都没有。我们有
: 点信不过动物中心的检测结果。请问这可能是什么病呢？我们其他的strains没有这样
: 的问题啊。
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O***n
发帖数: 13127 | 3 那不正好有phenotype吗？
【在 s**********d 的大作中提到】
: 我们有一个基因敲除老鼠，以前实验室还在chicago的时候好好的，现在搬到加州4年了
: ，开始莫名其妙的生病。主要症状就是大肚子，打开看胃很大，spleen是很浅的粉色，
: 肠子也变粗了。我们动物中心的人说各种可能的感染都检测过了，什么都没有。我们有
: 点信不过动物中心的检测结果。请问这可能是什么病呢？我们其他的strains没有这样
: 的问题啊。
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h*****t
发帖数: 103 | 4 肚子大，看看有没有可能是怀孕，尤其是雌老鼠。老鼠搬到加州4年，你这个是做老鼠
衰老研究的么，活4年什么情况都可以发生哦，4年的老鼠恐怕和80岁的人差不多了吧。
Littman曾比较过Jax和Taconic的老鼠，发现饲养环境对于Th17细胞是有影响的。有没
有考虑环境因素呢？
胃大，有没有梗阻和狭窄？杀一只老鼠，旁边摆一只正常的老鼠，对照着看；胃大的同
时，胃壁的厚度如何，有没有改变？肠变粗，肠内容物如何，老鼠拉的是什么便，干的
还是稀的，大便量上面有没有变化，大便颜色如何，肛门是否通畅？如果是人，可以拿
听诊器听听肠道蠕动情况如何，不过小鼠肠蠕动就不知道如何检测了。肠道厚度如何？
胃肠道有没有做病理检查？有无病理切片，贴几张HE的上来嘛。老鼠的重量如何，和其
他同周龄的老鼠相比，还有什么异常的没？
脾脏是很浅的粉色，这个好像比较少见，老鼠有没有贫血，脾脏大小如何呢，周围淋巴
结有无肿大，肠系膜淋巴结有无变化，骨髓、脾脏、淋巴结可以做下流式检测造血系统
各系细胞的变化情况。
这个基因主要表达在什么地方呢？
只是随便说的，千万别被我误导了，我也期待着高手的回答和最后谜底的揭开哦。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 我们有一个基因敲除老鼠，以前实验室还在chicago的时候好好的，现在搬到加州4年了
: ，开始莫名其妙的生病。主要症状就是大肚子，打开看胃很大，spleen是很浅的粉色，
: 肠子也变粗了。我们动物中心的人说各种可能的感染都检测过了，什么都没有。我们有
: 点信不过动物中心的检测结果。请问这可能是什么病呢？我们其他的strains没有这样
: 的问题啊。
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s**********d
发帖数: 1694 | 5 怀孕的可能性可以排除，老鼠分开性别养的，而且不仅是一两只的事情。
老鼠当然没有活四年，是这个colony我们一直在maintain。
环境的因素有可能，但是变量太多了，很难一一排除啊。
enlarged的胃我剪开看了看，里面充满了鼠粮 (yew~)胃壁和肠壁我倒是没有看，回头
再杀一只看看。组化还没有做，一般该怎么染呢，就是H&E? 看哪个组织呢？胃吗？
老鼠体重较同龄野生老鼠比，轻了不少，也不活跃，有haunched。
【在 h*****t 的大作中提到】
: 肚子大，看看有没有可能是怀孕，尤其是雌老鼠。老鼠搬到加州4年，你这个是做老鼠
: 衰老研究的么，活4年什么情况都可以发生哦，4年的老鼠恐怕和80岁的人差不多了吧。
: Littman曾比较过Jax和Taconic的老鼠，发现饲养环境对于Th17细胞是有影响的。有没
: 有考虑环境因素呢？
: 胃大，有没有梗阻和狭窄？杀一只老鼠，旁边摆一只正常的老鼠，对照着看；胃大的同
: 时，胃壁的厚度如何，有没有改变？肠变粗，肠内容物如何，老鼠拉的是什么便，干的
: 还是稀的，大便量上面有没有变化，大便颜色如何，肛门是否通畅？如果是人，可以拿
: 听诊器听听肠道蠕动情况如何，不过小鼠肠蠕动就不知道如何检测了。肠道厚度如何？
: 胃肠道有没有做病理检查？有无病理切片，贴几张HE的上来嘛。老鼠的重量如何，和其
: 他同周龄的老鼠相比，还有什么异常的没？
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n***w
发帖数: 2405 | |
s******y
发帖数: 28562 | 7 应该就是重度的营养不良和贫血。
引起原因可能是：
１。寄生虫
２。食物消化不良（再问一次：你们在老鼠出现症状前有没有改变鼠粮的来源？）
3。长期肠胃炎症 （做肠壁病理切片，看看是否有发炎细胞的渗透，或者某些组织增生。注意要让懂行的人来看）
【在 s**********d 的大作中提到】
: 怀孕的可能性可以排除，老鼠分开性别养的，而且不仅是一两只的事情。
: 老鼠当然没有活四年，是这个colony我们一直在maintain。
: 环境的因素有可能，但是变量太多了，很难一一排除啊。
: enlarged的胃我剪开看了看，里面充满了鼠粮 (yew~)胃壁和肠壁我倒是没有看，回头
: 再杀一只看看。组化还没有做，一般该怎么染呢，就是H&E? 看哪个组织呢？胃吗？
: 老鼠体重较同龄野生老鼠比，轻了不少，也不活跃，有haunched。
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L**S
发帖数: 7833 | |
s******y
发帖数: 28562 | 9 嗯，牙齿不好的话的确会导致消化不良，最后导致营养不良。
大肚子是营养不良的一个典型表现。
脾脏呈粉红色说明血细胞数量不足，或者血红蛋白数量不足，也是营养不良或者贫血的
一种表现。
【在 L**S 的大作中提到】
: 碰到过类似的情况。原因是牙不好，呵呵
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O***n
发帖数: 13127 | 10 脱肛吗？
【在 s**********d 的大作中提到】
: 怀孕的可能性可以排除，老鼠分开性别养的，而且不仅是一两只的事情。
: 老鼠当然没有活四年，是这个colony我们一直在maintain。
: 环境的因素有可能，但是变量太多了，很难一一排除啊。
: enlarged的胃我剪开看了看，里面充满了鼠粮 (yew~)胃壁和肠壁我倒是没有看，回头
: 再杀一只看看。组化还没有做，一般该怎么染呢，就是H&E? 看哪个组织呢？胃吗？
: 老鼠体重较同龄野生老鼠比，轻了不少，也不活跃，有haunched。
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D*a
发帖数: 6830 | 11 你解剖都解剖了，为什么不直接联系你们病理实验室看看。 |
b****r
发帖数: 17995 | 12 做HE然后让病理的看看是王道
sunny说得似乎很有道理 |
h*****t
发帖数: 103 | 13 补充一下，病因和病变的判断如上所说，需要病理。
病理是延续了的外科，因此有两点你需要注意：
一是大体的观察，就如同做尸检一样，要有基本的信息，解剖的时候，要有细致的观察
和详细的记录，比如肝脏、心脏、肾脏等实体器官，可能需要称重，可以需要沿长轴剖
开，看看大体上有无变化，如果有，制作切片的时候就要注意将其包括进来，而对于肠
道，可能需要判断其长度、局部有无包块、增厚、溃烂等，最好将其卷成一团像牛粪那
样的同心圆进行石蜡包埋与切片。
二是病理切片，要注意弄好正常的对照，尤其是变性性的病变，不如肿瘤性病变那样好
看，有正常对照，则有助于判断。病理不仅仅是拿着几张片子就开始看，要先有大体的
观察，知道病变在哪里，然后用显微镜是，弥补肉眼的观察上的不足。
如果实体器官上没有发现大的病变，别忘了血液系统。
老鼠发烧不？ |
