r*****m
发帖数: 3619 | 1 极度狭隘的学科带头人，为一个国家的科学和产业做顶层设计，这个恶果现在已经非常
明显。任何一个狭隘的学科带头人，每年培养5个狭隘学科的毕业生，如此繁殖下去，
这个恶果就是指数生长的。
中国来的简历，除了表达几个信号蛋白，检测几个癌基因，免疫荧光的图贴几张，90%
的研究走不出细胞外，就是这个恶果。一个个“宇宙中心”，“全球实验室”，每个牛
人出的几百篇文章中，没有一篇上教科书的，没有一篇缺了它不行。
实际上合格训练的人员是非常紧缺的，找不到一个合格的能做体内毒性的，做药理的，
做大动物的。长三角和珠三角的这些血汗工厂，以前还能找到一些合格的能规范操作机
床的工人，现在反而找不到了。 |
d*******3
发帖数: 8598 | 2 哈哈，
楼主和这两人有仇
这两人，可是版上的偶像，
关键是，这两人也没有浪费多少钱吧，撑死了几个亿， |
T*G
发帖数: 600 | 3 看看那些上了tg全球通缉的人物，那个不是至少几十亿的贪出国，与他们相比，给晓东
一公的一点不多，总比给贪官的好。关键是有了平台和钱，一公他们应该想想怎么让国
内生物研究走出美国systemic fault 的怪圈。晓东其实做的还是不错的，beigene至少
是个尝试。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 极度狭隘的学科带头人，为一个国家的科学和产业做顶层设计，这个恶果现在已经非常
: 明显。任何一个狭隘的学科带头人，每年培养5个狭隘学科的毕业生，如此繁殖下去，
: 这个恶果就是指数生长的。
: 中国来的简历，除了表达几个信号蛋白，检测几个癌基因，免疫荧光的图贴几张，90%
: 的研究走不出细胞外，就是这个恶果。一个个“宇宙中心”，“全球实验室”，每个牛
: 人出的几百篇文章中，没有一篇上教科书的，没有一篇缺了它不行。
: 实际上合格训练的人员是非常紧缺的，找不到一个合格的能做体内毒性的，做药理的，
: 做大动物的。长三角和珠三角的这些血汗工厂，以前还能找到一些合格的能规范操作机
: 床的工人，现在反而找不到了。
|
r*****m
发帖数: 3619 | 4 但是他们带来的导向的浪费是惊人的，北京科技信息所统计，2014 年中国生物论文数
量20万篇，其中70%是癌基因，30%是信号分子。
所谓有5万篇”表现不俗“的，”高引用”的，就是这20万篇互相引用。非常显然的是
，这20万篇中，绝对没有一篇诺贝尔奖水平的工作。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 哈哈，
: 楼主和这两人有仇
: 这两人，可是版上的偶像，
: 关键是，这两人也没有浪费多少钱吧，撑死了几个亿，
|
d*******3
发帖数: 8598 | 5 是的，他们或许示范有问题
但中国出不了复杂的科研生态森林，只有单一作物的大片种植
哎呀，这个时代就是这样的
邓婵时代，科技是一塌糊涂，中国人退化成吃喝拉撒的动物了
自然科学都这个模样，你想想其他社科 经济金融领域，肯定是更加惨不忍睹
【在 r*****m 的大作中提到】
: 但是他们带来的导向的浪费是惊人的，北京科技信息所统计，2014 年中国生物论文数
: 量20万篇，其中70%是癌基因，30%是信号分子。
: 所谓有5万篇”表现不俗“的，”高引用”的，就是这20万篇互相引用。非常显然的是
: ，这20万篇中，绝对没有一篇诺贝尔奖水平的工作。
|
s******r
发帖数: 1245 | 6 国内都是什么火做什么一峰窝的上，也不能算是他们领头的人的责任，能把某些方面做
大做强其实也挺好，只要能做到投钱的时候给做其他方面的人也能分口汤就行了
【在 r*****m 的大作中提到】
: 极度狭隘的学科带头人，为一个国家的科学和产业做顶层设计，这个恶果现在已经非常
: 明显。任何一个狭隘的学科带头人，每年培养5个狭隘学科的毕业生，如此繁殖下去，
: 这个恶果就是指数生长的。
: 中国来的简历，除了表达几个信号蛋白，检测几个癌基因，免疫荧光的图贴几张，90%
: 的研究走不出细胞外，就是这个恶果。一个个“宇宙中心”，“全球实验室”，每个牛
: 人出的几百篇文章中，没有一篇上教科书的，没有一篇缺了它不行。
: 实际上合格训练的人员是非常紧缺的，找不到一个合格的能做体内毒性的，做药理的，
: 做大动物的。长三角和珠三角的这些血汗工厂，以前还能找到一些合格的能规范操作机
: 床的工人，现在反而找不到了。
|
r*****m
发帖数: 3619 | 7 看不出哪里做大做强了？
理论价值是肯定没有的，如果是诺贝尔奖水平的工作，现在就放在那里，等着10年后发
奖了。每隔五年修改一次教材，20万篇文章没有几个实验室写到教材里去的。
应用价值也没有，仿制药的质量都无法保证，扬子江制药为了保证仿制药的质量，还是
要从美国请人。
【在 s******r 的大作中提到】
: 国内都是什么火做什么一峰窝的上，也不能算是他们领头的人的责任，能把某些方面做
: 大做强其实也挺好，只要能做到投钱的时候给做其他方面的人也能分口汤就行了
|
F*Q
发帖数: 3259 | 8 就像晚清时期的旧民主革命一样，海派可以起一点推动作用，但真正的革命性的东西还
得靠本土，问题是现在的体制已经海化了，本土革命性的东西出不了。
[在 delta2013 (马鹿驴虎猫都4条腿) 的大作中提到：]
：是的，他们或许示范有问题
：但中国出不了复杂的科研生态森林，只有单一作物的大片种植
：........... |
d*******3
发帖数: 8598 | 9 这么悲催的结果
【在 r*****m 的大作中提到】
: 看不出哪里做大做强了？
: 理论价值是肯定没有的，如果是诺贝尔奖水平的工作，现在就放在那里，等着10年后发
: 奖了。每隔五年修改一次教材，20万篇文章没有几个实验室写到教材里去的。
: 应用价值也没有，仿制药的质量都无法保证，扬子江制药为了保证仿制药的质量，还是
: 要从美国请人。
|
r*****m
发帖数: 3619 | 10 是极其危险的结果，以每篇文章10人计，20万文章就是100万人做无用功，而且整个国
家的评审和经费分配体系，就是这些极其狭隘的学科在把持着。
其他的学科呢，则是集体断层，或者被消灭掉了，或者在领导的劝说下改做王晓东的学
科了。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 这么悲催的结果
|
|
|
d*******3
发帖数: 8598 | 11 这是政治领导人，或者科研领导人的系统构架有问题
生物如此庞大的学科，不可能只做几个人的
就是请几个诺奖得主，也不能把整个生物学交给这几人的领域啊
生态系统，又不是只是10个物种的总和
应该说是，国内跟风的结果。和中国股市似的，一群散户发狂跟风
【在 r*****m 的大作中提到】
: 是极其危险的结果，以每篇文章10人计，20万文章就是100万人做无用功，而且整个国
: 家的评审和经费分配体系，就是这些极其狭隘的学科在把持着。
: 其他的学科呢，则是集体断层，或者被消灭掉了，或者在领导的劝说下改做王晓东的学
: 科了。
|
b*****s
发帖数: 169 | 12 这个比喻很形象，赞楼主的批判精神。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 这是政治领导人，或者科研领导人的系统构架有问题
: 生物如此庞大的学科，不可能只做几个人的
: 就是请几个诺奖得主，也不能把整个生物学交给这几人的领域啊
: 生态系统，又不是只是10个物种的总和
: 应该说是，国内跟风的结果。和中国股市似的，一群散户发狂跟风
|
p*******r
发帖数: 4048 | 13 我部分同意你的观点。但是确实不能怪到他们两位头上，而是政府导向。
我感觉这个政府导向已经开始转变了，现在对转化越来越重视了。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 是极其危险的结果，以每篇文章10人计，20万文章就是100万人做无用功，而且整个国
: 家的评审和经费分配体系，就是这些极其狭隘的学科在把持着。
: 其他的学科呢，则是集体断层，或者被消灭掉了，或者在领导的劝说下改做王晓东的学
: 科了。
|
b******k
发帖数: 2321 | 14 这个id就是个脑残 难得你还这么认真 骂施一公也就算了 晓东的公司不定今年内就能
上市 估值奔着百亿就去了 这样的还算不转化不产生效益 那什么样的科学家才算啊？
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我部分同意你的观点。但是确实不能怪到他们两位头上，而是政府导向。
: 我感觉这个政府导向已经开始转变了，现在对转化越来越重视了。
|
r*****m
发帖数: 3619 | 15 肯定是在大陆上市啦，红衫资本是美国爹在中国吸血的壳子。药物根本不是吸血的题材
，最能吸血的 CAR T，也吸不到百亿。
靶向医疗忽悠了30年，再忽悠精准医疗，真正治病的药在哪里？中科院药物所还能拿出
几个呢。
而且红衫资本在中国只是合伙，真的红衫股东，再有钱也当不到的，必须是能发动战争
，弄死美国总统的巨头。
【在 b******k 的大作中提到】
: 这个id就是个脑残 难得你还这么认真 骂施一公也就算了 晓东的公司不定今年内就能
: 上市 估值奔着百亿就去了 这样的还算不转化不产生效益 那什么样的科学家才算啊？
|
d*******3
发帖数: 8598 | 16 是，精确医疗和靶向医疗一样的，没有基础科研的生物复杂性解决问题，恐怕一直会坑
爹的
在中国尤其不看好
中国是国富民贫，贫富分化又大，估计再过20年也医疗发展不起来，不会出现世界级的
大公司，这个是国家性质决定的。
华为的发展，背后是国家收入和大笔政府订单，
中国互联网一些公司，情况比较特殊，不好和医疗对比
也只有美帝的收入均衡，保险覆盖的社会体系，才能提供制药公司收入，否则这些公司
喝西北风去啊
【在 r*****m 的大作中提到】
: 肯定是在大陆上市啦，红衫资本是美国爹在中国吸血的壳子。药物根本不是吸血的题材
: ，最能吸血的 CAR T，也吸不到百亿。
: 靶向医疗忽悠了30年，再忽悠精准医疗，真正治病的药在哪里？中科院药物所还能拿出
: 几个呢。
: 而且红衫资本在中国只是合伙，真的红衫股东，再有钱也当不到的，必须是能发动战争
: ，弄死美国总统的巨头。
|
