c*c
发帖数: 2397 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: playboy (花花公子), 信区: Military
标 题: 饶毅是否该当院士另说，但王晓东和饶毅的逻辑有问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 11:41:12 2011, 美东)
第一，当选院士未必有一个简单的学术标准，或者说多少引用，发表多少篇CNS论文就
可以当选院士。
比如美国马里兰大学有个Sankar Das Sarma，发表了100多篇PRL，文章总引用全球
所有物理学家里面排名前20，但却不是美国科学院院士。那SDS是不是应该抱怨美国科
学院怎么怎么不公正再也不选美国科学院院士了？
又比如李爱珍被选为美国科学院外籍院士，但是不是中国科学院院士。李爱珍只是因为
是卓以和的博士后，在中国复制了一台MBE，被卓以和捧成美国科学院院士，中国科学
院并没有简单地认为美国科学院院士水平就一定高，没有选李做院士，我看很合理。李
爱珍选为美国科学院院士却不是中国科学院院士这件事情，我看中科院的水准比美国科
学院的水准更高一点。
再来一个例子。诺贝尔奖得主美国公民高锟，是中国科学院外籍院士，台湾中研院院士
，但是却不是美国科学院、工程院或科学与艺术院院士。他得奖的文章发在一个影响因
子只有1还不到的杂志，总引用次数在得奖之前不过180多次。饶毅的文章和引用远超高
锟啊，是不是再也不做Nobel奖候选人了？
第二，关于要不要看国外的工作的问题。
中国目前的国情必然要考虑对国家的贡献的问题。否则，我们不要说美国的华人教授，
就算香港的教授，基本上大部分都比国内院士的平均水平高。如果单纯看学术，不看对
国家的贡献，我看中科院的院士一半是香港的教授了。美国的很多华人教授都一回国就
可以当院士了。这样正常吗？
我看中国的院士还是要兼顾国情的。不能简单看学术水平，更不能简单看在什么杂志发
表了几篇文章，被引用了多少次。
中国的院士制度本身的确有很多问题。但是饶毅和张晓东等人的批判却是逻辑不清的。
而且，我看中国科学院院士们也没有那么烂了。上次回国参加一个内部会议。会上年轻
人的确文章不错，但是两位院士在短短几分钟的讲话里面，就告诉了大家国家做的几个
大项目最缺的关键技术在哪里，项目发展的基本依据是什么，还是很有水准的，而且他
们的价值观就是解决国家的需求，而不是AP们念叨的CNS什么的。
另外，当年江公子选院士，各位院士顶着巨大的压力，把江公子选下来了。我看院士们
还是有一定气节的。
不能自己受点委屈就把院士制度说得一无是处。 |
p*****i
发帖数: 739 | 2 真的很难说的。哪怕仅就文章而论，现在的文章一般都会挂几个人，你怎么评定哪个人
的确真正做了贡献。最极端的例子，克隆多利的博士后千老没有拿诺贝尔奖，倒是一点
事情不干的老板拿了，这个该怎么处理。按文章排名来说，老板是NO.1，但idea和事情
都是下面全包的。这个真相还是很多年以后被踢爆。
我记得饶先生以前的博客里面就有一篇文章写得很好。两个美国教授到北大做报告，文
章表面替他们打广告，真正谈得是人生本来就不公平，但研究还得继续。这两人的原创
贡献被NOBLE奖刻意忽略，倒是后面无关紧要的follower摘桂冠。两个教授坦然接受了
现实。相比之下，也许饶先生的人生太顺利，因此太在意了。
【在 c*c 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: playboy (花花公子), 信区: Military
: 标 题: 饶毅是否该当院士另说，但王晓东和饶毅的逻辑有问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 11:41:12 2011, 美东)
: 第一，当选院士未必有一个简单的学术标准，或者说多少引用，发表多少篇CNS论文就
: 可以当选院士。
: 比如美国马里兰大学有个Sankar Das Sarma，发表了100多篇PRL，文章总引用全球
: 所有物理学家里面排名前20，但却不是美国科学院院士。那SDS是不是应该抱怨美国科
: 学院怎么怎么不公正再也不选美国科学院院士了？
: 又比如李爱珍被选为美国科学院外籍院士，但是不是中国科学院院士。李爱珍只是因为
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c*c
发帖数: 2397 | 3 我转的花花公子的帖子，你这些问题直接问他去。
【在 p*****i 的大作中提到】
: 真的很难说的。哪怕仅就文章而论，现在的文章一般都会挂几个人，你怎么评定哪个人
: 的确真正做了贡献。最极端的例子，克隆多利的博士后千老没有拿诺贝尔奖，倒是一点
: 事情不干的老板拿了，这个该怎么处理。按文章排名来说，老板是NO.1，但idea和事情
: 都是下面全包的。这个真相还是很多年以后被踢爆。
: 我记得饶先生以前的博客里面就有一篇文章写得很好。两个美国教授到北大做报告，文
: 章表面替他们打广告，真正谈得是人生本来就不公平，但研究还得继续。这两人的原创
: 贡献被NOBLE奖刻意忽略，倒是后面无关紧要的follower摘桂冠。两个教授坦然接受了
: 现实。相比之下，也许饶先生的人生太顺利，因此太在意了。
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