c*********o
发帖数: 1469 | 1 看了有人讨论纳米牛人杨，夏，王等。
我听过杨和王的报告，口才都很好，能忽悠。
不是搞这个领域的，有大拿给我们科普一下他们牛的地方吧。
个人意见：看他们整不同大小，形状的纳米晶体，拍些电镜，就发很好的杂志，真不知
到有什么用。很好奇怎么把一粒一粒的不同大小形状的纳米晶体按照某种逻辑组装起来
？ |
S*****n
发帖数: 6055 | 2 你对纳米的了解还停留在10年前啊。。。
【在 c*********o 的大作中提到】
: 看了有人讨论纳米牛人杨，夏，王等。
: 我听过杨和王的报告，口才都很好，能忽悠。
: 不是搞这个领域的，有大拿给我们科普一下他们牛的地方吧。
: 个人意见：看他们整不同大小，形状的纳米晶体，拍些电镜，就发很好的杂志，真不知
: 到有什么用。很好奇怎么把一粒一粒的不同大小形状的纳米晶体按照某种逻辑组装起来
: ？
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c*********o
发帖数: 1469 | 3 不懂啊。。。。所以找人科普啊！
十年前是拍电镜，可能十年后也是拍电镜吧！
我记得听过王的报告，他把他的纳米发电机，纳米电阻什么讲的很吸引人。
只是好奇的想：那都是纳米单元组成宏观物件，怎么对纳米线进行单个操作，怎么把不
同的纳米单元组合到一起？
我也听过另外一个美国牛人的报告，他是QD的发明人，是搞理论出生的，发展了QD的理
论，很谦虚说只是现在QD在生物标记上得到了应用。
说这两个事情，就是觉得现在有搞纳米研究的人，NBHH的啊，但是我这个人不理解
他们的NBHH.
隔行如隔山，需要找人科普一下这些华人纳米牛人的NBHH。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 你对纳米的了解还停留在10年前啊。。。
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c******n
发帖数: 16403 | 4 presentation按说是讲得越深入浅出越好， 不过如果讲得太清楚了， 会被人说： 喔
， 原来这么简单啊。
所以要讲得云里雾里， 对演讲者自己有利， 呵呵。
【在 c*********o 的大作中提到】
: 不懂啊。。。。所以找人科普啊！
: 十年前是拍电镜，可能十年后也是拍电镜吧！
: 我记得听过王的报告，他把他的纳米发电机，纳米电阻什么讲的很吸引人。
: 只是好奇的想：那都是纳米单元组成宏观物件，怎么对纳米线进行单个操作，怎么把不
: 同的纳米单元组合到一起？
: 我也听过另外一个美国牛人的报告，他是QD的发明人，是搞理论出生的，发展了QD的理
: 论，很谦虚说只是现在QD在生物标记上得到了应用。
: 说这两个事情，就是觉得现在有搞纳米研究的人，NBHH的啊，但是我这个人不理解
: 他们的NBHH.
: 隔行如隔山，需要找人科普一下这些华人纳米牛人的NBHH。
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c*********o
发帖数: 1469 | 5 我倒不是说纳米无用。只是有人吹得太狠了。
【在 c******n 的大作中提到】
: presentation按说是讲得越深入浅出越好， 不过如果讲得太清楚了， 会被人说： 喔
: ， 原来这么简单啊。
: 所以要讲得云里雾里， 对演讲者自己有利， 呵呵。
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Z****n
发帖数: 149 | 6 不吹没funding啊。。。都是混口饭吃
【在 c*********o 的大作中提到】
: 我倒不是说纳米无用。只是有人吹得太狠了。
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j***o
发帖数: 289 | 7 非也非也
【在 c******n 的大作中提到】
: presentation按说是讲得越深入浅出越好， 不过如果讲得太清楚了， 会被人说： 喔
: ， 原来这么简单啊。
: 所以要讲得云里雾里， 对演讲者自己有利， 呵呵。
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e**o
发帖数: 5509 | 8 搞科研从来都是打哪指哪，而不是指哪打哪。
当然写文章的时候要看起来是指哪打哪。
那些都是试了无数次试出来的。
【在 c*********o 的大作中提到】
: 看了有人讨论纳米牛人杨，夏，王等。
: 我听过杨和王的报告，口才都很好，能忽悠。
: 不是搞这个领域的，有大拿给我们科普一下他们牛的地方吧。
: 个人意见：看他们整不同大小，形状的纳米晶体，拍些电镜，就发很好的杂志，真不知
: 到有什么用。很好奇怎么把一粒一粒的不同大小形状的纳米晶体按照某种逻辑组装起来
: ？
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j****C
发帖数: 72 | 9 说起纳米，有次与一同学吃饭，无意中暗示纳米应用不大，搞的他很不爽，我也不好意
思。他老板是纳米的大牛。也可能是我错了，实在不懂纳米，欢迎纳米牛人给科普一下
。 |
m******n
发帖数: 453 | 10 以前是拍个电镜
现在需要做各种性质催化光化学电池神马的表征
其实……无论是不是那么uniform长得那么漂亮都会有那些性质 |
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m****L
发帖数: 573 | 11 坐等大牛来科普～～
【在 S*****n 的大作中提到】
: 你对纳米的了解还停留在10年前啊。。。
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s***r
发帖数: 1480 | 12 你的判断是正确的。
科学上几乎没有贡献，应用上某些领域或许对以前的工艺有点点改进。
我搞纳米的，科学梦断于此。
【在 j****C 的大作中提到】
: 说起纳米，有次与一同学吃饭，无意中暗示纳米应用不大，搞的他很不爽，我也不好意
: 思。他老板是纳米的大牛。也可能是我错了，实在不懂纳米，欢迎纳米牛人给科普一下
: 。
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s***r
发帖数: 1480 | 13 正在做现在后面的内容。
将来？我准备抽身，天天睡大觉，哈哈
【在 m******n 的大作中提到】
: 以前是拍个电镜
: 现在需要做各种性质催化光化学电池神马的表征
: 其实……无论是不是那么uniform长得那么漂亮都会有那些性质
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m********3
发帖数: 2125 | 14 十年前觉得100纳米以下控制很牛。
现在intel都是22纳米chip了。
准备2013年出 14 nm 工艺产品。 |
n**r
发帖数: 103 | 15 到底搞理论的,虽然是大牛, 也不了解行情. 没看到那个临床诊断试剂用到QD. 就是搞
研究的耍耍吧
【在 c*********o 的大作中提到】
: 不懂啊。。。。所以找人科普啊！
: 十年前是拍电镜，可能十年后也是拍电镜吧！
: 我记得听过王的报告，他把他的纳米发电机，纳米电阻什么讲的很吸引人。
: 只是好奇的想：那都是纳米单元组成宏观物件，怎么对纳米线进行单个操作，怎么把不
: 同的纳米单元组合到一起？
: 我也听过另外一个美国牛人的报告，他是QD的发明人，是搞理论出生的，发展了QD的理
: 论，很谦虚说只是现在QD在生物标记上得到了应用。
: 说这两个事情，就是觉得现在有搞纳米研究的人，NBHH的啊，但是我这个人不理解
: 他们的NBHH.
: 隔行如隔山，需要找人科普一下这些华人纳米牛人的NBHH。
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n**r
发帖数: 103 | 16 前途是光明的,道路是曲折的.
【在 s***r 的大作中提到】
: 你的判断是正确的。
: 科学上几乎没有贡献，应用上某些领域或许对以前的工艺有点点改进。
: 我搞纳米的，科学梦断于此。
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s***r
发帖数: 1480 | 17 这个跟现在风生水起的纳米有关吗？求科普
【在 m********3 的大作中提到】
: 十年前觉得100纳米以下控制很牛。
: 现在intel都是22纳米chip了。
: 准备2013年出 14 nm 工艺产品。
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b*******g
发帖数: 1309 | 18 lithography at nanoscale 在没nano这个以前就有了，
但是有了nano的一些概念跟技术以后，发展跟快
一些做nano的人去了intel跟IBM就是做这个相关的，
lithography 的仪器要求比较高，不过很多地方有这个
【在 s***r 的大作中提到】
: 这个跟现在风生水起的纳米有关吗？求科普
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S*****n
发帖数: 6055 | 19 还真不见得。。。
有些东西还是很有意思的
关键在于，你要理解化学，要知道你的application需要神马形貌，然后再想法控制。
现在的学术界，太多人是反其道而行之，先整漂亮的东西，比如纳米花，然后再去找应
用，这种人多了，当然给你们一种不好的感觉（就像我那位学弟抱怨他们有机化学的
screening一样）。但是你要知道，错的不是纳米，而是浮躁的学术界。
【在 m******n 的大作中提到】
: 以前是拍个电镜
: 现在需要做各种性质催化光化学电池神马的表征
: 其实……无论是不是那么uniform长得那么漂亮都会有那些性质
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s***r
发帖数: 1480 | 20 嗯，所以说从方法学上说，credit要归于lithography，而不是nano。科学上就更别说
了。
nano对这个有促进作用，但说句实话，如果nano没有这么火，我认为lithography一样
能走到这一步。
所以嘛，nano可以看做是lithography等技术生产的一个泡沫，当然泡沫也是有点浮力
的，至少为lithography等技术吸引了这么多的人选。
【在 b*******g 的大作中提到】
: lithography at nanoscale 在没nano这个以前就有了，
: 但是有了nano的一些概念跟技术以后，发展跟快
: 一些做nano的人去了intel跟IBM就是做这个相关的，
: lithography 的仪器要求比较高，不过很多地方有这个
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s***r
发帖数: 1480 | 21 回到了那个结构——性能的关系上去了啊。
"你的application需要神马形貌"，这个属于科学，基本是传统的物理化学，表面化学
等课题的内容，没看到多少纳米人士在搞，搞这个的我都不归于纳米圈
子了，那怕他们有些文章有nano字眼。
一些传统的方法制备的材料其实也是nano的，只是他们没SEM可看。就拿锂电来说吧，
开发各种nano来做锂电性能的文章简直多得看不过来，但是，据我所知，工厂都是用传
统方法在做，而且综合考虑，还没有那个nano的结果能接近传统材料，在可以预见的将
来，我也看不到nano能促进锂电的发展。就算没有nano，还是按原来的路子折腾，锂电
的发展不会受阻吧。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 还真不见得。。。
: 有些东西还是很有意思的
: 关键在于，你要理解化学，要知道你的application需要神马形貌，然后再想法控制。
: 现在的学术界，太多人是反其道而行之，先整漂亮的东西，比如纳米花，然后再去找应
: 用，这种人多了，当然给你们一种不好的感觉（就像我那位学弟抱怨他们有机化学的
: screening一样）。但是你要知道，错的不是纳米，而是浮躁的学术界。
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b*******g
发帖数: 1309 | 22 不能这么说吧，lithography 跟nano 密不可分，
至少有了nano这个泡泡，很多人就可以拿到funding 做lithography
有了funding就可以雇学生，至少也给semiconductor提供了人力资源吧
【在 s***r 的大作中提到】
: 嗯，所以说从方法学上说，credit要归于lithography，而不是nano。科学上就更别说
: 了。
: nano对这个有促进作用，但说句实话，如果nano没有这么火，我认为lithography一样
: 能走到这一步。
: 所以嘛，nano可以看做是lithography等技术生产的一个泡沫，当然泡沫也是有点浮力
: 的，至少为lithography等技术吸引了这么多的人选。
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s***r
发帖数: 1480 | 23 不过我同意你的说法，错不在纳米，纳米只是一个研究方向，而且有他的必然性。
只是大家一炒作，都疯进来了，你不跟着疯都不行，你真跟着疯几年，基本也就毁了。
当然运气好，趁现在泡沫还没彻底破灭，搞个位置。
但是根据我的观察，你还得跟着疯，跟着浮躁。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 还真不见得。。。
: 有些东西还是很有意思的
: 关键在于，你要理解化学，要知道你的application需要神马形貌，然后再想法控制。
: 现在的学术界，太多人是反其道而行之，先整漂亮的东西，比如纳米花，然后再去找应
: 用，这种人多了，当然给你们一种不好的感觉（就像我那位学弟抱怨他们有机化学的
: screening一样）。但是你要知道，错的不是纳米，而是浮躁的学术界。
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s***r
发帖数: 1480 | 24 嗯，我同意。
nano本身没错，只是现在这个泡泡太大，基本进来就能被淹没，难看清它本来的面目了。
【在 b*******g 的大作中提到】
: 不能这么说吧，lithography 跟nano 密不可分，
: 至少有了nano这个泡泡，很多人就可以拿到funding 做lithography
: 有了funding就可以雇学生，至少也给semiconductor提供了人力资源吧
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b*******g
发帖数: 1309 | 25 所以做nano还得去传统的materials science 组好一些
了。
【在 s***r 的大作中提到】
: 嗯，我同意。
: nano本身没错，只是现在这个泡泡太大，基本进来就能被淹没，难看清它本来的面目了。
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d*******3
发帖数: 148 | 26
07年,传统的以SiO2为基础的MOSFET走到尽头，取而代之的是高介电常数，俗称high-k
材料，以HfO2为代表，moore's 得以继续延续，65nm 到 45nm, 再到 32nm,以及今年的
22nm，不过这些都是基于2-D结构，但要再scaling到22nm以下，2-D结构也要到了头，
面临严重的short channel effect.于是最近呼声甚大的3-D MOSFET 摆上的桌面
所谓的3-D MOSFET结构也已经研发了十多年了，主要是以Intel为代表的Tri-gate 和
其他公司的 FinFET.
EUV光刻在22nm以下技术的是关键中的关键...
【在 s***r 的大作中提到】
: 这个跟现在风生水起的纳米有关吗？求科普
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B********C
发帖数: 51 | 27 这个严重同意，新加坡有个David Lou,每年灌好多的水，做各种纳米结构然后测电化学
性能，然后你看每篇文章的title基本上都是“enhanced” “improved”...
properties。不好听一点，全tmd扯淡。
http://www.ntu.edu.sg/home/xwlou/
【在 s***r 的大作中提到】
: 回到了那个结构——性能的关系上去了啊。
: "你的application需要神马形貌"，这个属于科学，基本是传统的物理化学，表面化学
: 等课题的内容，没看到多少纳米人士在搞，搞这个的我都不归于纳米圈
: 子了，那怕他们有些文章有nano字眼。
: 一些传统的方法制备的材料其实也是nano的，只是他们没SEM可看。就拿锂电来说吧，
: 开发各种nano来做锂电性能的文章简直多得看不过来，但是，据我所知，工厂都是用传
: 统方法在做，而且综合考虑，还没有那个nano的结果能接近传统材料，在可以预见的将
: 来，我也看不到nano能促进锂电的发展。就算没有nano，还是按原来的路子折腾，锂电
: 的发展不会受阻吧。
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s***r
发帖数: 1480 | 28 惭愧啊，兄弟我也是发一些这样的文章，虽然题目里没有enhanced，结论里必然有啊。
进了这个圈子，不enhanced不行啊，但其实自己清楚，没有应用价值。
要真正做，还是要进传统材料科学，物理化学的组，但一来这样的组少，难进，二来，
经过几年发这种enhanced的文章，使得基础不扎实，失去了竞争力。
【在 B********C 的大作中提到】
: 这个严重同意，新加坡有个David Lou,每年灌好多的水，做各种纳米结构然后测电化学
: 性能，然后你看每篇文章的title基本上都是“enhanced” “improved”...
: properties。不好听一点，全tmd扯淡。
: http://www.ntu.edu.sg/home/xwlou/
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s***r
发帖数: 1480 | 29 谢谢科普！
老兄做这一行吗？
k
【在 d*******3 的大作中提到】
:
: 07年,传统的以SiO2为基础的MOSFET走到尽头，取而代之的是高介电常数，俗称high-k
: 材料，以HfO2为代表，moore's 得以继续延续，65nm 到 45nm, 再到 32nm,以及今年的
: 22nm，不过这些都是基于2-D结构，但要再scaling到22nm以下，2-D结构也要到了头，
: 面临严重的short channel effect.于是最近呼声甚大的3-D MOSFET 摆上的桌面
: 所谓的3-D MOSFET结构也已经研发了十多年了，主要是以Intel为代表的Tri-gate 和
: 其他公司的 FinFET.
: EUV光刻在22nm以下技术的是关键中的关键...
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d*******3
发帖数: 148 | 30 客气了。我做atomic layer deposition的，非常偏process，快要毕业了，打算在半导
体公司里找找工作。
【在 s***r 的大作中提到】
: 谢谢科普！
: 老兄做这一行吗？
:
: k
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O*R
发帖数: 609 | 31 人家现在都more than moore了～～
k
【在 d*******3 的大作中提到】
: 客气了。我做atomic layer deposition的，非常偏process，快要毕业了，打算在半导
: 体公司里找找工作。
|
S*****n
发帖数: 6055 | 32 我老人家就在传统的物理化学的组啊。。。但是尽管做的扎实，人家还是不鸟你，经常
跟你说，你个做纳米的，文章还这么少，而且没有AM这个level的，你是loser吧？
【在 s***r 的大作中提到】
: 惭愧啊，兄弟我也是发一些这样的文章，虽然题目里没有enhanced，结论里必然有啊。
: 进了这个圈子，不enhanced不行啊，但其实自己清楚，没有应用价值。
: 要真正做，还是要进传统材料科学，物理化学的组，但一来这样的组少，难进，二来，
: 经过几年发这种enhanced的文章，使得基础不扎实，失去了竞争力。
|
O*R
发帖数: 609 | 33 纳米不是nat nano起么～
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我老人家就在传统的物理化学的组啊。。。但是尽管做的扎实，人家还是不鸟你，经常
: 跟你说，你个做纳米的，文章还这么少，而且没有AM这个level的，你是loser吧？
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p*******y
发帖数: 1064 | 34 这特么太泪奔了....
哎。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我老人家就在传统的物理化学的组啊。。。但是尽管做的扎实，人家还是不鸟你，经常
: 跟你说，你个做纳米的，文章还这么少，而且没有AM这个level的，你是loser吧？
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d*******3
发帖数: 148 | 35 more than moore主要是说器件功能多元化吧，但单从logic讲，scaling还是一直延续
着moore's law.
【在 O*R 的大作中提到】
: 人家现在都more than moore了～～
:
: k
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S*****n
发帖数: 6055 | 36 那是对老板的要求，至少要有nature子刊。。。对学生的要求是至少要有AM。。。
【在 O*R 的大作中提到】
: 纳米不是nat nano起么～
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s***r
发帖数: 1480 | 37 非常好的出路，祝你顺利
【在 d*******3 的大作中提到】
: 客气了。我做atomic layer deposition的，非常偏process，快要毕业了，打算在半导
: 体公司里找找工作。
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s***r
发帖数: 1480 | 38 所以你也是受了nano这个泡沫的影响啊，大家都把这个抬上去了。
现在做纳米的没几篇adv，都找不到位置啊，我也是，博士期间一作就CM，JPC这样的4
篇，现在感觉无路可走，有时候都不知道怎么自己走到了这一步。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我老人家就在传统的物理化学的组啊。。。但是尽管做的扎实，人家还是不鸟你，经常
: 跟你说，你个做纳米的，文章还这么少，而且没有AM这个level的，你是loser吧？
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b*******g
发帖数: 1309 | 39 那是
没几遍AM，都没发跟你打招呼。。。
呵呵
【在 S*****n 的大作中提到】
: 那是对老板的要求，至少要有nature子刊。。。对学生的要求是至少要有AM。。。
|
d*******h
发帖数: 2146 | 40 嘘
行业机密
不要断我等生路
【在 s***r 的大作中提到】
: 回到了那个结构——性能的关系上去了啊。
: "你的application需要神马形貌"，这个属于科学，基本是传统的物理化学，表面化学
: 等课题的内容，没看到多少纳米人士在搞，搞这个的我都不归于纳米圈
: 子了，那怕他们有些文章有nano字眼。
: 一些传统的方法制备的材料其实也是nano的，只是他们没SEM可看。就拿锂电来说吧，
: 开发各种nano来做锂电性能的文章简直多得看不过来，但是，据我所知，工厂都是用传
: 统方法在做，而且综合考虑，还没有那个nano的结果能接近传统材料，在可以预见的将
: 来，我也看不到nano能促进锂电的发展。就算没有nano，还是按原来的路子折腾，锂电
: 的发展不会受阻吧。
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L*******r
发帖数: 5448 | 41 锂电传统工艺的成本都那么高了，你要再把nano搞进来精确控制，那一个笔记本电池就
得卖笔记本的价才行。
传统工艺很多东西，很多最后的颗粒大小都能到50nm甚至更低，你要是在往下用所谓的
nano来做产品，那就必须要把成本降下来，至少产品性能/成本不能比传统工艺低才行。
还是举个锂电的例子，graphite anode，成本是10美元一公斤，Si理论capacity是
graphite3倍多，但是Si要想有竞争力，成本必须控制在30美元一公斤才行。斯坦福的
那位做Sinanowire anode做的天花乱坠，图片漂亮的要死，做电池的都是随便笑笑而
已
【在 s***r 的大作中提到】
: 回到了那个结构——性能的关系上去了啊。
: "你的application需要神马形貌"，这个属于科学，基本是传统的物理化学，表面化学
: 等课题的内容，没看到多少纳米人士在搞，搞这个的我都不归于纳米圈
: 子了，那怕他们有些文章有nano字眼。
: 一些传统的方法制备的材料其实也是nano的，只是他们没SEM可看。就拿锂电来说吧，
: 开发各种nano来做锂电性能的文章简直多得看不过来，但是，据我所知，工厂都是用传
: 统方法在做，而且综合考虑，还没有那个nano的结果能接近传统材料，在可以预见的将
: 来，我也看不到nano能促进锂电的发展。就算没有nano，还是按原来的路子折腾，锂电
: 的发展不会受阻吧。
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