d******e
发帖数: 6945 | 1 我现在有一个困惑，就是2007年年底到2008年10月的熊市。这个熊市形成的root cause
是什么？
相关的导火索，后续的下跌等大家要是愿意谈也可以谈一下。
daledale需要这个问题的答案，我最近包子不多，但是事后肯定有酬谢。只要是确实经
过思考回答问题的（不是几个字的答案那种），一定会有回报的。-：） |
p***n
发帖数: 1987 | 2 我想本质上还是Money Flow：流入市场的后续资金没有了。当多数人都已经参与到做多
的行列中时（可用的方法有：数自行车，看新浪头版发财的股神人数等），而smart
money和大资金机构在预期或查觉到这种现象时开始撤退，引起了连锁反应。 |
d******e
发帖数: 6945 | 3 咱们不讨论如何分辨牛市到顶的标志，只关注于为什么会在那个时候到底如何？
例如，为啥不是2007年的年初到顶，为啥不是2008年10月到顶？为啥是2007年年初到顶
的以后，只用了一年的时间股市就到底了？
【在 p***n 的大作中提到】
: 我想本质上还是Money Flow：流入市场的后续资金没有了。当多数人都已经参与到做多
: 的行列中时（可用的方法有：数自行车，看新浪头版发财的股神人数等），而smart
: money和大资金机构在预期或查觉到这种现象时开始撤退，引起了连锁反应。
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w*******o
发帖数: 6125 | 4 Maybe smart money(or call it insider if you like) smells the policy of stimulation package of 4T? The market bottom about 2 months before the news of 4T break out,if I remember correctly.
【在 d******e 的大作中提到】
: 咱们不讨论如何分辨牛市到顶的标志，只关注于为什么会在那个时候到底如何？
: 例如，为啥不是2007年的年初到顶，为啥不是2008年10月到顶？为啥是2007年年初到顶
: 的以后，只用了一年的时间股市就到底了？
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p***n
发帖数: 1987 | 5 只用一年是不是因为幅度足够大？空间换时间？而且你也计算过大盘PE，大约也见底了。
背景是跌得足够多，引火线肯定是4T了。
【在 d******e 的大作中提到】
: 咱们不讨论如何分辨牛市到顶的标志，只关注于为什么会在那个时候到底如何？
: 例如，为啥不是2007年的年初到顶，为啥不是2008年10月到顶？为啥是2007年年初到顶
: 的以后，只用了一年的时间股市就到底了？
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d******e
发帖数: 6945 | 6 你只说了底部，但是更重要的顶部为啥是2007年的那个时候呢？
stimulation package of 4T? The market bottom about 2 months before the news
of 4T break out,if I remember correctly.
【在 w*******o 的大作中提到】
: Maybe smart money(or call it insider if you like) smells the policy of stimulation package of 4T? The market bottom about 2 months before the news of 4T break out,if I remember correctly.
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p***n
发帖数: 1987 | 7 trigger是中石油？
news
【在 d******e 的大作中提到】
: 你只说了底部，但是更重要的顶部为啥是2007年的那个时候呢？
:
: stimulation package of 4T? The market bottom about 2 months before the news
: of 4T break out,if I remember correctly.
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d******e
发帖数: 6945 | 8 trigger也许很多，例如还有平安那个天量融资。
关键是，假设我们处在2006年或者2007年的10月份之前，我们如何能有足够的证据或者
足够的蛛丝马迹来确认牛市即将结束。
我问这个问题，其实是因为我最近在论证这一波股市的牛市结束日期。现在已经有了论
证结果，但是我需要再三检查我的理由是否充分。
【在 p***n 的大作中提到】
: trigger是中石油？
:
: news
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p***n
发帖数: 1987 | 9 我觉得一个必要的背景是：在当时的情况下，首先，包括政府和群众在内，都要认可经
济在平稳健康发展，即便调控，也只是暂时的、局部的，不会对大势产生影响。道路是
曲折的，前途是远大的。。。这样才能吸引多数人的资金进来。
因此，当牛市初期，比如现在，仍有很多人怀疑经济复苏的时候，不太可能是大牛市顶
部。最多是个中期回调而已。
【在 d******e 的大作中提到】
: trigger也许很多，例如还有平安那个天量融资。
: 关键是，假设我们处在2006年或者2007年的10月份之前，我们如何能有足够的证据或者
: 足够的蛛丝马迹来确认牛市即将结束。
: 我问这个问题，其实是因为我最近在论证这一波股市的牛市结束日期。现在已经有了论
: 证结果，但是我需要再三检查我的理由是否充分。
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d******e
发帖数: 6945 | 10 呵呵，当时有说调控吗？要是有，贴一个证据说来。
【在 p***n 的大作中提到】
: 我觉得一个必要的背景是：在当时的情况下，首先，包括政府和群众在内，都要认可经
: 济在平稳健康发展，即便调控，也只是暂时的、局部的，不会对大势产生影响。道路是
: 曲折的，前途是远大的。。。这样才能吸引多数人的资金进来。
: 因此，当牛市初期，比如现在，仍有很多人怀疑经济复苏的时候，不太可能是大牛市顶
: 部。最多是个中期回调而已。
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p***n
发帖数: 1987 | 11 530？
【在 d******e 的大作中提到】
: 呵呵，当时有说调控吗？要是有，贴一个证据说来。
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d******e
发帖数: 6945 | 12 你前面帖子说是经济要调整啥的，没有股市调整。-：）
难道530是root cause，带来了熊市？
我怎么觉得是大小非带来了熊市呢？
【在 p***n 的大作中提到】
: 530？
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p***n
发帖数: 1987 | 13 所以根子在“全流通”上？股市的下跌那么就是全流通的自然除权。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你前面帖子说是经济要调整啥的，没有股市调整。-：）
: 难道530是root cause，带来了熊市？
: 我怎么觉得是大小非带来了熊市呢？
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p***n
发帖数: 1987 | 14 但这个从2006起就有，还是无法论证为什么2007.10见顶。
【在 p***n 的大作中提到】
: 所以根子在“全流通”上？股市的下跌那么就是全流通的自然除权。
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T*P
发帖数: 2697 | 15 关于到顶还有一个情况是党妈对印花税半夜鸡叫发现不行之后，又召集各基金公司开会，
布置不准净买入，当作政治任务布置，然后所谓的"smart money"及其利益相关群体都
开始撤退了，(要说撤退最早的还是社保，进入最早的也是社保,虽然社保个股投资上
并不怎么样，但是社保的时间进出大趋势把握得比神仙都准)等到最后股市下跌了，才是
我们普通股民发现的现象。
Maybe smart money(or call it insider if you like) smells the policy of
stimulation package of 4T? The market bottom about 2 months before the news
of 4T break out,if I remember correctly.
【在 w*******o 的大作中提到】
: Maybe smart money(or call it insider if you like) smells the policy of stimulation package of 4T? The market bottom about 2 months before the news of 4T break out,if I remember correctly.
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t**x
发帖数: 1511 | 16 赞历史知识渊博。
会，
才是
news
【在 T*P 的大作中提到】
: 关于到顶还有一个情况是党妈对印花税半夜鸡叫发现不行之后，又召集各基金公司开会，
: 布置不准净买入，当作政治任务布置，然后所谓的"smart money"及其利益相关群体都
: 开始撤退了，(要说撤退最早的还是社保，进入最早的也是社保,虽然社保个股投资上
: 并不怎么样，但是社保的时间进出大趋势把握得比神仙都准)等到最后股市下跌了，才是
: 我们普通股民发现的现象。
:
: Maybe smart money(or call it insider if you like) smells the policy of
: stimulation package of 4T? The market bottom about 2 months before the news
: of 4T break out,if I remember correctly.
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T*P
发帖数: 2697 | 17 ft,你这种既得利益insider还不拿点包子出来分给大家做做好事。
赞历史知识渊博。
会，
才是
news
【在 t**x 的大作中提到】
: 赞历史知识渊博。
:
: 会，
: 才是
: news
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s*****n
发帖数: 5488 | 18 原因之一是中国石油。
cause
【在 d******e 的大作中提到】
: 我现在有一个困惑，就是2007年年底到2008年10月的熊市。这个熊市形成的root cause
: 是什么？
: 相关的导火索，后续的下跌等大家要是愿意谈也可以谈一下。
: daledale需要这个问题的答案，我最近包子不多，但是事后肯定有酬谢。只要是确实经
: 过思考回答问题的（不是几个字的答案那种），一定会有回报的。-：）
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t**x
发帖数: 1511 | 19 啊？你还没看出来我也是个受苦受难的黎民百姓？
【在 T*P 的大作中提到】
: ft,你这种既得利益insider还不拿点包子出来分给大家做做好事。
:
: 赞历史知识渊博。
: 会，
: 才是
: news
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d******e
发帖数: 6945 | 20 党妈当时召集各基金公司开会，不准净买入，这个有事实嘛？我是说事后有没有人有人
发出相关的帖子？
另外，为啥党妈当时一心要股市下来呢？
会，
才是
news
【在 T*P 的大作中提到】
: 关于到顶还有一个情况是党妈对印花税半夜鸡叫发现不行之后，又召集各基金公司开会，
: 布置不准净买入，当作政治任务布置，然后所谓的"smart money"及其利益相关群体都
: 开始撤退了，(要说撤退最早的还是社保，进入最早的也是社保,虽然社保个股投资上
: 并不怎么样，但是社保的时间进出大趋势把握得比神仙都准)等到最后股市下跌了，才是
: 我们普通股民发现的现象。
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: Maybe smart money(or call it insider if you like) smells the policy of
: stimulation package of 4T? The market bottom about 2 months before the news
: of 4T break out,if I remember correctly.
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T*P
发帖数: 2697 | 21 还必须提到的是，虽然既得利益者诸如tomx之类的撤退了，但是老百姓还是不相信，
之后又来了一个中石油以及平安浦发的天量融资，一步步的把老百姓的信心给瓦解
了，机构没有资金进入，老百姓也没有后续增量资金进入，然后股市就华丽丽的被
党妈给生生按下去了。其中老百姓很长时间内还是希望党妈表个态的，比如对天量
融资，对印花税，但是党妈很长时间内都没有表态，尤其是天量融资这块没有正式
的表态，这点是比较失人心的，最后也就是个不疼不痒的结果让平安自己过渡到这个
事情不做了，时间之长随着股市的下跌人心也就散了；但是要说我们中国股民还是
挺坚强的，一直生挺着，包括我后来听说我们那里一个上市公司老总到3300点的时候
命令手下把自己的其他股票投资全部撤掉，估计是确定打听到了什么消息，他这种
差不多可以作为有点内部消息的代表，但不是最铁的那种，而另外一个上市公司的
老总一直就和基金公司高层有着利益互动，还私下成立了一个公司专门炒股，我估计
他们撤退的时间会很早很早，总之咱们的从业人员这块还是相当的黑的，比美国这边
要黑不少,sigh.
赞历史知识渊博。
会，
才是
news
【在 t**x 的大作中提到】
: 赞历史知识渊博。
:
: 会，
: 才是
: news
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t**x
发帖数: 1511 | 22 冤枉……
俺华丽丽的去睡觉了~
【在 T*P 的大作中提到】
: 还必须提到的是，虽然既得利益者诸如tomx之类的撤退了，但是老百姓还是不相信，
: 之后又来了一个中石油以及平安浦发的天量融资，一步步的把老百姓的信心给瓦解
: 了，机构没有资金进入，老百姓也没有后续增量资金进入，然后股市就华丽丽的被
: 党妈给生生按下去了。其中老百姓很长时间内还是希望党妈表个态的，比如对天量
: 融资，对印花税，但是党妈很长时间内都没有表态，尤其是天量融资这块没有正式
: 的表态，这点是比较失人心的，最后也就是个不疼不痒的结果让平安自己过渡到这个
: 事情不做了，时间之长随着股市的下跌人心也就散了；但是要说我们中国股民还是
: 挺坚强的，一直生挺着，包括我后来听说我们那里一个上市公司老总到3300点的时候
: 命令手下把自己的其他股票投资全部撤掉，估计是确定打听到了什么消息，他这种
: 差不多可以作为有点内部消息的代表，但不是最铁的那种，而另外一个上市公司的
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d******e
发帖数: 6945 | 23 这个肯定不是主要原因。
更重要的原因包括：
1. 政府不让涨了（但是为什么？当时530印花税并不怎么管用，后来用了什么手段？）
2. 资金，推动股市的资金状况？大小非的减持情况？
【在 s*****n 的大作中提到】
: 原因之一是中国石油。
:
: cause
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T*P
发帖数: 2697 | 24 没有公开报道，但是党妈确实是想把股市按下来，以至于当时各部委上班下班都在
谈股票，真的都疯狂了，党妈也是一招不行再来一招的，什么半夜鸡叫开放投资海外
基金以及投资港股这种给tomx送钱的行为，结果是让一批批百姓给海外收割了；一招
不行再来一招，明的不行来暗的，总之就是扩容，所以有人说平安天量融资也是
党妈默许的扩容的方法，即使这种行为很出格，也没见党妈出来表个态什么的；可惜
咱们当时不在北京，要是在北京，党妈出手这类消息会容易知道的多。
党妈当时召集各基金公司开会，不准净买入，这个有事实嘛？我是说事后有没有人有人
发出相关的帖子？
另外，为啥党妈当时一心要股市下来呢？
会，
才是
news
【在 d******e 的大作中提到】
: 党妈当时召集各基金公司开会，不准净买入，这个有事实嘛？我是说事后有没有人有人
: 发出相关的帖子？
: 另外，为啥党妈当时一心要股市下来呢？
:
: 会，
: 才是
: news
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b********y
发帖数: 5829 | 25 不需要任何实质性的理由，这种金融泡沫本身是一个非均衡复杂系统，到了一定的极限
必然破裂，最近
几年有一些物理学家开发的模型，已经能够比较精确的预测泡沫的破裂时间了
cause
【在 d******e 的大作中提到】
: 我现在有一个困惑，就是2007年年底到2008年10月的熊市。这个熊市形成的root cause
: 是什么？
: 相关的导火索，后续的下跌等大家要是愿意谈也可以谈一下。
: daledale需要这个问题的答案，我最近包子不多，但是事后肯定有酬谢。只要是确实经
: 过思考回答问题的（不是几个字的答案那种），一定会有回报的。-：）
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w*****d
发帖数: 1172 | 26 党妈是希望2008奥运到顶的，但大家都这么想，觉得奥运前肯定没事，结果就涨疯了，
党妈一看管不住，只有下狠招，但我觉得当年相当一部份海外游资也没跑掉，全身而退
的应该就是听党妈话的。 |
w*****d
发帖数: 1172 | 27 我不记得在最高的顶部有什么大动作，觉得就是党妈的十三道金牌加坏公司说的那什么
系统自己的均衡 |
e*****n
发帖数: 118 | 28 资金和经济环境的双重作用
【在 d******e 的大作中提到】
: 这个肯定不是主要原因。
: 更重要的原因包括：
: 1. 政府不让涨了（但是为什么？当时530印花税并不怎么管用，后来用了什么手段？）
: 2. 资金，推动股市的资金状况？大小非的减持情况？
|
w***0
发帖数: 154 | 29 我也来凑凑热闹。
股市是经济的先行指标。
为什麽2007年10月到顶？
2005年前，股市没有完全反映经济走势，这与政策调控有关。2005年后，经济大周期好
，政策调控对于股市也是正。压抑很久的股市来了个大井喷到6124。为什麽是2007年十
月份顶点？这也与经济环境和政策调控有关。530后政策调控是不利于股市的，经济的
顶点是2008年上半年（事后可以看出）。经济大环境也不利于股市。所以股市应该在
2007年顶点。政策调控的效用有迟滞期三到六个月。这两样因素导致2007年十月到顶。
为什麽从6124到1664只花一年到底？
首先，2005年到2007年长的太凶，熊市也会跌的凶的。2008年熊市有政策负调控和经济
周期到顶的支持，所以熊。为什麽2008年10月倒底？国内经济环境和政策负调控加上国
际经济大环境不佳（美次债危机）决定的。A浪跌得过多也会导致大C浪失败（既不会跌
到1664以下）。国内经济在2008年底2009年初倒底，政策调控开始朝有利于股市的方向
发展（八，九月开始）尤其后来的4万亿（10月11月？我不记得清楚）。国际大环境也
有利于股市 （各国开始调控（资金））。所以
【在 d******e 的大作中提到】
: 这个肯定不是主要原因。
: 更重要的原因包括：
: 1. 政府不让涨了（但是为什么？当时530印花税并不怎么管用，后来用了什么手段？）
: 2. 资金，推动股市的资金状况？大小非的减持情况？
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