l*t
发帖数: 1695 | 1 第一点：基于下列几件事实：
1. 本版大部分人都非专业人士，纵然有，也不见的经验丰富。
2. 从本版取得的药方都是 没有经过四诊和参。
建议： 从这个版子问到的药，不要随便吃。
如果你非常想吃，那就小心观察，一旦不妙，马上停药。
第二点：基于下列几件事实：
1. 北美中医素质参差不齐很严重。
2. 很多都没有专业的系统的学习和训练，没有正确的师傅的指导。
建议： 从这个版子问到的中医，哪怕是精华区推荐的，不要完全相信和依靠。
尤其对于没有经过四诊和参就开的方子。
如果你非常想吃，那就小心观察，一旦不妙，马上停药。
对于老人，婴儿，危重病人，更要谨慎，切不可轻易服药，否则后悔晚矣。
我在本版已经有些时间了，知道了一些病人吃药后反倒严重了，把本来可以自愈的病程
大大延长了，而且愈演愈烈，弄不好，这病要跟着这人一辈子。
吃中药，有好处，也有风险！希望版主能置顶此贴，让大家知道吃中药的风险。
此皆肺腑之言，望版主置顶。 |
p****y
发帖数: 23737 | 2 我很少生病，生小病，比如发烧感冒咳嗽，什么西药中药都不吃，
就用食疗让人体自己治疗康复。
预防胜于治疗，最好的医生是教人怎么强身健体不生病，
看倪医师和雷久南的文章，就有很多很好的养生知识，
不一定要全部照做，但很多可取之处可以试试看。
【在 l*t 的大作中提到】
: 第一点：基于下列几件事实：
: 1. 本版大部分人都非专业人士，纵然有，也不见的经验丰富。
: 2. 从本版取得的药方都是 没有经过四诊和参。
: 建议： 从这个版子问到的药，不要随便吃。
: 如果你非常想吃，那就小心观察，一旦不妙，马上停药。
: 第二点：基于下列几件事实：
: 1. 北美中医素质参差不齐很严重。
: 2. 很多都没有专业的系统的学习和训练，没有正确的师傅的指导。
: 建议： 从这个版子问到的中医，哪怕是精华区推荐的，不要完全相信和依靠。
: 尤其对于没有经过四诊和参就开的方子。
|
l*t
发帖数: 1695 | |
f*******e
发帖数: 5594 | 4 谨慎一点当然是好的，但也不能把孩子和脏水一起泼了吧？
【在 l*t 的大作中提到】
: 第一点：基于下列几件事实：
: 1. 本版大部分人都非专业人士，纵然有，也不见的经验丰富。
: 2. 从本版取得的药方都是 没有经过四诊和参。
: 建议： 从这个版子问到的药，不要随便吃。
: 如果你非常想吃，那就小心观察，一旦不妙，马上停药。
: 第二点：基于下列几件事实：
: 1. 北美中医素质参差不齐很严重。
: 2. 很多都没有专业的系统的学习和训练，没有正确的师傅的指导。
: 建议： 从这个版子问到的中医，哪怕是精华区推荐的，不要完全相信和依靠。
: 尤其对于没有经过四诊和参就开的方子。
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l*t
发帖数: 1695 | 5 只是提醒 看看 是 孩子 还是 脏水 还是清水。
不要喝了一肚子脏水，还不知道 喝的是什么。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 谨慎一点当然是好的，但也不能把孩子和脏水一起泼了吧？
|
h********i
发帖数: 1303 | 6 这不是和版主对着干么。
版主不就是天天推荐神医的么？还看见她干过什么？免费给人看病？针灸？
【在 l*t 的大作中提到】
: 请版主将此贴置顶，以免病者再遭误诊摧残。
|
f*******e
发帖数: 5594 | 7 是，关键还是如何区分脏水和清水。特别是要知道什么是药物的正常反应，什么是不正
常反应。
【在 l*t 的大作中提到】
: 只是提醒 看看 是 孩子 还是 脏水 还是清水。
: 不要喝了一肚子脏水，还不知道 喝的是什么。
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l*****a
发帖数: 38403 | 8 说的好！！！
你不出来当斑竹是非常可惜的，:)
【在 l*t 的大作中提到】
: 第一点：基于下列几件事实：
: 1. 本版大部分人都非专业人士，纵然有，也不见的经验丰富。
: 2. 从本版取得的药方都是 没有经过四诊和参。
: 建议： 从这个版子问到的药，不要随便吃。
: 如果你非常想吃，那就小心观察，一旦不妙，马上停药。
: 第二点：基于下列几件事实：
: 1. 北美中医素质参差不齐很严重。
: 2. 很多都没有专业的系统的学习和训练，没有正确的师傅的指导。
: 建议： 从这个版子问到的中医，哪怕是精华区推荐的，不要完全相信和依靠。
: 尤其对于没有经过四诊和参就开的方子。
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n*p
发帖数: 1253 | 9 对. 但是这个很难啊. 你觉得你能写一篇这方面的文章吗?
另外我觉得还要强调一下养生的重要性, 很多问题通过改变生活方式和正确的锻炼就可
以解决的.
【在 f*******e 的大作中提到】
: 是，关键还是如何区分脏水和清水。特别是要知道什么是药物的正常反应，什么是不正
: 常反应。
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j*******r
发帖数: 167 | 10 楼主是典型的打着支持中医的幌子反中医。自己被庸医害过,但水平有限，对中医讨论
也畏首畏脚，只求无过，不求有功。一有事，就躲在西医后面。难怪中医黑都很喜欢你
。典型的那个白血病案例被楼主归咎于仅吃了一次的附子，而不是两次化疗。还提倡中
西结合。那位老人家可是60多岁了。就是状汉也不一定受的了。西药不认经络，直伤正
气。结合个屁。强烈支持五石大侠，要分清中医好坏，好的要勇于站出来。 |
|
|
d****o
发帖数: 273 | 11 我觉得lwt说的挺不错。在这个版上问问建议还可以，要问药的话就要小心为是了。
我认识的中医，比这版上推荐的职业医生从治疗效果上来说牛多了。可以他们几乎是不
见面，不开方。因为实际的疾病比看到的要复杂的多，而且有重要的一点是，中医中讲
求治本，很多本都不表现出来，表现出来的往往是本所传之标。很多被归纳为慢性病的
，或者治疗有反复的，都是因为找不到本。
中医里吃错了药时常比不吃药难治的多。
白血病治疗，吃附子本来就不对的，那是火上浇油。化疗的副作用显而易见。但是在治
疗此病的过程当中，从一开始就没有抓住治病的重点，吃了两幅药，汗是少了，但是发
烧去依旧。要是一开始药能治好发烧估计此病就可治，很遗憾的是从头到尾，发烧一直
未能治好。先天之本没了，人还能活吗？疾病比大家看到的要复杂的多多了。 |
L*D
发帖数: 3966 | 12 谢谢您一直来版上，也能感觉到你说的是肺腹之言，是为了来版上求医问药的网友的利
益才说的。但我觉得你写这个贴子的语气很不妥，虽然我能看出你也是为了这个版好。
尤其是这一段，"我在本版已经有些时间了，知道了一些病人吃药后反倒严重了，把本
来可以自愈的病程大大延长了，而且愈演愈烈，弄不好，这病要跟着这人一辈子。"请
您指出是哪＂一些病人吃药后反倒严重了＂。
这个贴子还不能置顶，如果置顶也要修改，或者是我和nap起草一篇，把你的意思加进
去。
先放在版上讨论吧，希望大家畅所欲言。
【在 l*t 的大作中提到】
: 第一点：基于下列几件事实：
: 1. 本版大部分人都非专业人士，纵然有，也不见的经验丰富。
: 2. 从本版取得的药方都是 没有经过四诊和参。
: 建议： 从这个版子问到的药，不要随便吃。
: 如果你非常想吃，那就小心观察，一旦不妙，马上停药。
: 第二点：基于下列几件事实：
: 1. 北美中医素质参差不齐很严重。
: 2. 很多都没有专业的系统的学习和训练，没有正确的师傅的指导。
: 建议： 从这个版子问到的中医，哪怕是精华区推荐的，不要完全相信和依靠。
: 尤其对于没有经过四诊和参就开的方子。
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h********i
发帖数: 1303 | 13 批评中医和本版就是不对的。语气不恭敬也是不行的。不然就是中医黑。
人家的文字，你们起草时什么意思？
还是自己竞选当版主吧。这个版主也该去了。
【在 L*D 的大作中提到】
: 谢谢您一直来版上，也能感觉到你说的是肺腹之言，是为了来版上求医问药的网友的利
: 益才说的。但我觉得你写这个贴子的语气很不妥，虽然我能看出你也是为了这个版好。
: 尤其是这一段，"我在本版已经有些时间了，知道了一些病人吃药后反倒严重了，把本
: 来可以自愈的病程大大延长了，而且愈演愈烈，弄不好，这病要跟着这人一辈子。"请
: 您指出是哪＂一些病人吃药后反倒严重了＂。
: 这个贴子还不能置顶，如果置顶也要修改，或者是我和nap起草一篇，把你的意思加进
: 去。
: 先放在版上讨论吧，希望大家畅所欲言。
|
y*******g
发帖数: 90 | 14 他的帖子的重要性，估计很多还没有吃过苦头的人是很难体会的。 我自己就是一例。
我并不是被网友的意见所误，而且我们还是去看的美国这边一个还不算庸医的医生，但
是有时候真的是失之毫厘，谬以千里。我开始和有些人的感觉是一样的，觉得他老给人
泼冷水， 我现在已经明白过来，他其实是不想病人受到伤害。中医要治好， 先要诊断
正确。 这一点，很多时候确实就评几句病情描述是不容易做到的。 再说， 他也强调
了，尤其是对老人，婴儿，重病人要慎重。 这也是非常正确的。成人的自我纠错能力
比较强， 但是以上三类人要是治错了，后果是会很严重的。我也决不是反对大家网上
讨论，但是不管是问意见的人，还是提意见的人，都不应该全听全信/偏听偏信，病急
容易乱投医/乱吃药，投的不对则会加重病情。所以，我觉得老顽童的语气全是肺腑之
言，由衷之言。
善，莫大于此！
【在 L*D 的大作中提到】
: 谢谢您一直来版上，也能感觉到你说的是肺腹之言，是为了来版上求医问药的网友的利
: 益才说的。但我觉得你写这个贴子的语气很不妥，虽然我能看出你也是为了这个版好。
: 尤其是这一段，"我在本版已经有些时间了，知道了一些病人吃药后反倒严重了，把本
: 来可以自愈的病程大大延长了，而且愈演愈烈，弄不好，这病要跟着这人一辈子。"请
: 您指出是哪＂一些病人吃药后反倒严重了＂。
: 这个贴子还不能置顶，如果置顶也要修改，或者是我和nap起草一篇，把你的意思加进
: 去。
: 先放在版上讨论吧，希望大家畅所欲言。
|
y*******g
发帖数: 90 | 15 同感。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 说的好！！！
: 你不出来当斑竹是非常可惜的，:)
|
y*******g
发帖数: 90 | 16 非常同意nap 的观点。 你和老顽童讲的是问题的两个方面。 首先我们最好是自己好好
养生， 尽量不生病，少生病。 如果病了，求医/吃药要慎重。人体有强大的自我调节
能力，但是要吃错药了（不管中药，西药），会让这个自我调节的过程减弱/延长，（
甚至是更坏的后果。）。
【在 n*p 的大作中提到】
: 对. 但是这个很难啊. 你觉得你能写一篇这方面的文章吗?
: 另外我觉得还要强调一下养生的重要性, 很多问题通过改变生活方式和正确的锻炼就可
: 以解决的.
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d****o
发帖数: 273 | 17 找个错别字，是师父，不是师傅。差别挺大的。
【在 l*t 的大作中提到】
: 只是提醒 看看 是 孩子 还是 脏水 还是清水。
: 不要喝了一肚子脏水，还不知道 喝的是什么。
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l*****a
发帖数: 38403 | 18 yup，多哪怕点点体谅心，绝症病人和家属的判断力和有小病小痛的人基本是不会一样
的哈。。。
很多人是好心，不过愚昧的好心很多时候也会杀人
。
【在 y*******g 的大作中提到】
: 他的帖子的重要性，估计很多还没有吃过苦头的人是很难体会的。 我自己就是一例。
: 我并不是被网友的意见所误，而且我们还是去看的美国这边一个还不算庸医的医生，但
: 是有时候真的是失之毫厘，谬以千里。我开始和有些人的感觉是一样的，觉得他老给人
: 泼冷水， 我现在已经明白过来，他其实是不想病人受到伤害。中医要治好， 先要诊断
: 正确。 这一点，很多时候确实就评几句病情描述是不容易做到的。 再说， 他也强调
: 了，尤其是对老人，婴儿，重病人要慎重。 这也是非常正确的。成人的自我纠错能力
: 比较强， 但是以上三类人要是治错了，后果是会很严重的。我也决不是反对大家网上
: 讨论，但是不管是问意见的人，还是提意见的人，都不应该全听全信/偏听偏信，病急
: 容易乱投医/乱吃药，投的不对则会加重病情。所以，我觉得老顽童的语气全是肺腑之
: 言，由衷之言。
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f*******e
发帖数: 5594 | 19 这个问题说难也难，说不难也不难。我想大概可以分为两层意思：一、从中医的角度，如何判断人是否处于健康状态，二、如何判断人是否在向健康状态转变。第二条稍微难一些，因为牵涉到治疗的途径和排病反应的问题，短期有些病症可能变得严重了，但最终是好的。所以，长期还是要看第一条。我看能不能去找一些文章吧。
关于治疗的途径，我这里先举一个例子，不知是否恰当：冬天的时候，如果一件衣服放在外面忘了收，被雨淋湿了，夜里又被冻成了冰，第二天发现不能穿了，那该怎么办？一种方法是把它放在火上烤，水汽蒸发，有些冰直接升华，很快就干了，但这中间可能要经过一个过热的过程，而且因为一冷一热太剧烈，衣服的使用寿命可能减少了。第二种方法是把它放在太阳下晒，冰慢慢融化了，水慢慢蒸发了，衣服干了，和原来的一样。第三种方法，是把衣服放进水里，把冰融化了，再把水甩干，这个过程可能会很慢，如果没有甩干机的话，衣服可能长期处于寒湿的状态。
可见，要达到目的可能不止一种方法，既可以用火，也可以用水。第一种方法可能是火神派的极端情况，第三种方法可能是滋阴派的极端情况，而第二种方法应该是比较完美的方法，即达到目的，又不减少衣服的寿命，和不用等待
【在 n*p 的大作中提到】
: 对. 但是这个很难啊. 你觉得你能写一篇这方面的文章吗?
: 另外我觉得还要强调一下养生的重要性, 很多问题通过改变生活方式和正确的锻炼就可
: 以解决的.
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s******g
发帖数: 775 | 20 说的好
【在 l*t 的大作中提到】
: 第一点：基于下列几件事实：
: 1. 本版大部分人都非专业人士，纵然有，也不见的经验丰富。
: 2. 从本版取得的药方都是 没有经过四诊和参。
: 建议： 从这个版子问到的药，不要随便吃。
: 如果你非常想吃，那就小心观察，一旦不妙，马上停药。
: 第二点：基于下列几件事实：
: 1. 北美中医素质参差不齐很严重。
: 2. 很多都没有专业的系统的学习和训练，没有正确的师傅的指导。
: 建议： 从这个版子问到的中医，哪怕是精华区推荐的，不要完全相信和依靠。
: 尤其对于没有经过四诊和参就开的方子。
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f*******e
发帖数: 5594 | 21 还有就是养生其实也是一样，而且养生的好坏有时比用药更难判断。一是人身体的细微
差别，一般人如果不注意的话，很容易就忽略了。二是养生的时间比较长，对于一个人
体长期的变化，有时很难判断是好是坏。这就是为什么很多人坚持了错误的养生方法，
却不自知，等出现了大问题，有时已经晚了。所谓“上工治未病，下工治己病”，治未
病更难啊。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这个问题说难也难，说不难也不难。我想大概可以分为两层意思：一、从中医的角度，如何判断人是否处于健康状态，二、如何判断人是否在向健康状态转变。第二条稍微难一些，因为牵涉到治疗的途径和排病反应的问题，短期有些病症可能变得严重了，但最终是好的。所以，长期还是要看第一条。我看能不能去找一些文章吧。
: 关于治疗的途径，我这里先举一个例子，不知是否恰当：冬天的时候，如果一件衣服放在外面忘了收，被雨淋湿了，夜里又被冻成了冰，第二天发现不能穿了，那该怎么办？一种方法是把它放在火上烤，水汽蒸发，有些冰直接升华，很快就干了，但这中间可能要经过一个过热的过程，而且因为一冷一热太剧烈，衣服的使用寿命可能减少了。第二种方法是把它放在太阳下晒，冰慢慢融化了，水慢慢蒸发了，衣服干了，和原来的一样。第三种方法，是把衣服放进水里，把冰融化了，再把水甩干，这个过程可能会很慢，如果没有甩干机的话，衣服可能长期处于寒湿的状态。
: 可见，要达到目的可能不止一种方法，既可以用火，也可以用水。第一种方法可能是火神派的极端情况，第三种方法可能是滋阴派的极端情况，而第二种方法应该是比较完美的方法，即达到目的，又不减少衣服的寿命，和不用等待
|
A***i
发帖数: 1351 | 22 ding~说得真好
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这个问题说难也难，说不难也不难。我想大概可以分为两层意思：一、从中医的角度，如何判断人是否处于健康状态，二、如何判断人是否在向健康状态转变。第二条稍微难一些，因为牵涉到治疗的途径和排病反应的问题，短期有些病症可能变得严重了，但最终是好的。所以，长期还是要看第一条。我看能不能去找一些文章吧。
: 关于治疗的途径，我这里先举一个例子，不知是否恰当：冬天的时候，如果一件衣服放在外面忘了收，被雨淋湿了，夜里又被冻成了冰，第二天发现不能穿了，那该怎么办？一种方法是把它放在火上烤，水汽蒸发，有些冰直接升华，很快就干了，但这中间可能要经过一个过热的过程，而且因为一冷一热太剧烈，衣服的使用寿命可能减少了。第二种方法是把它放在太阳下晒，冰慢慢融化了，水慢慢蒸发了，衣服干了，和原来的一样。第三种方法，是把衣服放进水里，把冰融化了，再把水甩干，这个过程可能会很慢，如果没有甩干机的话，衣服可能长期处于寒湿的状态。
: 可见，要达到目的可能不止一种方法，既可以用火，也可以用水。第一种方法可能是火神派的极端情况，第三种方法可能是滋阴派的极端情况，而第二种方法应该是比较完美的方法，即达到目的，又不减少衣服的寿命，和不用等待
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l*****a
发帖数: 38403 | 23 你还在针灸治疗么？
【在 A***i 的大作中提到】
: ding~说得真好
|
p****y
发帖数: 23737 | 24 我相信老顽童发帖是一片好意，但是他对人的指责是没有根据的，
自我观点太强，容不得不合己意的意见/帖子，
反中医的人，故意来这个版捣蛋破坏的人倒是很喜欢他很支持他。
。
【在 y*******g 的大作中提到】
: 他的帖子的重要性，估计很多还没有吃过苦头的人是很难体会的。 我自己就是一例。
: 我并不是被网友的意见所误，而且我们还是去看的美国这边一个还不算庸医的医生，但
: 是有时候真的是失之毫厘，谬以千里。我开始和有些人的感觉是一样的，觉得他老给人
: 泼冷水， 我现在已经明白过来，他其实是不想病人受到伤害。中医要治好， 先要诊断
: 正确。 这一点，很多时候确实就评几句病情描述是不容易做到的。 再说， 他也强调
: 了，尤其是对老人，婴儿，重病人要慎重。 这也是非常正确的。成人的自我纠错能力
: 比较强， 但是以上三类人要是治错了，后果是会很严重的。我也决不是反对大家网上
: 讨论，但是不管是问意见的人，还是提意见的人，都不应该全听全信/偏听偏信，病急
: 容易乱投医/乱吃药，投的不对则会加重病情。所以，我觉得老顽童的语气全是肺腑之
: 言，由衷之言。
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y*******g
发帖数: 90 | 25 我支持他原铁的观点，但是我不反中医， 相反， 我以前吃过太多西医的苦头， 所以
，我是坚决相信/支持中医， 反西医（可能也有点太偏激了）。我也坚决认为中医结合
是错误的观点 （这一点老顽童是持反对意见的）。难题是，好中医很难找， 所以要谨
慎。
【在 p****y 的大作中提到】
: 我相信老顽童发帖是一片好意，但是他对人的指责是没有根据的，
: 自我观点太强，容不得不合己意的意见/帖子，
: 反中医的人，故意来这个版捣蛋破坏的人倒是很喜欢他很支持他。
:
: 。
|
p****y
发帖数: 23737 | 26 跟你相反意见，我觉得养生是最容易做到的，
以培养好的生活习惯为主，基本上就这几点：
1）不要熬夜
2）定期运动
3）吃健康的食物
4）保持开朗的心情
最好的医生除了治好病，应该教人怎么养生强身健体，这才是治本。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 还有就是养生其实也是一样，而且养生的好坏有时比用药更难判断。一是人身体的细微
: 差别，一般人如果不注意的话，很容易就忽略了。二是养生的时间比较长，对于一个人
: 体长期的变化，有时很难判断是好是坏。这就是为什么很多人坚持了错误的养生方法，
: 却不自知，等出现了大问题，有时已经晚了。所谓“上工治未病，下工治己病”，治未
: 病更难啊。
|
p****y
发帖数: 23737 | 27 我基本是不吃药的人，极少看医生（牙医除外），
没吃过中药（姜不算中药吧），也没试过什么针灸拔罐，对这方面没什么个人经验。
中药，我觉得属于食物的一种，每个人的体质不一样，
跟食物一样，吃的时候以个人的体质和反应为主，对于药性强的草药要小心。
【在 y*******g 的大作中提到】
: 我支持他原铁的观点，但是我不反中医， 相反， 我以前吃过太多西医的苦头， 所以
: ，我是坚决相信/支持中医， 反西医（可能也有点太偏激了）。我也坚决认为中医结合
: 是错误的观点 （这一点老顽童是持反对意见的）。难题是，好中医很难找， 所以要谨
: 慎。
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A***i
发帖数: 1351 | 28 我现在除了偶尔艾炙，什么都没看
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你还在针灸治疗么？
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A***i
发帖数: 1351 | 29 btw，五石，我的情况，能长期吃燕窝么？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 还有就是养生其实也是一样，而且养生的好坏有时比用药更难判断。一是人身体的细微
: 差别，一般人如果不注意的话，很容易就忽略了。二是养生的时间比较长，对于一个人
: 体长期的变化，有时很难判断是好是坏。这就是为什么很多人坚持了错误的养生方法，
: 却不自知，等出现了大问题，有时已经晚了。所谓“上工治未病，下工治己病”，治未
: 病更难啊。
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s******g
发帖数: 775 | 30 说别人一套一套的，你自己怎么做的？
purity的现状：
1。不要熬夜：经常看到purity半夜2，3点发帖
2。定期运动：。。。
3。吃健康的食物：panda express和中式buffet
4。保持开朗的心情：这一点purity绝对的到。
-------“我要不是好人，世界就没有好人了！！！”
【在 p****y 的大作中提到】
: 跟你相反意见，我觉得养生是最容易做到的，
: 以培养好的生活习惯为主，基本上就这几点：
: 1）不要熬夜
: 2）定期运动
: 3）吃健康的食物
: 4）保持开朗的心情
: 最好的医生除了治好病，应该教人怎么养生强身健体，这才是治本。
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S*********d
发帖数: 119 | 31 谢谢这样子讲解。这个例子我要是全懂了，就好了。
请问在＂第三种方法可能是滋阴派的极端情况＂中，用水泡着相当于什么，甩干又相当
于什么。呢
，如何判断人是否处于健康状态，二、如何判断人是否在向健康状态转变。第二条稍微
难一些，因为牵涉到治疗的途径和排病反应的问题，短期有些病症可能变得严重了，但
最终是好的。所以，长期还是要看第一条。我看能不能去找一些文章吧。
放在外面忘了收，被雨淋湿了，夜里又被冻成了冰，第二天发现不能穿了，那该怎么办
？一种方法是把它放在火上烤，水汽蒸发，有些冰直接升华，很快就干了，但这中间可
能要经过一个过热的过程，而且因为一冷一热太剧烈，衣服的使用寿命可能减少了。第
二种方法是把它放在太阳下晒，冰慢慢融化了，水慢慢蒸发了，衣服干了，和原来的一
样。第三种方法，是把衣服放进水里，把冰融化了，再把水甩干，这个过程可能会很慢
，如果没有甩干机的话，衣服可能长期处于寒湿的: 刺
火神派的极端情况，第三种方法可能是滋阴派的极端情况，而第二种方法应该是比较完
美的方法，即达到目的，又不减少衣服的寿命，和不用等待太长的时间，还省钱（没办
法，穷啊：）。我想用药也是一样，只是实际
【在 f*******e 的大作中提到】
: 这个问题说难也难，说不难也不难。我想大概可以分为两层意思：一、从中医的角度，如何判断人是否处于健康状态，二、如何判断人是否在向健康状态转变。第二条稍微难一些，因为牵涉到治疗的途径和排病反应的问题，短期有些病症可能变得严重了，但最终是好的。所以，长期还是要看第一条。我看能不能去找一些文章吧。
: 关于治疗的途径，我这里先举一个例子，不知是否恰当：冬天的时候，如果一件衣服放在外面忘了收，被雨淋湿了，夜里又被冻成了冰，第二天发现不能穿了，那该怎么办？一种方法是把它放在火上烤，水汽蒸发，有些冰直接升华，很快就干了，但这中间可能要经过一个过热的过程，而且因为一冷一热太剧烈，衣服的使用寿命可能减少了。第二种方法是把它放在太阳下晒，冰慢慢融化了，水慢慢蒸发了，衣服干了，和原来的一样。第三种方法，是把衣服放进水里，把冰融化了，再把水甩干，这个过程可能会很慢，如果没有甩干机的话，衣服可能长期处于寒湿的状态。
: 可见，要达到目的可能不止一种方法，既可以用火，也可以用水。第一种方法可能是火神派的极端情况，第三种方法可能是滋阴派的极端情况，而第二种方法应该是比较完美的方法，即达到目的，又不减少衣服的寿命，和不用等待
|
f*******e
发帖数: 5594 | 32 用水泡相当于滋阴、养血、清热这些，甩干相当于是去湿。其实大部分中医的理论并不
是很难懂的，古人没有网络，仅凭残篇断句也能学以致用，现代人的互联网，可以说是
集全人类的智慧。只要有正确的方法，慢慢积累就好了。
【在 S*********d 的大作中提到】
: 谢谢这样子讲解。这个例子我要是全懂了，就好了。
: 请问在＂第三种方法可能是滋阴派的极端情况＂中，用水泡着相当于什么，甩干又相当
: 于什么。呢
:
: ，如何判断人是否处于健康状态，二、如何判断人是否在向健康状态转变。第二条稍微
: 难一些，因为牵涉到治疗的途径和排病反应的问题，短期有些病症可能变得严重了，但
: 最终是好的。所以，长期还是要看第一条。我看能不能去找一些文章吧。
: 放在外面忘了收，被雨淋湿了，夜里又被冻成了冰，第二天发现不能穿了，那该怎么办
: ？一种方法是把它放在火上烤，水汽蒸发，有些冰直接升华，很快就干了，但这中间可
: 能要经过一个过热的过程，而且因为一冷一热太剧烈，衣服的使用寿命可能减少了。第
|
f*******e
发帖数: 5594 | 33 燕窝主要是滋阴的，你现在缺的不是这个。少吃一点可以。
【在 A***i 的大作中提到】
: btw，五石，我的情况，能长期吃燕窝么？
|
D*******l
发帖数: 5462 | 34 例子有问题。你这例子只提到质，没有量。
三七生说的关于水的温度的问题很不错，比你这个要好，可以参考。
放在外面忘了收，被雨淋湿了，夜里又被冻成了冰，第二天发现不能穿了，那该怎么办
？一种方法是把它放在火上烤，水汽蒸发，有些冰直接升华，很快就干了，但这中间可
能要经过一个过热的过程，而且因为一冷一热太剧烈，衣服的使用寿命可能减少了。第
二种方法是把它放在太阳下晒，冰慢慢融化了，水慢慢蒸发了，衣服干了，和原来的一
样。第三种方法，是把衣服放进水里，把冰融化了，再把水甩干，这个过程可能会很慢
，如果没有甩干机的话，衣服可能长期处于寒湿的: 刺
火神派的极端情况，第三种方法可能是滋阴派的极端情况，而第二种方法应该是比较完
美的方法，即达到目的，又不减少衣服的寿命，和不用等待太长的时间，还省钱（没办
法，穷啊：）。我想用药也是一样，只是实际情况，要找到最佳途径并不容易。
块的结果，他们通过取样后显微镜切片观察，发现衣服的纤维在冰体积膨胀的作用下，
纤维被拉长变形了，于是诊断这块衣服产生了病变，如果病变的部位不多，就切除。病
变的部位太多，就用放疗、化疗，把冰和衣服纤维一块烧了。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 燕窝主要是滋阴的，你现在缺的不是这个。少吃一点可以。
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f*******e
发帖数: 5594 | |
D*******l
发帖数: 5462 | |
d****o
发帖数: 273 | 37 看这个，三七生有的对于脉象得说法是不对的。细为寒，而不是阴虚。
http://ngotcm.com/forum/viewthread.php?
tid=102698&extra=&highlight=%C6%BD%C2%F6%2B%2B%BB%F0%C9%F1&page=1
【在 D*******l 的大作中提到】
: http://www.zgkq.com/cmhtml/zgkq23173.html
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l*t
发帖数: 1695 | 38 下下工，没病治出病，轻病成重病，重病催人亡。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 还有就是养生其实也是一样，而且养生的好坏有时比用药更难判断。一是人身体的细微
: 差别，一般人如果不注意的话，很容易就忽略了。二是养生的时间比较长，对于一个人
: 体长期的变化，有时很难判断是好是坏。这就是为什么很多人坚持了错误的养生方法，
: 却不自知，等出现了大问题，有时已经晚了。所谓“上工治未病，下工治己病”，治未
: 病更难啊。
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l*t
发帖数: 1695 | 39 学贯中西医的大家，可以那西药当中药用。
西药也有中药的药性。
大家一定要看看 张盐山先生的 医学衷中参西录
【在 y*******g 的大作中提到】
: 我支持他原铁的观点，但是我不反中医， 相反， 我以前吃过太多西医的苦头， 所以
: ，我是坚决相信/支持中医， 反西医（可能也有点太偏激了）。我也坚决认为中医结合
: 是错误的观点 （这一点老顽童是持反对意见的）。难题是，好中医很难找， 所以要谨
: 慎。
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l*t
发帖数: 1695 | 40 请大家努力，以求将此贴置顶。
置顶后，我就可以少点时间花到这个板上了，也不会 经常 泼冷水了。
置顶此一逆耳之言，可减少反复持久的诸多逆耳之言，岂不是美哉？
对大家都有好处，拜托了。 |
|
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S*********d
发帖数: 119 | 41 谢谢。
又问，滋阴、养血、清热就会生湿吗。这个湿究竟是什么呢，反面应该是燥吧。是不是
，湿和燥是阴和阳的证（也许是症， I don't know.）
总是看到健脾去湿这几个字眼,湿到底有什么不好?
古人没有网络，仅凭残篇断句也能学以致用 //Right, they were super efficient.
值得我们学习。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 用水泡相当于滋阴、养血、清热这些，甩干相当于是去湿。其实大部分中医的理论并不
: 是很难懂的，古人没有网络，仅凭残篇断句也能学以致用，现代人的互联网，可以说是
: 集全人类的智慧。只要有正确的方法，慢慢积累就好了。
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h********i
发帖数: 1303 | 42 支持LWT，平民的力量是巨大的。一个版主算什么？扳倒再换一个。
【在 l*t 的大作中提到】
: 请大家努力，以求将此贴置顶。
: 置顶后，我就可以少点时间花到这个板上了，也不会 经常 泼冷水了。
: 置顶此一逆耳之言，可减少反复持久的诸多逆耳之言，岂不是美哉？
: 对大家都有好处，拜托了。
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S*********d
发帖数: 119 | 43 听上去好象你在这版上的目的是积功德。您还是继续积吧。
【在 l*t 的大作中提到】
: 请大家努力，以求将此贴置顶。
: 置顶后，我就可以少点时间花到这个板上了，也不会 经常 泼冷水了。
: 置顶此一逆耳之言，可减少反复持久的诸多逆耳之言，岂不是美哉？
: 对大家都有好处，拜托了。
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L*D
发帖数: 3966 | 44 你的贴这就置顶，大家就都不用来了。还是希望您能常来本版。
你这段话说的很模糊，让人看了觉得吃了版上推荐的药后反倒严重了。其实版上在美国
看了中医，吃药后严重的案例是挺多的，这边的水平差的中医太多了。
＂我在本版已经有些时间了，知道了一些病人吃药后反倒严重了，把本来可以自愈的病
程大大延长了，而且愈演愈烈，弄不好，这病要跟着这人一辈子。＂
还有版上推荐的中医都是网友推荐或者是我从国内的论坛看到好中医列上去的，目前还
没有哪个网友看了版上推荐的中医向我投诉。版上批判倪海厦一派的大都没去看过他或
他的学生，不能做数的。
【在 l*t 的大作中提到】
: 请大家努力，以求将此贴置顶。
: 置顶后，我就可以少点时间花到这个板上了，也不会 经常 泼冷水了。
: 置顶此一逆耳之言，可减少反复持久的诸多逆耳之言，岂不是美哉？
: 对大家都有好处，拜托了。
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w*******r
发帖数: 4910 | 45 道理不错，但我反对置顶。
其实大部分人对吃中药是很谨慎的 。
现在的问题不是大家乱吃中药，
而是：好多人根本不信任中医，也不了解中药的好处。
其实我们这个版最主要的目的是让大家了解中医，
至于网上看病，也是因为没有别的办法。
我觉得“看病，吃药 一定要谨慎”更应该在"medicine"置顶.
【在 l*t 的大作中提到】
: 第一点：基于下列几件事实：
: 1. 本版大部分人都非专业人士，纵然有，也不见的经验丰富。
: 2. 从本版取得的药方都是 没有经过四诊和参。
: 建议： 从这个版子问到的药，不要随便吃。
: 如果你非常想吃，那就小心观察，一旦不妙，马上停药。
: 第二点：基于下列几件事实：
: 1. 北美中医素质参差不齐很严重。
: 2. 很多都没有专业的系统的学习和训练，没有正确的师傅的指导。
: 建议： 从这个版子问到的中医，哪怕是精华区推荐的，不要完全相信和依靠。
: 尤其对于没有经过四诊和参就开的方子。
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S*********d
发帖数: 119 | 46 很喜欢这个，道理讲得明白深刻。
我又有问题. I am totally inspired. :-)
如果一个人有虚火，按照一杯水的例子，是不是说，这杯水整体是冷水，但是部分有热，去虚火先，便是先搅拌匀水温？那什么的药会有这样的效果？
据说西洋参是去虚火的。
【在 D*******l 的大作中提到】
: http://www.zgkq.com/cmhtml/zgkq23173.html
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w*******r
发帖数: 4910 | 47 顶！！
白血病案例， 中医太冤了。
【在 j*******r 的大作中提到】
: 楼主是典型的打着支持中医的幌子反中医。自己被庸医害过,但水平有限，对中医讨论
: 也畏首畏脚，只求无过，不求有功。一有事，就躲在西医后面。难怪中医黑都很喜欢你
: 。典型的那个白血病案例被楼主归咎于仅吃了一次的附子，而不是两次化疗。还提倡中
: 西结合。那位老人家可是60多岁了。就是状汉也不一定受的了。西药不认经络，直伤正
: 气。结合个屁。强烈支持五石大侠，要分清中医好坏，好的要勇于站出来。
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f*******e
发帖数: 5594 | 48 我知道你是一片好心，但有些话我也想说清楚。谨慎当然重要，但如何才算谨慎啊？什
么都不相信就叫谨慎吗？所谓吃一堑，长一智。如果错了也要知道错在哪里。如果已经
付出了代价，还不知道什么原因，岂不悲哉。如果分不清好坏，把救命草当毒药，效果
和吃错药也是一样的。如果因此使许多人产生了错误的观念，而使许多本可挽救的生命
失去了最后的机会，岂不也是......你觉得你就有绝对把握吗？望三思。
【在 l*t 的大作中提到】
: 下下工，没病治出病，轻病成重病，重病催人亡。
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f*******e
发帖数: 5594 | 49 湿为阴邪，滋阴当然会助湿。一般提到的湿，是指湿太过。“脾喜燥而恶湿，胃喜湿而
恶燥”，湿与燥平衡是最好的。
【在 S*********d 的大作中提到】
: 谢谢。
: 又问，滋阴、养血、清热就会生湿吗。这个湿究竟是什么呢，反面应该是燥吧。是不是
: ，湿和燥是阴和阳的证（也许是症， I don't know.）
: 总是看到健脾去湿这几个字眼,湿到底有什么不好?
: 古人没有网络，仅凭残篇断句也能学以致用 //Right, they were super efficient.
: 值得我们学习。
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h********i
发帖数: 1303 | 50 版主说得好，没有看过倪神医，所以批判是不作数的。
版主自己没有看过倪神医及其他你推荐的神医，是不是推荐也不作数？
请以后申明你推荐的神医你自己也没有看过。
【在 L*D 的大作中提到】
: 你的贴这就置顶，大家就都不用来了。还是希望您能常来本版。
: 你这段话说的很模糊，让人看了觉得吃了版上推荐的药后反倒严重了。其实版上在美国
: 看了中医，吃药后严重的案例是挺多的，这边的水平差的中医太多了。
: ＂我在本版已经有些时间了，知道了一些病人吃药后反倒严重了，把本来可以自愈的病
: 程大大延长了，而且愈演愈烈，弄不好，这病要跟着这人一辈子。＂
: 还有版上推荐的中医都是网友推荐或者是我从国内的论坛看到好中医列上去的，目前还
: 没有哪个网友看了版上推荐的中医向我投诉。版上批判倪海厦一派的大都没去看过他或
: 他的学生，不能做数的。
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d****o
发帖数: 273 | 51 链接里讲的东西都不对，所以再简单明白也治不了病。理论不仅仅是理论，要用治病来
检验的。
热，去虚火先，便是先搅拌匀水温？
那什么的药会有这样的效果？
【在 S*********d 的大作中提到】
: 很喜欢这个，道理讲得明白深刻。
: 我又有问题. I am totally inspired. :-)
: 如果一个人有虚火，按照一杯水的例子，是不是说，这杯水整体是冷水，但是部分有热，去虚火先，便是先搅拌匀水温？那什么的药会有这样的效果？
: 据说西洋参是去虚火的。
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f*******e
发帖数: 5594 | 52 比如上热下寒就是这种情况，心肾交泰就可以使水温调匀，黄连阿胶汤就是。不过这只
是一个整体的情况，到具体情况可能还要复杂一些。中医的八纲辨证是阴阳、表里、寒
热、虚实，寒热只是其中一个方面。
热，去虚火先，便是先搅拌匀水温？那什么的药会有这样的效果？
【在 S*********d 的大作中提到】
: 很喜欢这个，道理讲得明白深刻。
: 我又有问题. I am totally inspired. :-)
: 如果一个人有虚火，按照一杯水的例子，是不是说，这杯水整体是冷水，但是部分有热，去虚火先，便是先搅拌匀水温？那什么的药会有这样的效果？
: 据说西洋参是去虚火的。
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f*******e
发帖数: 5594 | 53 你的意思是别人的理论都不对，只有你的理论才对？
【在 d****o 的大作中提到】
: 链接里讲的东西都不对，所以再简单明白也治不了病。理论不仅仅是理论，要用治病来
: 检验的。
:
: 热，去虚火先，便是先搅拌匀水温？
: 那什么的药会有这样的效果？
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d****o
发帖数: 273 | 54 你可以看看我发的链接，看看别人怎么说的。
那个治病才真正叫做 “一剂知，二剂已”。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你的意思是别人的理论都不对，只有你的理论才对？
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p****y
发帖数: 23737 | 55
你真的那么关心网友和病患的话，也请长驻medicine版，并在那里多发言，
那里更需要你，非常需要你写一篇文章让那里的BM置顶，提醒网友不要乱吃西药。
【在 l*t 的大作中提到】
: 请大家努力，以求将此贴置顶。
: 置顶后，我就可以少点时间花到这个板上了，也不会 经常 泼冷水了。
: 置顶此一逆耳之言，可减少反复持久的诸多逆耳之言，岂不是美哉？
: 对大家都有好处，拜托了。
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b**d
发帖数: 7644 | 56 原来你在这儿玩呀。
【在 p****y 的大作中提到】
:
: 你真的那么关心网友和病患的话，也请长驻medicine版，并在那里多发言，
: 那里更需要你，非常需要你写一篇文章让那里的BM置顶，提醒网友不要乱吃西药。
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b**d
发帖数: 7644 | 57 俺一朋友的老爸生了病啦，那个倪中医据你观察是不是真的牛呀？ |
S*********d
发帖数: 119 | 58 那个LINK可能不适合解释虚火。我好象自己搞明白了。虚火是阴少了，不能制阳。所以
去虚火，要滋阴。
By the way, 我还没有到那个治病的境界。目前是非常感兴趣，想要理解它。
【在 d****o 的大作中提到】
: 链接里讲的东西都不对，所以再简单明白也治不了病。理论不仅仅是理论，要用治病来
: 检验的。
:
: 热，去虚火先，便是先搅拌匀水温？
: 那什么的药会有这样的效果？
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p****y
发帖数: 23737 | 59 常看你们谈什么虚热，上热下寒什么的，中医那些名词我看着玄乎，
我强调的还是食疗养生，强身健体，这样才是治本之道，
我只是稍微吃的健康点，什么毛病也没，还担心自己变成老不死，太长寿也无聊。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 比如上热下寒就是这种情况，心肾交泰就可以使水温调匀，黄连阿胶汤就是。不过这只
: 是一个整体的情况，到具体情况可能还要复杂一些。中医的八纲辨证是阴阳、表里、寒
: 热、虚实，寒热只是其中一个方面。
:
: 热，去虚火先，便是先搅拌匀水温？那什么的药会有这样的效果？
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S*********d
发帖数: 119 | 60 好一个黄连阿胶汤，我终于GOOGLE了足够多的东西，偶尔可以听的懂你们说什么了。:-)
谢谢。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 比如上热下寒就是这种情况，心肾交泰就可以使水温调匀，黄连阿胶汤就是。不过这只
: 是一个整体的情况，到具体情况可能还要复杂一些。中医的八纲辨证是阴阳、表里、寒
: 热、虚实，寒热只是其中一个方面。
:
: 热，去虚火先，便是先搅拌匀水温？那什么的药会有这样的效果？
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p****y
发帖数: 23737 | 61 对呀，我还加入中医爱好者俱乐部。：）
【在 b**d 的大作中提到】
: 原来你在这儿玩呀。
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f*******e
发帖数: 5594 | 62 你给的链接好像与derickdrl的那个不是一回事。
【在 d****o 的大作中提到】
: 你可以看看我发的链接，看看别人怎么说的。
: 那个治病才真正叫做 “一剂知，二剂已”。
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S*********d
发帖数: 119 | 63 His link 在反驳derickdrl的link的最后一段
which is
三七生：伤精就是水倒出去的太多了，热量也跟着没了 ，由于水倒的比热量散的快，
所以通常会表现为相对的虚热 ，热量不断渐少，剩下的水也变凉了，这时候阳就比阴
还少，热也热不起来了 ，其实就是一个能源的储藏问题和能量的释放问题
乙问：是不是阴阳同补（直接加热水），就万无一失了？
三七生：多数时候是，在水少热多的情况下，加水不宜过热
但是阴阳双补，好象很MAKE SENSE啊。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你给的链接好像与derickdrl的那个不是一回事。
|
L*D
发帖数: 3966 | 64 你这个正好理解反了。虚火是阳少了，不能制阴。所以去虚火，要壮阳。
以去虚火，要滋阴。
【在 S*********d 的大作中提到】
: 那个LINK可能不适合解释虚火。我好象自己搞明白了。虚火是阴少了，不能制阳。所以
: 去虚火，要滋阴。
: By the way, 我还没有到那个治病的境界。目前是非常感兴趣，想要理解它。
|
f*******e
发帖数: 5594 | 65 这两个伤精不是一回事，一个是阴精，与阳气相对，是整体概念；一个是肾精，是局部
的概念。
【在 S*********d 的大作中提到】
: His link 在反驳derickdrl的link的最后一段
: which is
: 三七生：伤精就是水倒出去的太多了，热量也跟着没了 ，由于水倒的比热量散的快，
: 所以通常会表现为相对的虚热 ，热量不断渐少，剩下的水也变凉了，这时候阳就比阴
: 还少，热也热不起来了 ，其实就是一个能源的储藏问题和能量的释放问题
: 乙问：是不是阴阳同补（直接加热水），就万无一失了？
: 三七生：多数时候是，在水少热多的情况下，加水不宜过热
: 但是阴阳双补，好象很MAKE SENSE啊。
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S*********d
发帖数: 119 | 66 Noooo. I wanna a bet. 1 baozi.
算了，你还是直接给包子吧。／／本人有虚火经验得说 :-)
【在 L*D 的大作中提到】
: 你这个正好理解反了。虚火是阳少了，不能制阴。所以去虚火，要壮阳。
:
: 以去虚火，要滋阴。
|
L*D
发帖数: 3966 | |
r*c
发帖数: 484 | 68 除了阴盛格阳于外，去虚火应该微微滋阴
所谓壮水之主，以制阳光；益火之源，以消阴翳
【在 L*D 的大作中提到】
: 你这个正好理解反了。虚火是阳少了，不能制阴。所以去虚火，要壮阳。
:
: 以去虚火，要滋阴。
|
r*c
发帖数: 484 | |
L*D
发帖数: 3966 | 70 是啊。可据说真正的实火很少。
【在 r*c 的大作中提到】
: 用苦寒清热是不对的，除非是实火
|
|
|
L*D
发帖数: 3966 | 71 这个也很有道理。我看的唐步祺的书说的是先补阳，到最后有点口干舌燥时，吃一两剂
补阴药，可收全功。
【在 r*c 的大作中提到】
: 除了阴盛格阳于外，去虚火应该微微滋阴
: 所谓壮水之主，以制阳光；益火之源，以消阴翳
|
S*********d
发帖数: 119 | 72 谢谢，好象好了很多。
我是知道有虚火应该先去虚火，然后补阳的。我记得很久以前我看过的两位从北方医生
都给我用过黄连（还有其他的一些HERB）。其中一位开的单子，药房的人看了，连连说
方子很好。 我吃了，立刻都吐了，脾胃虚。
后来从广东来的医生，思路完全不一样，补脾胃先。
前天晚上没有忍住吃了个桔子，第二天早上发现中招了，嘴角裂了，这个要是谁知道是
虚火是实火，或者知道我身体的反应这么快是好是坏，能讲出些道道，我就服了。;)
//另，我一般忍的住，所以嘴角裂开的情况不常发生
【在 L*D 的大作中提到】
: 那您的虚火好了吗？会不会经常反复呢？
: 先看看这篇：
: 热气的真正原因 by 医者佛
: http://www.mitbbs.com/bbsann2/scitech.faq/ChineseMed/doctors3/Kouqiangkuiyang/M.1243964090_2.R0/%5B%BA%CF%BC%AF%5D+zz+%C8%C8%C6%F8%B5%C4%D5%E6%D5%FD%D4%AD%D2%F2+by+%D2%BD%D5%DF%B7%F0
: 包子已发。但你的经验不对。
|
S*********d
发帖数: 119 | 73 我倒不这么认为，象FIVESTONE刚才说的黄连阿焦汤不就是用苦寒的黄连去心火。。。
。只要脾胃还好的话...
【在 r*c 的大作中提到】
: 用苦寒清热是不对的，除非是实火
|
d****o
发帖数: 273 | 74 三七生水的例子是为其所说的细脉为阴虚所列，伤精为其一种。我给出的链接就是别人所说的伤精治疗思路。
三七生把细脉解释为阴虚，从链接中的治疗就知道，细为寒，而非简单的阴虚。一个简单认识上的差别，导致治疗上完全不
一样的治疗方法。
所以我说三七生说的是有问题的。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你给的链接好像与derickdrl的那个不是一回事。
|
L*D
发帖数: 3966 | 75 这个也不难解释。但不见得能让你信服。
水果在中医里说大多是寒凉的，尤其是生冷的水果，热带水果就更糟。
如果平时身体不时很平（就是正常）或者是身热（阴虚），就是有点阳虚的状态，身体
就不会有足够的热量来抵御这些寒凉。就fivestone的例子，就是身体里的水比较偏凉
，不能汽化。这样水就多在身体的下焦，也就是肚脐以下，很难汽化到上焦。这就是你
之前说过的类似的下面是大量的冷水，上面是少量的蒸气和热水。身体就是一个上热下
寒的壮态。可是上焦的少量蒸气和热水对上焦来说还是太热了，这就是虚热了，也会有
实热的出口疮，长痘痘的症状。
这时如果吃阴药，就是将汽化到上焦的热水和蒸气浇冷，上焦也变成是寒冷的了，所以
也就没有火了，也不出痘痘了。但身体变得更寒了。
你的中医看来不错，应该是阴阳都有兼顾，阳气应该也是补足了，所以你觉得还好，也
不太容易复发。还用上面的例子来讲就是将下焦的冷水加热，变成温热的津液上行到上
焦，与原本在上焦的热水和蒸气混合，也就是搅匀了，上下焦都是温热状态，身体就正
常了。
你吃了寒凉的桔子，又导致身体热量不足，阴阳出现不平衡，又变成有点阳虚。这时只
要稍微补点阳就好。比如吃
【在 S*********d 的大作中提到】
: 谢谢，好象好了很多。
: 我是知道有虚火应该先去虚火，然后补阳的。我记得很久以前我看过的两位从北方医生
: 都给我用过黄连（还有其他的一些HERB）。其中一位开的单子，药房的人看了，连连说
: 方子很好。 我吃了，立刻都吐了，脾胃虚。
: 后来从广东来的医生，思路完全不一样，补脾胃先。
: 前天晚上没有忍住吃了个桔子，第二天早上发现中招了，嘴角裂了，这个要是谁知道是
: 虚火是实火，或者知道我身体的反应这么快是好是坏，能讲出些道道，我就服了。;)
: //另，我一般忍的住，所以嘴角裂开的情况不常发生
|
o******p
发帖数: 68 | 76 强烈支持此贴！
我以我的例子来说一下吧。
两年多前，拉肚子两个月，吃西药抗生素没见效。便打电话给一位中医朋友（中医临床
博士，很多年临床经验，人也好），处方发来，服用补脾益肠丸半个月。服药三天效果
很明显，止泻，精神恢复，我很高兴，觉得这个补脾益肠丸是对的。在继续服药的时候
便没有留意观察，后来不知什么时候开始感觉肛门有肉肉（后来在医院检查是痔疮），
脑袋嗡嗡响（耳鸣）了，当时已经发烧了，意识和意志已经正确判断力了。因为自己没
有及时判断出情况，也没及时和医生联系。等到服用半个月后，和医生联系时，医生让
赶紧停药，用六味地黄丸，反正后来就有些乱套了。因为没有四诊合参，远程开药，不
确定的因素太多了，大夫也不再给我用药了。这样留下了耳鸣，加上后来的较乱用药让
体质也更难辨证。现在我的耳鸣在治疗好转过程中。
我后来也去看西医，比如northwestern hospital的耳鼻喉专科，很多的医生好像没听
说过耳鸣，都认为没什么，也许是医生没看到，有没有亲生经过而不能想象吧。所以就
放弃看西医。
有些事情是自己没有经历过便不完全知道真相。没有经历过生病，可能不能够完全懂得
疾病，也较难真正懂 |
L*D
发帖数: 3966 | 77 黄连阿胶汤还是阴药，脾胃不好的人不能常服的。就是他例子里举的第三种滋阴的情况。
我上贴举的是他例子里面的火神派的做法。
第二种的还要fivestone来举一举例。
【在 S*********d 的大作中提到】
: 我倒不这么认为，象FIVESTONE刚才说的黄连阿焦汤不就是用苦寒的黄连去心火。。。
: 。只要脾胃还好的话...
|
S*********d
发帖数: 119 | 78 MM，我读不懂你转来的贴子，不是我不读，我很愿意搞懂中医。看到阳不制浮阳，我彻
底放弃了，不明白这些名词。算了，以后自己琢磨明白，或者靠别人启发来明白。。。。
不过我的直觉是他的理论有点问题。整篇文章就不谈阴，全部在谈阳。先入为主，听上
去很霸道，虽然我都没有听懂。；）
我以前也象你一样以为水果都是寒凉的，其实不是，象CHERRY和TANGERINE都是上火的
。。。
【在 L*D 的大作中提到】
: 这个也不难解释。但不见得能让你信服。
: 水果在中医里说大多是寒凉的，尤其是生冷的水果，热带水果就更糟。
: 如果平时身体不时很平（就是正常）或者是身热（阴虚），就是有点阳虚的状态，身体
: 就不会有足够的热量来抵御这些寒凉。就fivestone的例子，就是身体里的水比较偏凉
: ，不能汽化。这样水就多在身体的下焦，也就是肚脐以下，很难汽化到上焦。这就是你
: 之前说过的类似的下面是大量的冷水，上面是少量的蒸气和热水。身体就是一个上热下
: 寒的壮态。可是上焦的少量蒸气和热水对上焦来说还是太热了，这就是虚热了，也会有
: 实热的出口疮，长痘痘的症状。
: 这时如果吃阴药，就是将汽化到上焦的热水和蒸气浇冷，上焦也变成是寒冷的了，所以
: 也就没有火了，也不出痘痘了。但身体变得更寒了。
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s*******a
发帖数: 921 | 79 我也觉得LWT的这个帖子应该置顶，虽然觉得lwt同学有点言过其实了。不过矫枉过正么
，说的严重些，让更多的人警醒些不是坏事儿。
我个人觉得中医版面的主旨还是应该在交流中医辨证养生的经验，而不在开方治病。一
方面方便有兴趣的朋友们讨论提高，另一方面也给需要帮助的人多一份参考和建议。就
算是有方剂方面的建议也应该同时提醒一句，需要在医生的指导之下服用。主要是省得
麻烦。 |
S*********d
发帖数: 119 | 80 你要不要看我的医生，他在支架哥。
【在 o******p 的大作中提到】
: 强烈支持此贴！
: 我以我的例子来说一下吧。
: 两年多前，拉肚子两个月，吃西药抗生素没见效。便打电话给一位中医朋友（中医临床
: 博士，很多年临床经验，人也好），处方发来，服用补脾益肠丸半个月。服药三天效果
: 很明显，止泻，精神恢复，我很高兴，觉得这个补脾益肠丸是对的。在继续服药的时候
: 便没有留意观察，后来不知什么时候开始感觉肛门有肉肉（后来在医院检查是痔疮），
: 脑袋嗡嗡响（耳鸣）了，当时已经发烧了，意识和意志已经正确判断力了。因为自己没
: 有及时判断出情况，也没及时和医生联系。等到服用半个月后，和医生联系时，医生让
: 赶紧停药，用六味地黄丸，反正后来就有些乱套了。因为没有四诊合参，远程开药，不
: 确定的因素太多了，大夫也不再给我用药了。这样留下了耳鸣，加上后来的较乱用药让
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L*D
发帖数: 3966 | 81 医者佛的那篇的确不是用大家能接受的语言说的，他是中医博士，看来说专业术语已经
成习惯了。他的也是火神派的治法。
我的上贴可是我特意为你写。是火神派的，要接受要有一个过程，慢慢来吧。
你可以加入中医俱乐部，有什么和中医相关的在那里讨论也很方便，还有一些推荐的中
医书籍。
彻底放弃了，不明白这些名词。算了，以后自己琢磨明白，或者靠别人启发来明白。。
。。
上去很霸道，虽然我都没有听懂。；）
【在 S*********d 的大作中提到】
: MM，我读不懂你转来的贴子，不是我不读，我很愿意搞懂中医。看到阳不制浮阳，我彻
: 底放弃了，不明白这些名词。算了，以后自己琢磨明白，或者靠别人启发来明白。。。。
: 不过我的直觉是他的理论有点问题。整篇文章就不谈阴，全部在谈阳。先入为主，听上
: 去很霸道，虽然我都没有听懂。；）
: 我以前也象你一样以为水果都是寒凉的，其实不是，象CHERRY和TANGERINE都是上火的
: 。。。
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S*********d
发帖数: 119 | 82 谢谢，我先理解理解你为我写的。。。我还要怎么加入，每天都光顾这里。。和和。。。
【在 L*D 的大作中提到】
: 医者佛的那篇的确不是用大家能接受的语言说的，他是中医博士，看来说专业术语已经
: 成习惯了。他的也是火神派的治法。
: 我的上贴可是我特意为你写。是火神派的，要接受要有一个过程，慢慢来吧。
: 你可以加入中医俱乐部，有什么和中医相关的在那里讨论也很方便，还有一些推荐的中
: 医书籍。
:
: 彻底放弃了，不明白这些名词。算了，以后自己琢磨明白，或者靠别人启发来明白。。
: 。。
: 上去很霸道，虽然我都没有听懂。；）
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d****o
发帖数: 273 | 83 谢谢你分享你的经历。 我提供一点我知道的东西，希望你以后有机会碰到好的医生能
够根治你的耳鸣（我自己没有能力
力）：
你本来应该有肝经湿热病的，其传导胃和膀胱，所以胃和膀胱有湿热。而你在吃补脾益
肠丸，增加的是所谓的阳气，但
是阳不入阴，导致胃经的状态是湿热并重，热喜上，导致湿热上传，从而你有耳鸣，由
胃导致的耳鸣通常为右耳（我估
计你也是）。
其实痔疮本来也是因为胃上湿热过多传肠而致。
从头到尾，都没有之本。
我这里说的很简单，其实具体到一个个体的病本身，比这要复杂的多。因为除过我上边
说的，很多病都不一定表现出来
的。
【在 o******p 的大作中提到】
: 强烈支持此贴！
: 我以我的例子来说一下吧。
: 两年多前，拉肚子两个月，吃西药抗生素没见效。便打电话给一位中医朋友（中医临床
: 博士，很多年临床经验，人也好），处方发来，服用补脾益肠丸半个月。服药三天效果
: 很明显，止泻，精神恢复，我很高兴，觉得这个补脾益肠丸是对的。在继续服药的时候
: 便没有留意观察，后来不知什么时候开始感觉肛门有肉肉（后来在医院检查是痔疮），
: 脑袋嗡嗡响（耳鸣）了，当时已经发烧了，意识和意志已经正确判断力了。因为自己没
: 有及时判断出情况，也没及时和医生联系。等到服用半个月后，和医生联系时，医生让
: 赶紧停药，用六味地黄丸，反正后来就有些乱套了。因为没有四诊合参，远程开药，不
: 确定的因素太多了，大夫也不再给我用药了。这样留下了耳鸣，加上后来的较乱用药让
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L*D
发帖数: 3966 | 84 芝加哥真的有好中医啊？以前很多人问，都没有人推荐。你说说是谁，我再调查一下。
谢谢！
【在 S*********d 的大作中提到】
: 你要不要看我的医生，他在支架哥。
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b**d
发帖数: 7644 | 85 什么是耳鸣，有谁来描述一下吧，对日常生活有影响吗？
【在 o******p 的大作中提到】
: 强烈支持此贴！
: 我以我的例子来说一下吧。
: 两年多前，拉肚子两个月，吃西药抗生素没见效。便打电话给一位中医朋友（中医临床
: 博士，很多年临床经验，人也好），处方发来，服用补脾益肠丸半个月。服药三天效果
: 很明显，止泻，精神恢复，我很高兴，觉得这个补脾益肠丸是对的。在继续服药的时候
: 便没有留意观察，后来不知什么时候开始感觉肛门有肉肉（后来在医院检查是痔疮），
: 脑袋嗡嗡响（耳鸣）了，当时已经发烧了，意识和意志已经正确判断力了。因为自己没
: 有及时判断出情况，也没及时和医生联系。等到服用半个月后，和医生联系时，医生让
: 赶紧停药，用六味地黄丸，反正后来就有些乱套了。因为没有四诊合参，远程开药，不
: 确定的因素太多了，大夫也不再给我用药了。这样留下了耳鸣，加上后来的较乱用药让
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p****y
发帖数: 23737 | 86
拉肚子肯定有原因，是着凉了？吃错食物了？还是其他原因？
西药，中药，我个人认为都不能随便吃，吃错了有副作用，
身体有毛病要找出原因，最好就是加强体质，身体有自愈功能，
体质强了，饮食和生活习惯健康，很多毛病会自己治愈康复。
【在 o******p 的大作中提到】
: 强烈支持此贴！
: 我以我的例子来说一下吧。
: 两年多前，拉肚子两个月，吃西药抗生素没见效。便打电话给一位中医朋友（中医临床
: 博士，很多年临床经验，人也好），处方发来，服用补脾益肠丸半个月。服药三天效果
: 很明显，止泻，精神恢复，我很高兴，觉得这个补脾益肠丸是对的。在继续服药的时候
: 便没有留意观察，后来不知什么时候开始感觉肛门有肉肉（后来在医院检查是痔疮），
: 脑袋嗡嗡响（耳鸣）了，当时已经发烧了，意识和意志已经正确判断力了。因为自己没
: 有及时判断出情况，也没及时和医生联系。等到服用半个月后，和医生联系时，医生让
: 赶紧停药，用六味地黄丸，反正后来就有些乱套了。因为没有四诊合参，远程开药，不
: 确定的因素太多了，大夫也不再给我用药了。这样留下了耳鸣，加上后来的较乱用药让
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p****y
发帖数: 23737 | 87 你可以google一下耳鸣，严重的耳鸣会影响日常生活。
【在 b**d 的大作中提到】
: 什么是耳鸣，有谁来描述一下吧，对日常生活有影响吗？
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l*t
发帖数: 1695 | 88 孰能浊以止？ 静则徐清。
孰能安之以久？ 动则徐生。
你现在耳鸣已经好了很多吧？
腹泻应该也好了。
动之徐生之时，汝当镇之以无名之朴，继之以静，汝命可修复完善矣。
平时多行善事，出之于无私之善念，身体力行之，渐可圆通其中之道理。
只管默默耕耘，莫求日后收获。
【在 o******p 的大作中提到】
: 强烈支持此贴！
: 我以我的例子来说一下吧。
: 两年多前，拉肚子两个月，吃西药抗生素没见效。便打电话给一位中医朋友（中医临床
: 博士，很多年临床经验，人也好），处方发来，服用补脾益肠丸半个月。服药三天效果
: 很明显，止泻，精神恢复，我很高兴，觉得这个补脾益肠丸是对的。在继续服药的时候
: 便没有留意观察，后来不知什么时候开始感觉肛门有肉肉（后来在医院检查是痔疮），
: 脑袋嗡嗡响（耳鸣）了，当时已经发烧了，意识和意志已经正确判断力了。因为自己没
: 有及时判断出情况，也没及时和医生联系。等到服用半个月后，和医生联系时，医生让
: 赶紧停药，用六味地黄丸，反正后来就有些乱套了。因为没有四诊合参，远程开药，不
: 确定的因素太多了，大夫也不再给我用药了。这样留下了耳鸣，加上后来的较乱用药让
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S*********d
发帖数: 119 | 89 我并不想把他推荐给所有人。
我当时也是拉肚子，在他那里看好了。我觉得他的医德很好。他的医术是很好，还是好
，或者是普通偏上，我的程度太低，没法说。
后来把他推荐给同事，同事说他不如她在国内的中医行。
刚才那位耳鸣的MM如果有兴趣，我就告诉她。。
【在 L*D 的大作中提到】
: 芝加哥真的有好中医啊？以前很多人问，都没有人推荐。你说说是谁，我再调查一下。
: 谢谢！
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b**d
发帖数: 7644 | 90 不知道能不能修观音法门来治疗耳鸣呢？ 我讲的是佛家的观音法门。
【在 p****y 的大作中提到】
: 你可以google一下耳鸣，严重的耳鸣会影响日常生活。
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f*******e
发帖数: 5594 | 91 如果只提到脉细，而没有其他问题，就是指阴虚，这是一个人整体的概念，伤精是伤肾精，与阴虚完全是两回事，当然不是一个治疗思路。不是三七生说的有问题，而是你的理解不够准确。
人所说的伤精治疗思路。
简单认识上的差别，导致治疗上完全不
【在 d****o 的大作中提到】
: 三七生水的例子是为其所说的细脉为阴虚所列，伤精为其一种。我给出的链接就是别人所说的伤精治疗思路。
: 三七生把细脉解释为阴虚，从链接中的治疗就知道，细为寒，而非简单的阴虚。一个简单认识上的差别，导致治疗上完全不
: 一样的治疗方法。
: 所以我说三七生说的是有问题的。
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p****y
发帖数: 23737 | 92 不知道，没有耳鸣过，也不知道什么原因引起耳鸣，
个人觉得只要身体调理好，体质好，这种毛病是可以自愈的。
【在 b**d 的大作中提到】
: 不知道能不能修观音法门来治疗耳鸣呢？ 我讲的是佛家的观音法门。
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A***i
发帖数: 1351 | 93 关键人家现在身体不够好，就是需要医治
【在 p****y 的大作中提到】
: 不知道，没有耳鸣过，也不知道什么原因引起耳鸣，
: 个人觉得只要身体调理好，体质好，这种毛病是可以自愈的。
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d****o
发帖数: 273 | 94 细脉是寒，而非你和三七生所说的阴虚。而且即使是阴虚，阴阳失调，人就会病，所以
不可能没有其他问题，细脉总归要在
体现在寸关尺上，细脉体现在左尺上的时候就是伤精，在寸关上时是说所在的经有寒。
在治疗细脉的时候最有效的办法是去
寒，我给的链接仅仅是通过治疗伤精说明阴虚是有问题的。
想强调一点是寒为本，阴虚而为象。
肾精，与阴虚完全是两回事，当然不
是一个治疗思路。不是三七生说的有问题，而是你的理解不够准确。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 如果只提到脉细，而没有其他问题，就是指阴虚，这是一个人整体的概念，伤精是伤肾精，与阴虚完全是两回事，当然不是一个治疗思路。不是三七生说的有问题，而是你的理解不够准确。
:
: 人所说的伤精治疗思路。
: 简单认识上的差别，导致治疗上完全不
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f*******e
发帖数: 5594 | 95 “寒为本，阴虚而为象”，你好像也不是按八纲辨证吧？你的阴阳、寒热好像与通常的
概念又不一样。那按你的脉象理论，脉细数怎么理解？
【在 d****o 的大作中提到】
: 细脉是寒，而非你和三七生所说的阴虚。而且即使是阴虚，阴阳失调，人就会病，所以
: 不可能没有其他问题，细脉总归要在
: 体现在寸关尺上，细脉体现在左尺上的时候就是伤精，在寸关上时是说所在的经有寒。
: 在治疗细脉的时候最有效的办法是去
: 寒，我给的链接仅仅是通过治疗伤精说明阴虚是有问题的。
: 想强调一点是寒为本，阴虚而为象。
:
: 肾精，与阴虚完全是两回事，当然不
: 是一个治疗思路。不是三七生说的有问题，而是你的理解不够准确。
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d****o
发帖数: 273 | 96 细数为寒中夹火。
【在 f*******e 的大作中提到】
: “寒为本，阴虚而为象”，你好像也不是按八纲辨证吧？你的阴阳、寒热好像与通常的
: 概念又不一样。那按你的脉象理论，脉细数怎么理解？
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f*******e
发帖数: 5594 | 97 那细而迟呢？
【在 d****o 的大作中提到】
: 细数为寒中夹火。
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o******p
发帖数: 68 | 98
【在 l*t 的大作中提到】
: 孰能浊以止？ 静则徐清。
: 孰能安之以久？ 动则徐生。
: 你现在耳鸣已经好了很多吧？
: 腹泻应该也好了。
: 动之徐生之时，汝当镇之以无名之朴，继之以静，汝命可修复完善矣。
: 平时多行善事，出之于无私之善念，身体力行之，渐可圆通其中之道理。
: 只管默默耕耘，莫求日后收获。
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p****y
发帖数: 23737 | 99 可以把fivestone和lwt的帖子combine在一起置顶，
nap的帖子的意见也很好，也可以combine一起置顶啊，
有不同的意见，提供不同的角度看事情也不错。
【在 l*t 的大作中提到】
: 第一点：基于下列几件事实：
: 1. 本版大部分人都非专业人士，纵然有，也不见的经验丰富。
: 2. 从本版取得的药方都是 没有经过四诊和参。
: 建议： 从这个版子问到的药，不要随便吃。
: 如果你非常想吃，那就小心观察，一旦不妙，马上停药。
: 第二点：基于下列几件事实：
: 1. 北美中医素质参差不齐很严重。
: 2. 很多都没有专业的系统的学习和训练，没有正确的师傅的指导。
: 建议： 从这个版子问到的中医，哪怕是精华区推荐的，不要完全相信和依靠。
: 尤其对于没有经过四诊和参就开的方子。
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d****o
发帖数: 273 | 100 寒湿。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 那细而迟呢？
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f*******e
发帖数: 5594 | 101 好像你们的理论对应到一般的理论需要翻译一下。一般认为，数主热，迟主寒，细主阴
虚。这可不是我的发明。你的寒=（一般概念的，下略）阴虚，热=热，湿=寒。我的理
解，数与迟应该是相对的。
【在 d****o 的大作中提到】
: 寒湿。
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d****o
发帖数: 273 | 102 你应该是对的。之所以是有差别，因为已有的脉象理论都是建立在伤寒论的基础之上，
比较简单，我的老师发现了伤寒，温
热病，还有其他病的脉象，都可以在寸关尺上区分开来，现在可以说是把脉象，病的理
论，还有用药可以统一起来了，所以
很正常是有差别的。
我未学成，再多的我就不瞎说了。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 好像你们的理论对应到一般的理论需要翻译一下。一般认为，数主热，迟主寒，细主阴
: 虚。这可不是我的发明。你的寒=（一般概念的，下略）阴虚，热=热，湿=寒。我的理
: 解，数与迟应该是相对的。
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f*******e
发帖数: 5594 | 103 你也不用太客气了。我觉得你若能多了解一下大多数人的解释，再和你师父的方法相互
参照，可能会比较好。这样大家交流起来，也会少一些误会。
【在 d****o 的大作中提到】
: 你应该是对的。之所以是有差别，因为已有的脉象理论都是建立在伤寒论的基础之上，
: 比较简单，我的老师发现了伤寒，温
: 热病，还有其他病的脉象，都可以在寸关尺上区分开来，现在可以说是把脉象，病的理
: 论，还有用药可以统一起来了，所以
: 很正常是有差别的。
: 我未学成，再多的我就不瞎说了。
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S*********d
发帖数: 119 | 104 我今天重新读你的解释，明白了你的意思。我觉得你说的有些道理 except 桔子 是上
火的 。但是究竟吃了个桔子，我嘴角就裂开，是不是你说的原因，I don't know and
am not convinced。
你的解释也许适用与某些人的身体状况
我问过了我中医虚火的本是什么，他说主要是阴虚。至于浮阳 ，他说，说的不好听，
有点象回光返照。我一听就有点明白了。
By the way, thanks for your Baozi.
【在 L*D 的大作中提到】
: 芝加哥真的有好中医啊？以前很多人问，都没有人推荐。你说说是谁，我再调查一下。
: 谢谢！
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l*t
发帖数: 1695 | 105 阴虚 则 阴不可敛阳，阳则浮于外。
回光返照，是 人体 阳气 彻底脱出的 的一个反应。
and
【在 S*********d 的大作中提到】
: 我今天重新读你的解释，明白了你的意思。我觉得你说的有些道理 except 桔子 是上
: 火的 。但是究竟吃了个桔子，我嘴角就裂开，是不是你说的原因，I don't know and
: am not convinced。
: 你的解释也许适用与某些人的身体状况
: 我问过了我中医虚火的本是什么，他说主要是阴虚。至于浮阳 ，他说，说的不好听，
: 有点象回光返照。我一听就有点明白了。
: By the way, thanks for your Baozi.
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