y****1
发帖数: 671 | 1 李国桥：“屠呦呦获奖是实至名归”
http://roll.sohu.com/20110920/n319905735.shtml
“青蒿素早就应该得诺奖”
正文我来说两句(0人参与)相关说两句(70529人参与)
2011年09月20日08:04来源：南方日报
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日前，中国中医研究院研究员屠呦呦因发现抗疟疾药物青蒿素获得国际生物医学大
奖拉斯克临床医学奖。记者近日获悉，在广州，也有一位老科学家曾参与当年的青蒿素
研究，并作出了重要贡献，他最先在临床上证实青蒿素抗疟功效，他就是广州中医药大
学教授李国桥。
青蒿素挽救濒危病人
1967年美国与越南正处于战火之中。当时中南半岛疟疾肆虐，越南政府向我国求援
，随后我国成立了“五二三办公室”。 屠呦呦从东晋葛洪的《肘后备急方》中一个验
方得到启发，用低沸点的有机溶剂乙醚萃取青蒿中的有效物质，但五例临床试验只成功
了一例。广州中医药大学教授李国桥解释说：“黄花蒿中青蒿素的含量从南到北逐渐下
降，屠呦呦的临床试验失败可能是由于北方黄花蒿中青蒿素过少所致。”
云南省药物研究所受屠呦呦研究成果的启发，用石油醚从苦蒿中提取出青蒿素，于
1974年10月交给李国桥的小组进行临床验证。随后李国桥团队在中缅边境的耿马县发现
了一例重症脑型疟，历经50个小时抢救，最终挽救了病人的生命。在临床验证阶段，李
国桥团队在云南疟疾流行区治愈了3例重症疟疾和大量普通疟疾。次年一月底，李国桥
回到广州后完成了青蒿素验证报告，在3月份的“五二三工程”全国中草药协作会议上
做了报告。全国各机构经过几年的努力，最后在1978年完成了青蒿素项目的验收。
古稀之年攻坚复方青蒿素
青蒿素见效快，服药两小时就能抑制疟原虫生长，但是它的疗程比较长。疟疾多发
区几乎都是热带发展中国家的农村地区，农民们很难坚持，这就导致有些地区疟疾反复
流行。为了解决这些问题，李国桥开始研究复方青蒿素。李国桥教授独辟蹊径，使用短
半衰期的青蒿素和长半衰期的哌喹配伍，发现其中第八种效果尤其出色，就以CV-8（中
越八号）为名，开始在越南注册生产。短短两年，CV-8就把老牌特效药奎宁挤下了越南
必备抗疟药的宝座。
东南亚诸国疟疾疫情减轻后，古稀之年的李国桥又转战疟疾肆虐的东非岛国科摩罗
。依据疟疾的复发规律，李国桥仅仅用了四个月，就使科摩罗的疟疾带虫率下降了95%
。为表彰李国桥的贡献，柬埔寨王国政府于2006年授予他“莫尼沙拉潘”金质勋章。
对话“屠呦呦获奖是实至名归”
南方日报：屠呦呦研究院获奖，舆论上出现一些争议的声音，对此，您怎么看？
李国桥：屠呦呦获奖是实至名归（笑）。她最先发现用乙醚萃取青蒿中的有效物质
，这确定了大方向，有了这一步，才有了后面的临床试验。去年，我也有机会被提名拉
斯克奖，在回答“你认为还有谁有资格得奖”这个问题时，我第一个写上去的就是屠呦
呦。就在拉斯克奖颁布前几天，全球最大的制药集团之一GSK也把生命科学杰出成就奖
颁发给了屠呦呦。
南方日报：有种说法，拉斯克奖是诺贝尔奖风向标。您认为屠呦呦有可能获得诺贝
尔奖吗？
李国桥：单以青蒿素这个学术成就就事论事地说，这个重大发现早就该得诺贝尔奖
了。
南方日报记者 雷雨 实习生 刘竹溪 通讯员 简福爱 |
y****1
发帖数: 671 | 2 最先在临床证实青蒿素抗疟疗效的李国桥，根据上文承认屠呦呦是青蒿素的发现者。
发现青蒿素化学结构的周维善在《周维善院士讲述青蒿素结构测定经过》文章中说：“
青蒿是一株救命草。找到它的人，是中国中医研究院研究员屠呦呦和她的同事们。”承
认屠呦呦是青蒿素的主要发现者。
其他人没什么可争的了。就是诺奖要给三个人，最多也就是给这三个，李英想都甭想。 |
w***a
发帖数: 4361 | 3 不知道版上那几个上窜下跳的ID还有啥好说的
【在 y****1 的大作中提到】
: 最先在临床证实青蒿素抗疟疗效的李国桥，根据上文承认屠呦呦是青蒿素的发现者。
: 发现青蒿素化学结构的周维善在《周维善院士讲述青蒿素结构测定经过》文章中说：“
: 青蒿是一株救命草。找到它的人，是中国中医研究院研究员屠呦呦和她的同事们。”承
: 认屠呦呦是青蒿素的主要发现者。
: 其他人没什么可争的了。就是诺奖要给三个人，最多也就是给这三个，李英想都甭想。
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y****1
发帖数: 671 | 4 那几个人认为被承认的应该是他们。
【在 w***a 的大作中提到】
: 不知道版上那几个上窜下跳的ID还有啥好说的
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y****1
发帖数: 671 | 5 老太太不容易了。
这个事情不清不楚的快40年了。弄得她70岁的时候才评上博导。
现在一个个关键当事人都站出来说话了。也算40年后还她一个公道吧。 |
t****p
发帖数: 1504 | 6 不错。真正的受过严格科学训练的人都知道屠呦呦的关键性贡献。
【在 y****1 的大作中提到】
: 李国桥：“屠呦呦获奖是实至名归”
: http://roll.sohu.com/20110920/n319905735.shtml
: “青蒿素早就应该得诺奖”
: 正文我来说两句(0人参与)相关说两句(70529人参与)
: 2011年09月20日08:04来源：南方日报
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: 日前，中国中医研究院研究员屠呦呦因发现抗疟疾药物青蒿素获得国际生物医学大
: 奖拉斯克临床医学奖。记者近日获悉，在广州，也有一位老科学家曾参与当年的青蒿素
: 研究，并作出了重要贡献，他最先在临床上证实青蒿素抗疟功效，他就是广州中医药大
|
W*****o
发帖数: 1780 | 7 这三个人应该一起分享诺奖，一个最先提出方法，一个最先解析出结构，一个最先证明
临床的效果。 |
z********8
发帖数: 818 | 8 其实想想要是现在真给屠一个院士，也就是一个称号了，没有权利了啊。不像现在的院
士权力太大了。 |
J******r
发帖数: 2806 | 9 崇拜这样的科学家
希望他们俩携手获奖
【在 y****1 的大作中提到】
: 李国桥：“屠呦呦获奖是实至名归”
: http://roll.sohu.com/20110920/n319905735.shtml
: “青蒿素早就应该得诺奖”
: 正文我来说两句(0人参与)相关说两句(70529人参与)
: 2011年09月20日08:04来源：南方日报
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: 日前，中国中医研究院研究员屠呦呦因发现抗疟疾药物青蒿素获得国际生物医学大
: 奖拉斯克临床医学奖。记者近日获悉，在广州，也有一位老科学家曾参与当年的青蒿素
: 研究，并作出了重要贡献，他最先在临床上证实青蒿素抗疟功效，他就是广州中医药大
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i****g
发帖数: 3896 | 10 要得的话三个人的可能性比较大 就看给哪三个人了
【在 W*****o 的大作中提到】
: 这三个人应该一起分享诺奖，一个最先提出方法，一个最先解析出结构，一个最先证明
: 临床的效果。
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s******s
发帖数: 13035 | 11 解除结构的没啥希望，除非以后通过这个结构又研发了N种不同功能的新药。
临床效果的其实也是屠第一个搞出来的，不稳定而已。更不用说青蒿素多半不会
单独获奖，还三个人分呢，给一个名额就不错了
【在 W*****o 的大作中提到】
: 这三个人应该一起分享诺奖，一个最先提出方法，一个最先解析出结构，一个最先证明
: 临床的效果。
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c****t
发帖数: 76 | 12 顺wdgca (全是骗银地)的意思，我今天再”上窜下跳”一回，权当总结。
有人回帖说:”真正的受过严格科学训练的人都知道屠呦呦的关键性贡献。”按此推断
，你们都是”真正的受过严格的科学训练的人”了。我也假定你们都认可屠呦呦也是”
真正的受过严格科学训练的”。
但是，
“真正的受过严格科学训练”的yuan11竟然也会无中生有，乱扣帽子!
“真正的受过严格科学训练”的屠呦呦竟然也会选择性地突出自己，同时特意性地遗忘
他人的贡献，不仅遗忘她的同行，甚至遗忘她的同事!
”呦呦鹿鸣，食野之蒿”这种宿命论色彩浓厚的东西，出于他人之口也还可以理解。但
是”真正的受过严格科学训练”的屠呦呦竟然也时时提起，究其原因，还是犯的选择性
地突出和特意性地遗忘的老毛病。不然，“呦呦鹿鸣，食野之苹”和“呦呦鹿鸣，食野
之芩”中的呦呦怎见得只能是马呦呦，牛呦呦之类，而必定不是她屠呦呦呢?!
反思一下屠呦呦被质疑什么?为什么会被质疑?正因为质疑方受过真正的受过严格科学训
练，至今还没有人质疑是屠呦呦首先提出用乙醚低温提取青蒿素，屠呦呦也因此几乎是
所有与青蒿素成就有关的获奖人之一。她并没有被忘记。难道她的被质疑和她的选择性
地突出和特意性地遗忘没有关系?!人们又怎能不质疑一个有特意性遗忘症的人的所说和
所做?!
这些”真正的受过严格的科学训练”的人却忘记了不需受过真正的严格科学训练的人都
知道的美德:诚实和尊重他人。
有人说没有分离出青蒿素单体不要紧，氟莱明也没有分离出青霉素，仅仅指出粗提物有
活性，同样得到承认。可是首先发现青蒿素粗提物有活性的是余亚纲和顾国明，不是屠
呦呦。
有人说屠呦呦可与BANTING媲美，都各自提出了关键的分离方法，可是BANTING虽贬低他
人，却从未选择性的忘记同行的贡献，更没有忘记同事的贡献!
有人说屠呦呦和MACELOD一样是课题组领导，课题组取得的成绩当然是在领导指导下获
得的。可是屠呦呦是文革特殊历史时期被指定的领导，关键进展是否是在她真正指导下
取得还是需要被质疑。
【在 w***a 的大作中提到】
: 不知道版上那几个上窜下跳的ID还有啥好说的
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z******n
发帖数: 397 | 13 别在这丢人了，你能从“真正的受过严格科学训练的人都知道屠呦呦的关键性贡献”推
断出“你们都是真正的受过严格的科学训练的人”，也算得上是智商暴露贴了，哈哈
【在 c****t 的大作中提到】
: 顺wdgca (全是骗银地)的意思，我今天再”上窜下跳”一回，权当总结。
: 有人回帖说:”真正的受过严格科学训练的人都知道屠呦呦的关键性贡献。”按此推断
: ，你们都是”真正的受过严格的科学训练的人”了。我也假定你们都认可屠呦呦也是”
: 真正的受过严格科学训练的”。
: 但是，
: “真正的受过严格科学训练”的yuan11竟然也会无中生有，乱扣帽子!
: “真正的受过严格科学训练”的屠呦呦竟然也会选择性地突出自己，同时特意性地遗忘
: 他人的贡献，不仅遗忘她的同行，甚至遗忘她的同事!
: ”呦呦鹿鸣，食野之蒿”这种宿命论色彩浓厚的东西，出于他人之口也还可以理解。但
: 是”真正的受过严格科学训练”的屠呦呦竟然也时时提起，究其原因，还是犯的选择性
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Z**S
发帖数: 1211 | 14 One should use elimination method to figure out who made the
关键性贡献. With out 屠呦呦, this drug would not be there.
Without any of the other guys, only the improvement of the drug would
be delayed. Therefore, it is obvious that 屠呦呦's contribution is
significantly greater than other. |
y*******n
发帖数: 61 | 15 这个帖子下面集中了一堆饶式复读机，可以集中一起解决，呵呵。
建议你可以贴一些当年tu youyou 院士败选的一些具体情况，年份，tu的公关失败，当时评价等等。
人品由事实的表现来支撑。无凭据的东西，其真实性与说话人的人品直接相关。
既然久远的东西tu可以乱说，咋就先从近的说。
【在 c****t 的大作中提到】
: 顺wdgca (全是骗银地)的意思，我今天再”上窜下跳”一回，权当总结。
: 有人回帖说:”真正的受过严格科学训练的人都知道屠呦呦的关键性贡献。”按此推断
: ，你们都是”真正的受过严格的科学训练的人”了。我也假定你们都认可屠呦呦也是”
: 真正的受过严格科学训练的”。
: 但是，
: “真正的受过严格科学训练”的yuan11竟然也会无中生有，乱扣帽子!
: “真正的受过严格科学训练”的屠呦呦竟然也会选择性地突出自己，同时特意性地遗忘
: 他人的贡献，不仅遗忘她的同行，甚至遗忘她的同事!
: ”呦呦鹿鸣，食野之蒿”这种宿命论色彩浓厚的东西，出于他人之口也还可以理解。但
: 是”真正的受过严格科学训练”的屠呦呦竟然也时时提起，究其原因，还是犯的选择性
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i****g
发帖数: 3896 | 16 依靠青蒿素成果评上院士的除了周维善还有谁？
【在 y****1 的大作中提到】
: 最先在临床证实青蒿素抗疟疗效的李国桥，根据上文承认屠呦呦是青蒿素的发现者。
: 发现青蒿素化学结构的周维善在《周维善院士讲述青蒿素结构测定经过》文章中说：“
: 青蒿是一株救命草。找到它的人，是中国中医研究院研究员屠呦呦和她的同事们。”承
: 认屠呦呦是青蒿素的主要发现者。
: 其他人没什么可争的了。就是诺奖要给三个人，最多也就是给这三个，李英想都甭想。
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w***a
发帖数: 4361 | 17 你们俩脑残吧，人品不好评不上院士，还算说得过去。
难道Lasker和Nobel也按人品来？
再说了，你们丫有什么证据说人家老太太就人品不好了？
当时评价等等。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 这个帖子下面集中了一堆饶式复读机，可以集中一起解决，呵呵。
: 建议你可以贴一些当年tu youyou 院士败选的一些具体情况，年份，tu的公关失败，当时评价等等。
: 人品由事实的表现来支撑。无凭据的东西，其真实性与说话人的人品直接相关。
: 既然久远的东西tu可以乱说，咋就先从近的说。
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y****1
发帖数: 671 | 18 只有周.
现在一直在闹的,主要的是云南的罗泽渊.
他去年的原话：
众所周知，青蒿素是一个相对稳定的脂溶性成分，在提取、分离上远不像屠呦呦夸大的
那么困难（我们提取、分离单体、过筛、肯定药效共用了不到2个月的时间），北京中
药所在青蒿素分离中存在的主要问题，是屠呦呦设计并采取了原则上错误的提取分离路
线“醚中干”（即乙醚提取，中性部分，低温干燥的简称），为了得到所谓的中性部分
，药材提取物分别先用酸、碱处理（碱浓度达到2%，比法定的含量测定法破坏过氧环的
碱浓度大10倍），导致青蒿素的有效基团（过氧环）在碱中分解。
他认为他是主要的发现者，虽然他只是在获知屠老太太的方法后，改进了提取方法。
【在 i****g 的大作中提到】
: 依靠青蒿素成果评上院士的除了周维善还有谁？
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Z**S
发帖数: 1211 | 19 He is just a tech, a good one.
【在 y****1 的大作中提到】
: 只有周.
: 现在一直在闹的,主要的是云南的罗泽渊.
: 他去年的原话：
: 众所周知，青蒿素是一个相对稳定的脂溶性成分，在提取、分离上远不像屠呦呦夸大的
: 那么困难（我们提取、分离单体、过筛、肯定药效共用了不到2个月的时间），北京中
: 药所在青蒿素分离中存在的主要问题，是屠呦呦设计并采取了原则上错误的提取分离路
: 线“醚中干”（即乙醚提取，中性部分，低温干燥的简称），为了得到所谓的中性部分
: ，药材提取物分别先用酸、碱处理（碱浓度达到2%，比法定的含量测定法破坏过氧环的
: 碱浓度大10倍），导致青蒿素的有效基团（过氧环）在碱中分解。
: 他认为他是主要的发现者，虽然他只是在获知屠老太太的方法后，改进了提取方法。
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y***i
发帖数: 11639 | 20 到这种细部其实就是比运气了。谁做好点，或比别人好很多，也都是运气大小，不是
水平高低。
比水平高低要看这么多年来有没有持续出现高水平工作。
【在 Z**S 的大作中提到】
: He is just a tech, a good one.
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