k*******d
发帖数: 500 | 1 一个是化学试剂，国内大学都是用外商的，其实很多外商是从中国买的
一个是仪器，都是从外商买
现在不缺钱，不缺人，就是国家重视不够，
从外商买仪器买试剂攒文章，几个人成了院士，钱缺被外国人拿走了，
投入越多，给外商送的越多，又有何用
拿出对氢弹战斗机的重视程度就行了
要说中国人搞企业不行，看看华为海尔
还是国家重视问题，以及院士们没有良心，就知道自己搞了名利了
却不管国家为他的名利付出多少 |
h*h
发帖数: 18873 | |
s*******y
发帖数: 572 | 3 还有一条：打造自己的核心期刊。现在每年中国人往国外杂志上灌大量的水，最后还得
自己掏钱买回来看。。
中国现在的科研现状和广东福建的血汗工厂没有什么本质区别，都是两头在外（仪器，
试剂进口，做出成果后发表到国外期刊上），来料加工（靠一大堆科研民工出卖廉价劳
动力）。这种劳动密集型科研长久维持下去对国家的科技水平提高没有任何好处。 |
s*******y
发帖数: 572 | 4 还有一条：打造自己的核心期刊。现在每年中国人往国外杂志上灌大量的水，最后还得
自己掏钱买回来看。。
中国现在的科研现状和广东福建的血汗工厂没有什么本质区别，都是两头在外（仪器，
试剂进口，做出成果后发表到国外期刊上），来料加工（靠一大堆科研民工出卖廉价劳
动力）。这种劳动密集型科研长久维持下去对国家的科技水平提高没有任何好处。 |
m*****o
发帖数: 2084 | 5 中国科研“跛脚”严重 仪器依赖国外 养肥外国公司 ZZ(from mitbbs)
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/33446837.html
发信人: Concord (五毛出东方 利中国), 信区: Military
标 题: 中国科研“跛脚”严重 仪器依赖国外 养肥外国公司
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 7 22:41:18 2010, 美东)
科研仪器依赖国外，制约自己，养肥了外国公司
中国科学家的科研成果越来越多，但它们很多却诞生在外国的仪器设备上。今天，
北京大学校长助理、国家纳米科学中心副主任、全国政协委员朱星向其他委员宣读了一
组数字：
中国每年上万亿元的固定资产投资中，60%用于进口设备，其中关键部分属于高新
、高价值仪器。一些领域的高端仪器100%依赖进口。每年进口仪器总额几十亿美元，并
以每年约30%的速度增加。一些涉及国家安全的核心仪器，如超高频、超高精度、超高
分辨率的仪器，则被禁运。
他引用了科技部前副部长刘燕华的一句话：“中国购买科研仪器的热潮不知救活了
多少外国公司！”由于科研仪器对外依存度过高，中国的科学研究存在严重的“空芯化
”现象。朱星委员主持的一项调研，成为有力的注解。
去年，北京大学、国家纳米科学中心和国家科学图书馆在国家自然科学基金委的专
项课题支持下，对国内科学仪器研发现状做了系统调研。长达100多页的调研报告表明
这样一个结果：目前我国的科学仪器研究和制造，与发达国家相比差距不是缩小了，而
是逐步拉大，对国外仪器依赖度逐年增高。
“现代科技的重大突破越来越依赖于先进的科学仪器。掌握了最先进的科学仪器研
发技术，就掌握了科技发展的主动权。”朱星说。
但是“过去的20年，我国在关键先进仪器的创新方面，逐步丧失了国际竞争力，在
大部分重大先进装备领域的竞争中更处于劣势，在关键科学仪器装备方面严重依赖国外
技术。中国大量宝贵科研经费用于购买国外昂贵的科学仪器，丧失了自主研发创新性仪
器的基础条件。”
调查发现，国内科学仪器设备研发项目主要由各研究机构和大学承担，企业承担的
比例较低，产学研合作研发项目的比例更低，而且呈现下降趋势。与此同时，整个行业
也没形成产学研合作创新的有效机制，企业难以真正成为创新的主体。企业缺乏研究实
力，只能跟踪外国技术，缺乏市场竞争力。
报告显示，在“九五”和“十五”时期，科技攻关计划、“863”计划共安排科学
仪器设备研发课题1168项。国家自然科学基金也在1998年设立科学仪器基础研究专款项
目，总资助金额1.44亿。政府的科学仪器研发资金投入总量少、强度低、不连续，难于
形成长期积累，不易产生重大科技成果。
据朱星委员分析，造成我国关键创新科学仪器研发严重落后主要有四个原因。
首先，目前的科技评估体系侧重更加快速跟踪国际发展前沿，而潜心于长期、系统
仪器研发人员的贡献在科技论文、引用率和获得奖项方面没有得到充分认可。在很多单
位，原有的仪器研发人员、配套的辅助人员和高级技工队伍已经不复存在，潜心从事长
期仪器研发的氛围得不到支持。其次，学术界出现的各种不端行为，以及这些不端行为
不能及时发现和受到制约，造成从青年学生到学有所成的学者普遍存在急功近利的倾向
，少有人愿意坐冷板凳去从事显示度低的工作。第三，国家对科研经费资助的快速增长
，使得研究人员有更多的经费购置以前不可想象的昂贵科研仪器，客观上影响了研究人
员从事仪器研发的积极性。
最后，我国学者参与国际大型研究装置合作项目的机会增加，而且部分项目成为国
际联合项目的关键部件。但这种国际项目是一把双刃剑：锻炼了国内的仪器研发队伍，
提升了中国学者的学术地位，同时也养成了对于国际大型装置项目的依赖性，对于培养
和发展自主知识产权仪器产生不利影响。
朱星委员建议，为了提高自主研发科学仪器的能力，应在不同部门设立不同层次的
仪器研发专项经费，并且完善科技评估体系。
科研仪器依赖国外，制约自己，养肥了外国公司
本报记者 原春琳 张国 |
m*****o
发帖数: 2084 | 6 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 中国科研“跛脚”严重 仪器依赖国外 养肥外国公司
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 7 22:56:01 2010, 美东)
其实仪器还不算什么，国家的文章管理其实更扯淡。
去年的时候，老子闲的蛋疼，给使馆写了封信，也不
知道最后有没有看看。
贴出来给各位看看，讨论一下。
关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议
随着国家的经济发展和教育投入的增加，中国的科技实力也有了
很大的提高，每年在国际刊物上发表的文章数日渐增多，科学索引
（SCI）, 工程索引（EI），所收录的中国科技工作者的文章与日
俱增。这是一个非常好的现象，是我们国家日渐强大的科技实力的
一个明证。但是，这也带来了一些问题。
2001年以前，我们国家没有加入WTO,不受知识产权协定的约束，
所以很多纸质文献都不要付版税，可以相互影印，各个学校可以以
相对低廉很多的价格买到文献。加入WTO以后，这样的做法就不再
符合知识产权法了，各个学校要为这些文献付出大笔的金钱，负担
很重，而作科研研究离不开这些文献，又不能不买，让很多学校
进退两难，只能咬牙坚持。特别是最近几年，西方的文献集团感觉
我们离不开这些文献服务之后，迅速提高了文献价格，其中Elsevier
文献集团的涨价最为凶猛，而且立场极其强硬。在2008年的谈判中，
很多学校面临未来3年，价格翻番的合同，根本没得选择。这使很多
本来就资金紧张的高校，更加捉襟见肘。
这样现实就有了很多讽刺的意味，一方面我们国家加大科技投入，
大量的科技工作者辛勤工作，但是大量的成果文章都发表到外国
文献集团的杂志上，特别是一些高质量的文章，为他们做贡献；
另一方面，中国高校为了检索文章，还要付给他们大量的宝贵的
科研资金，才能看到文章，即使这个文章是中国的科学家作出的。
对于一个大国来说，如果长期这样，未免太过荒唐，我们必须找
出对策，解决，至少要缓解这个问题。
首先我们分析一下，这个问题出现的原因。第一，我们国家没有
好的评价体系，很多时候采用发表文章的档次进行评价，以在SCI,
EI发表文章为荣，人为地把我们国家的很多优秀成果往别人的口
袋里送，而没有想到如何留在国内，以收取别的国家的文献费用；
第二，我们国家的文献杂志管理还不规范，很多杂志因为国家的
资金支持不够，要收版面费，容易导致文章良莠不齐；第三，我们
国家的文献数据库的建设和查询，还有待规范和提高。
相应的对策，第一，国家要出台新的科技评价标准，改变以在SCI, EI
发表文章为荣的情况，鼓励好的成果投向国内的杂志，重点培养扶持
国内的杂志，将优秀的成果留在我们自己国家手中。这需要很长的时间，
但是我们可以做长期规划，慢慢改变受制于人的局面；第二，整顿
科研期刊，加大对科研期刊的支持力度，同时严格管理，尽量做到公平，
公正；第三，加大力度投资我们自己国家的文献库和文献保障机构，
花大力气做好基础的工作，以为广大科研单位院所提供优质高效的服务。
以上是我本人的一些思考，希望能对制度制订者提供一些参考，为
国家的长远发展做点贡献。
XXX
2009年3月15日 |
m*****o
发帖数: 2084 | 7 这个事情很多人都想过，也说过，
但是，领导人是猪，那就没有办法了。 |
l********g
发帖数: 5070 | 8 话说日本也只有几个残废的，影响因子暴低的杂志，这东西要有大牛牵头，而且这个英
语把关也不容易啊，而且这期刊，在国内把好了就废了，不知道多少等着找关系上的，
好的也能变成残废。
以前学校要求必须是SCI引用的才能硕士毕业，那帮人就各显神通，拼命去搞高等学校
化学通报，尼玛的还中文一篇，翻译成英文又一篇，可以当两篇用。一下子这杂志就残
了 |
s*******y
发帖数: 572 | 9 领导放着现成的好处不捞，放着现成的小蜜不包，不去忙着帮儿子女儿安排工作或者把
孙子孙女送到国外，打了鸡血去为祖国做贡献，那才是真正的猪。那很多人，包括你，
真哪一天坐到领导的位子上，做的也不会和现在的领导有啥大区别。 |
y****z
发帖数: 1606 | 10 国内现在还有仪器比如红外质谱紫外核磁是国产的吗？以前高校没钱的时候基本没有进
口的，虽然都很挫。 |
