z****0
发帖数: 3942 | 1 虽然这个讨论与中国新闻不太相关，但鉴于这里的id大多在美国。我认为值得我们进行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
各位有何看法？
【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: spectrum805 (spectrum805), 信区: Parenting
标 题: 我们需要用政治来消除孩子爬藤的人为障碍吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 5 12:21:19 2011, 美东)
记得上次大家讨论过一个加州的法案：是否要推翻高校录取时用的affirmative action。我听说当加州大学系统不使用族裔（race）作为录取审核的条件之一时，加大（UC System)亚裔的录
取率增大了一倍。现在美国最高法院有一个案子有可能帮我们的孩子增大入公立学校和
私立学校的可能性。亚裔维权组织80-20明天的Board Meeting将讨论是否他们要介入。
如果您认为他们应该介入来告诉最高法院我们亚裔的观点的话，请在楼下排队。如果你
觉得不需要的，也请说明理由：
----------------------
这是80-20最新的newsletter：
A momentous decision, deeply impacting Asian Am. youths, will be made by 80-20 tomorrow. Please read this e-newsletter and let me know YOUR view before Tuesday's vote.
80-20's Executive Committee voted 5 yeses & 1 abstain to call a Board mmeeting tomorrow to vote on a motion to file a "friend of the court" (amicus curiae)
brief with the Supreme Court supporting the banning of race as a decision
making factor in college admission.
Currently, Asian Am. college applicants face an apparently much higher admission bar* to enter first tier universities -- a situation twice confirmed by our Supreme Court to be legal.
However, the Supreme Court's composition has changed. Samuel Alito has replaced Sandra O'Conner, who voted with the last ruling in a 5-to-4 decision. Alito has consistently voted against the use of racial classification. Hence legal experts are predicting a reversal when the court takes up the "Fisher versus Univ.of Texas" case. Click on a NY Times article for more information
http://www.nytimes.com/2011/10/16/sunday-review/college-diversi
Should the Supreme Court reverse it, the student body at the University
of Texas and many other public colleges and FIRST TIER private universities
would almost instantly become whiter and more Asian, and less black and Hispanic.
However, 80-20 is pleased to learn that the ABSOLUTE number of black and
Hispanic students and graduates are NOT expected to decrease. See a recent
Washington Post article by George Will:
http://www.washingtonpost.com/opinions/the-unintended-consequen .
Tell us YOUR view, before the 80-20 Board's vote is taken.
To join, using a credit card, click on http://www.80-20initiative.net . Or
send your check to
80-20 PAC
13337 South St. #189
Cerritos, CA 90703. â
Basic $35; Family â50; Student $15; Life Member $1,000.
Respectfully yours,
S. B. Woo
* A study by Princeton sociologist Thomas Espenshade examined applicants to
top colleges from 1997, when the maximum SAT score was 1600 (today it's
2400). Espenshade found that Asian-Americans needed a 1550 SAT to have an
equal chance of getting into an elite college as white students with a 1410
or
black students with an 1100. However, SAT score is not the only factor in
admission considerations.
PS: See an USA Today article, "Some Asians' college strategy: 5234 Don't
check 'Asian'"
http://www.usatoday.com/news/education/story/2011-12-03/asian-s
(Imagine that. Will we survive as a minority if our youths feel that way?) |
S*********n
发帖数: 4050 | 2 应该取消。种族歧视的遗毒
行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。
如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 z****0 的大作中提到】
: 虽然这个讨论与中国新闻不太相关，但鉴于这里的id大多在美国。我认为值得我们进行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
: 各位有何看法？
: 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
: 发信人: spectrum805 (spectrum805), 信区: Parenting
: 标 题: 我们需要用政治来消除孩子爬藤的人为障碍吗?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 5 12:21:19 2011, 美东)
: 记得上次大家讨论过一个加州的法案：是否要推翻高校录取时用的affirmative action。我听说当加州大学系统不使用族裔（race）作为录取审核的条件之一时，加大（UC System)亚裔的录
: 取率增大了一倍。现在美国最高法院有一个案子有可能帮我们的孩子增大入公立学校和
: 私立学校的可能性。亚裔维权组织80-20明天的Board Meeting将讨论是否他们要介入。
: 如果您认为他们应该介入来告诉最高法院我们亚裔的观点的话，请在楼下排队。如果你
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z****0
发帖数: 3942 | 3 其实很多黑人也是这个录取制度的受害者，达不到资格被录取到牛校，结果一两学期下
来自信心备受打击，不少人不能毕业。连奥巴马的老婆当时在普林斯顿也读得很郁闷，
估计和一帮尖子生在一起结果总拿C确实不好受。
【在 S*********n 的大作中提到】
: 应该取消。种族歧视的遗毒
:
: 行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。
: 如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
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r*a
发帖数: 1503 | 4 黑人的孩子，穷人的孩子就很难有机会上好的大学了，然后，精英阶层更加固化，社会
不满加剧。 |
z****0
发帖数: 3942 | 5 我不反对将social status作为录取的考量标准，通过助学金/奖学金让穷人的孩子（不
分种族）得到更多上大学的机会。但是上大学也不意味着一定上藤校是吧？没必要人为
地将academics不达标，但仅仅因为家里穷或者是black，就塞进最好的学校吧？他们为
什么不能上稍差些的学校呢？可能对他们自己也合适些。
【在 r*a 的大作中提到】
: 黑人的孩子，穷人的孩子就很难有机会上好的大学了，然后，精英阶层更加固化，社会
: 不满加剧。
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j****c
发帖数: 19908 | 6 国内大学录取也是每个省都有名额限制，跟美国这个affirmative action差不多的歧视 |
S*********n
发帖数: 4050 | 7 为什么？美国的小学初中高中是免费的。大家起点一致。
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【在 r*a 的大作中提到】
: 黑人的孩子，穷人的孩子就很难有机会上好的大学了，然后，精英阶层更加固化，社会
: 不满加剧。
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d*****u
发帖数: 17243 | 8 美国的差学区尽是黑人学生，根本不学习的
有钱人都搬到好学区去住，更有钱的都不屑公立学校
【在 S*********n 的大作中提到】
: 为什么？美国的小学初中高中是免费的。大家起点一致。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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z****0
发帖数: 3942 | 9 黑人学生在好学区也是垫底，这是有数据可查的。美国教育部的学校数据非常一贯的显
示，一个学校的成绩好坏和这个学校的blacks and hispanics的比例成反比，只不过由
于政治正确政府没人拿这个说事。
实事求是的说，不同人种的智商和学习潜能是不一样的，就像黑人在很多运动项目上的
潜能明显高于其他种族一样。
这种对于一部分种族的照顾政策的实际效果往往是事与愿违，有些研究已经证明了这点。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 美国的差学区尽是黑人学生，根本不学习的
: 有钱人都搬到好学区去住，更有钱的都不屑公立学校
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c*****t
发帖数: 421 | 10
教育部上周发了一个文件要求中小学自己想办法，文件中举了一个例子，
如果一个学区都是黑人，边上一个学区没有黑人，那么就让K-2的所有
孩子上一个学区，3-5所有的孩子到另一个学区。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 美国的差学区尽是黑人学生，根本不学习的
: 有钱人都搬到好学区去住，更有钱的都不屑公立学校
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z****0
发帖数: 3942 | 11 他们站着说话不腰疼，如果地方政府这么做了，可能导致那里的好学区也变差学区，房
价更加失去支撑，得罪的是地方选民，下次选举就可能下台。
【在 c*****t 的大作中提到】
:
: 教育部上周发了一个文件要求中小学自己想办法，文件中举了一个例子，
: 如果一个学区都是黑人，边上一个学区没有黑人，那么就让K-2的所有
: 孩子上一个学区，3-5所有的孩子到另一个学区。
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v**********m
发帖数: 5516 | 12 亚裔的穷孩子比非裔的富二代惨多了。学校还是不会录取亚裔。
这个就是歧视，肤色是天生的。
【在 r*a 的大作中提到】
: 黑人的孩子，穷人的孩子就很难有机会上好的大学了，然后，精英阶层更加固化，社会
: 不满加剧。
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A***g
发帖数: 1816 | 13 我们应该要求政府二选一，
1，如果这个affirm是对的，必须在所以领域都实施，比如NBA等职业体育，比如政府雇
员，比如政府部门首长，比如总统
2，如果这个affirm错的，必须在所有领域都禁止。 |
C*******d
发帖数: 15836 | |
z****0
发帖数: 3942 | 15 拷贝一下文学城上的反对方的观点：
作为少数民族，美国国籍的华人，为了争取孩子们所谓的，能够更多进入所谓的藤校，
鼓励支持取消平权法案，这是及其愚蠢的，是自掘坟墓的。
美国的平权法案起源与六十年代，是对保护少数民族合法权益，争取更大的发展，经过
美国人民，尤其是黑人，还有许多开明人士，的大胆不懈努力，才辛辛苦苦换得来的。
美国的平权法案不仅仅是实用在教育上，事实上，教育上的平权法案，只是平权法案的
很小一部分，平权法案更实用在工作上，晋升上，就业上，开发上，等等生活中的各个
领域里，所有领域，不仅仅是黑人受益，其它少数民族也收益，包括缺胳膊少腿的白人
，尤其是白人妇女同志。
可以这样说，没有美国的平权法案，就没有你我今天的幸福生活，就没有今天你我孩子
和白人孩子一起上学读书，就没有今天的张德培，赵小兰，杨致远，廖家辉。
在这里，无忧还要提醒有些朋友们，那些为了所谓上学招工而隐瞒自己的种族的朋友们
，是及其愚蠢的，是小看我们美国人的智慧和雅量的，这些小聪明，你也只有在华人的
圈子可能有用，在美国整个人民的圈子，你是使不开的。反而可能是聪明反被聪明误的。
在无忧所在单位，每年管理报告，财政计划，都要特别强调少数民族是否已经达标，确
保少数民族的就业晋升不要受到限制和损失。
你想想看，在这样的一个社会体系内，政治制度内，你不填写你是亚裔，你不是白痴又
是什么？
你知道吗？很多时候，就是因为知道你是少数民族，平权法案的制约，你才有机会拿到
那份工作，你才得到提升，你才在美国开张就业，你的房子贷款才得到银行的认可，你
的孩子才上了所谓的好的大学。 |
Z*****l
发帖数: 14069 | 16 他的反对点都是虚大的，过时的，无法证明的，或者只适用于他本人的，而亚裔学生因为AA被歧视却是实际普遍发生的。
以虚换实是这类辩手的一贯手法。
也许他是那种不要小孩的，或者根本不在米国的，否则很难理解他伟光正式的超脱态度。
【在 z****0 的大作中提到】
: 拷贝一下文学城上的反对方的观点：
: 作为少数民族，美国国籍的华人，为了争取孩子们所谓的，能够更多进入所谓的藤校，
: 鼓励支持取消平权法案，这是及其愚蠢的，是自掘坟墓的。
: 美国的平权法案起源与六十年代，是对保护少数民族合法权益，争取更大的发展，经过
: 美国人民，尤其是黑人，还有许多开明人士，的大胆不懈努力，才辛辛苦苦换得来的。
: 美国的平权法案不仅仅是实用在教育上，事实上，教育上的平权法案，只是平权法案的
: 很小一部分，平权法案更实用在工作上，晋升上，就业上，开发上，等等生活中的各个
: 领域里，所有领域，不仅仅是黑人受益，其它少数民族也收益，包括缺胳膊少腿的白人
: ，尤其是白人妇女同志。
: 可以这样说，没有美国的平权法案，就没有你我今天的幸福生活，就没有今天你我孩子
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H*****g
发帖数: 638 | 17 affirmative action 其实就是种族歧视，而且假设大学是唯一成才之路。
每个种族和人都有特长，应该自由竞争，自由发挥。
其实多开辟发财之路，那样大家就不会抱怨。
行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。
如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
action。我听说当加州大学系统不使用族裔（race）作为录取审核的条件之一时，加大
（UC System)亚裔的录
【在 z****0 的大作中提到】
: 虽然这个讨论与中国新闻不太相关，但鉴于这里的id大多在美国。我认为值得我们进行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
: 各位有何看法？
: 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
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: 标 题: 我们需要用政治来消除孩子爬藤的人为障碍吗?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 5 12:21:19 2011, 美东)
: 记得上次大家讨论过一个加州的法案：是否要推翻高校录取时用的affirmative action。我听说当加州大学系统不使用族裔（race）作为录取审核的条件之一时，加大（UC System)亚裔的录
: 取率增大了一倍。现在美国最高法院有一个案子有可能帮我们的孩子增大入公立学校和
: 私立学校的可能性。亚裔维权组织80-20明天的Board Meeting将讨论是否他们要介入。
: 如果您认为他们应该介入来告诉最高法院我们亚裔的观点的话，请在楼下排队。如果你
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n*******0
发帖数: 2002 | 18 应该取消，这样才是真正的按照人的能力来供给机会。
行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。
如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
action。我听说当加州大学系统不使用族裔（race）作为录取审核的条件之一时，加大
（UC System)亚裔的录
【在 z****0 的大作中提到】
: 虽然这个讨论与中国新闻不太相关，但鉴于这里的id大多在美国。我认为值得我们进行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
: 各位有何看法？
: 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
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: 标 题: 我们需要用政治来消除孩子爬藤的人为障碍吗?
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: 记得上次大家讨论过一个加州的法案：是否要推翻高校录取时用的affirmative action。我听说当加州大学系统不使用族裔（race）作为录取审核的条件之一时，加大（UC System)亚裔的录
: 取率增大了一倍。现在美国最高法院有一个案子有可能帮我们的孩子增大入公立学校和
: 私立学校的可能性。亚裔维权组织80-20明天的Board Meeting将讨论是否他们要介入。
: 如果您认为他们应该介入来告诉最高法院我们亚裔的观点的话，请在楼下排队。如果你
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w*******r
发帖数: 7276 | 19 没错，NBA为什么不降低标准召ASIAN
【在 H*****g 的大作中提到】
: affirmative action 其实就是种族歧视，而且假设大学是唯一成才之路。
: 每个种族和人都有特长，应该自由竞争，自由发挥。
: 其实多开辟发财之路，那样大家就不会抱怨。
:
: 行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。
: 如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
: action。我听说当加州大学系统不使用族裔（race）作为录取审核的条件之一时，加大
: （UC System)亚裔的录
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z****0
发帖数: 3942 | 20 80-20已经在12月9日投票决定加入反对将种族作为大学录取审核的条件之一。以下是80
-20的新闻稿。
http://80-20initiative.blogspot.com/2011/12/80-20-enters-battle
如我所说，我已经加入成为80-20会员并捐款。
行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。
如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
【在 z****0 的大作中提到】
: 虽然这个讨论与中国新闻不太相关，但鉴于这里的id大多在美国。我认为值得我们进行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
: 各位有何看法？
: 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
: 发信人: spectrum805 (spectrum805), 信区: Parenting
: 标 题: 我们需要用政治来消除孩子爬藤的人为障碍吗?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 5 12:21:19 2011, 美东)
: 记得上次大家讨论过一个加州的法案：是否要推翻高校录取时用的affirmative action。我听说当加州大学系统不使用族裔（race）作为录取审核的条件之一时，加大（UC System)亚裔的录
: 取率增大了一倍。现在美国最高法院有一个案子有可能帮我们的孩子增大入公立学校和
: 私立学校的可能性。亚裔维权组织80-20明天的Board Meeting将讨论是否他们要介入。
: 如果您认为他们应该介入来告诉最高法院我们亚裔的观点的话，请在楼下排队。如果你
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S*********n
发帖数: 4050 | 21 affirmative action is discrimination, period. |
s******l
发帖数: 6898 | 22 affirmative action的确就是种族歧视，如果自己别的比不上人家，就是因为自己是少
数民族而获得晋升等等超级待遇，我觉得十分可耻。 |
z****0
发帖数: 3942 | 23 80-20 enters battle & shall file at the Supreme Court
80-20 Enters The Battle for Our College Bound
In a Board meeting last night, in a 13 to 2 vote, 80-20 resolves to file
a amicus curiae (Friend of the Court) legal brief at the Supreme Court. It
asks the Court
to support a merit-based college admission policy (based on
current scholastic achievement and evaluated future potential)
that does not discriminate against any race.
Why Now? Why Not Earlier?
o the composition of the Supreme Court has changed such that many legal
experts are expecting the court to rule in favor of eliminating race as a
factor in college admission.
o four Asian American organizations have filed amicus curiae supporting the
current college admission policy.
o 80-20's preliminary poll indicates that our community is against the
current college admission policy in a 10 to 1 ratio.
o the college admission policy advocated by 80-20 will benefit the "college
bound" of all races. Click on
http://www.washingtonpost.com/opinions/the-unintended-consequen .
How To Win This Battle? How You Can Help!
80-20 shall do whatever is necessary to greatly strengthen the impact of
its legal brief including but not limited to:
o presenting the strongest legal brief
o presenting data relevant to the case that may not be well-known. For
example, see the following % of Jewish students in some Ivy League schools:
Columbia 30%, Yale 27%, Harvard 25%, U Penn 25% Cornell 23%, and Brown
22%. Source: http://www.hillel.org/index There are twice as many Jewish students in elite schools as Asian Ams even though the Jewish Am. population is only 40% that of Asian Ams.
However, the prevailing college admission policy artificially places
highly-qualified Asian Am. applicants to compete against each other rather
than against the general pool of all applicants, instilling such a fear that
many Asian Americans hide their own racial identity in application. Click
on
http://news.yahoo.com/asians-college-strategy-dont-check-asian-174442977.html .
80
【在 z****0 的大作中提到】
: 80-20已经在12月9日投票决定加入反对将种族作为大学录取审核的条件之一。以下是80
: -20的新闻稿。
: http://80-20initiative.blogspot.com/2011/12/80-20-enters-battle
: 如我所说，我已经加入成为80-20会员并捐款。
:
: 行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。
: 如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
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s******l
发帖数: 6898 | 24 affirmative action的确就是种族歧视，如果自己别的比不上人家，就是因为自己是少
数民族而获得晋升等等超级待遇，我觉得十分可耻。 |
Z*****l
发帖数: 14069 | 25 80-20 chose the correct side this time
80
【在 z****0 的大作中提到】
: 80-20已经在12月9日投票决定加入反对将种族作为大学录取审核的条件之一。以下是80
: -20的新闻稿。
: http://80-20initiative.blogspot.com/2011/12/80-20-enters-battle
: 如我所说，我已经加入成为80-20会员并捐款。
:
: 行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。
: 如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
|
x****o
发帖数: 29677 | 26
dude, that guy is stupid, asian never be consider as 少数民族. only black
and latino
【在 z****0 的大作中提到】
: 拷贝一下文学城上的反对方的观点：
: 作为少数民族，美国国籍的华人，为了争取孩子们所谓的，能够更多进入所谓的藤校，
: 鼓励支持取消平权法案，这是及其愚蠢的，是自掘坟墓的。
: 美国的平权法案起源与六十年代，是对保护少数民族合法权益，争取更大的发展，经过
: 美国人民，尤其是黑人，还有许多开明人士，的大胆不懈努力，才辛辛苦苦换得来的。
: 美国的平权法案不仅仅是实用在教育上，事实上，教育上的平权法案，只是平权法案的
: 很小一部分，平权法案更实用在工作上，晋升上，就业上，开发上，等等生活中的各个
: 领域里，所有领域，不仅仅是黑人受益，其它少数民族也收益，包括缺胳膊少腿的白人
: ，尤其是白人妇女同志。
: 可以这样说，没有美国的平权法案，就没有你我今天的幸福生活，就没有今天你我孩子
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x****o
发帖数: 29677 | 27
rich black and poor white, rich black get in and poor white blocked, wow
【在 r*a 的大作中提到】
: 黑人的孩子，穷人的孩子就很难有机会上好的大学了，然后，精英阶层更加固化，社会
: 不满加剧。
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z****0
发帖数: 3942 | 28 这是今天的新闻，最高法院将在今年秋天裁决一个相关的affirmative action case。
http://news.yahoo.com/supreme-court-takes-affirmative-action-ca
行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。
如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
action。我听说当加州大学系统不使用族裔（race）作为录取审核的条件之一时，加大
（UC System)亚裔的录
【在 z****0 的大作中提到】
: 虽然这个讨论与中国新闻不太相关，但鉴于这里的id大多在美国。我认为值得我们进行讨论。我仔细看了正反两方的意见，倾向于支持取消种族作为录取审核的条件之一。如果80-20支持该观点，我将考虑捐款。
: 各位有何看法？
: 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
: 发信人: spectrum805 (spectrum805), 信区: Parenting
: 标 题: 我们需要用政治来消除孩子爬藤的人为障碍吗?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 5 12:21:19 2011, 美东)
: 记得上次大家讨论过一个加州的法案：是否要推翻高校录取时用的affirmative action。我听说当加州大学系统不使用族裔（race）作为录取审核的条件之一时，加大（UC System)亚裔的录
: 取率增大了一倍。现在美国最高法院有一个案子有可能帮我们的孩子增大入公立学校和
: 私立学校的可能性。亚裔维权组织80-20明天的Board Meeting将讨论是否他们要介入。
: 如果您认为他们应该介入来告诉最高法院我们亚裔的观点的话，请在楼下排队。如果你
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a******e
发帖数: 5411 | |
