n***j
发帖数: 37 | 1 针对这次地震中大量倒塌的房屋。特别是早期建造砖混结构的倒塌，有一些跟豆腐渣工程并不
见得有直接的关系。不可否认，这么多倒塌房屋，施工中的问题肯定会有，但是造成结构坍塌的源因还有很多，比如设计问题，抗震设防烈度太低，以及此次地震强度太高等原因。
很多外行小将们不停地在谴责豆腐渣工程。有人指着照片中空心板指责楼板是空的，看到空心板中的预应力钢丝说是铁丝。周锡元院士解释学校开间大，纵向刚度差，所以比办公楼容易倒塌，被指责为政府开脱。我们批评腐败时要用真实有效的证据，否则不足以服人。
地震中95%得死伤是由于建筑物的倒塌造成的。我曾以为此次地震会在本版引起不少讨
论，但是发现这里还是很冷清。 |
h*********r
发帖数: 1940 | 2 土木是个大范畴，恐怕只有做结构和抗震的对此比较有发言权。
只有真正参与设计，并监督施工的人最了解，而且每个建筑物有自身的特点。很难笼统
地讲设计和施工在这次地震中承担的责任的比例。
【在 n***j 的大作中提到】
: 针对这次地震中大量倒塌的房屋。特别是早期建造砖混结构的倒塌，有一些跟豆腐渣工程并不
: 见得有直接的关系。不可否认，这么多倒塌房屋，施工中的问题肯定会有，但是造成结构坍塌的源因还有很多，比如设计问题，抗震设防烈度太低，以及此次地震强度太高等原因。
: 很多外行小将们不停地在谴责豆腐渣工程。有人指着照片中空心板指责楼板是空的，看到空心板中的预应力钢丝说是铁丝。周锡元院士解释学校开间大，纵向刚度差，所以比办公楼容易倒塌，被指责为政府开脱。我们批评腐败时要用真实有效的证据，否则不足以服人。
: 地震中95%得死伤是由于建筑物的倒塌造成的。我曾以为此次地震会在本版引起不少讨
: 论，但是发现这里还是很冷清。
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n**********b
发帖数: 114 | 3 空心板还能用预应力钢筋吗？那个肯定是铁丝了。
周院士说的不能说完全没有一点道理，但是这不应该是主要问题，如果说高楼容易震塌
，那么高楼在地震中坍塌就是可以接受的吗？不同类型的建筑有不同的规范，最后的抗
震表现应该是大体差不多的，不存在某种建筑类型都完蛋的可能，如果出现了，那就说
明要么国家规范有问题要么建筑商有问题。
具体问题，只有看过现场以及图纸和规范，才能有进一步的结论。
但是具体的说办公楼塌的少，教学楼塌的多，据我预测多半跟建筑施工质量有极大关系。
工程并不
结构坍塌的源因还有很多，比如设计问题，抗震设防烈度太低，以及此次地震强度太高
等原因。
看到空心板中的预应力钢丝说是铁丝。周锡元院士解释学校开间大，纵向刚度差，所以
比办公楼容易倒塌，被指责为政府开脱。我们批评腐败时要用真实有效的证据，否则不
足以服人。
【在 n***j 的大作中提到】
: 针对这次地震中大量倒塌的房屋。特别是早期建造砖混结构的倒塌，有一些跟豆腐渣工程并不
: 见得有直接的关系。不可否认，这么多倒塌房屋，施工中的问题肯定会有，但是造成结构坍塌的源因还有很多，比如设计问题，抗震设防烈度太低，以及此次地震强度太高等原因。
: 很多外行小将们不停地在谴责豆腐渣工程。有人指着照片中空心板指责楼板是空的，看到空心板中的预应力钢丝说是铁丝。周锡元院士解释学校开间大，纵向刚度差，所以比办公楼容易倒塌，被指责为政府开脱。我们批评腐败时要用真实有效的证据，否则不足以服人。
: 地震中95%得死伤是由于建筑物的倒塌造成的。我曾以为此次地震会在本版引起不少讨
: 论，但是发现这里还是很冷清。
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l*****r
发帖数: 990 | 4 看到空心板中的预应力钢丝粗细与抗震关系不大.seismic detailing is the key.
我的观点是,楼板与梁柱的结合不够好,在水平地震力下,结合部断裂, 发生脆性坍塌,
象积木一样, 一推就倒.
空心板中的预应力钢丝的粗细,主要是承受垂直荷载的. 楼板在水平地震力下,相当于很
深的梁,主要是抗弯. 须知木地板, 即使很薄, 也能抵抗很大的水平弯矩, 更何况是混
凝土板?
老狼认为, 楼房倒塌, 主要原因是地震力下楼板与梁柱的结合不好引起的. |
j*******n
发帖数: 116 | 5 山区建筑，地基也是问题之一，有些建筑倒塌是由于liquifaction，房子建的再结
实也没用。日本大地震的时候很多建筑都是整体倾覆，就是由于liquifaction.
工程并不
结构坍塌的源因还有很多，比如设计问题，抗震设防烈度太低，以及此次地震强度太高
等原因。
看到空心板中的预应力钢丝说是铁丝。周锡元院士解释学校开间大，纵向刚度差，所以
比办公楼容易倒塌，被指责为政府开脱。我们批评腐败时要用真实有效的证据，否则不
足以服人。
【在 n***j 的大作中提到】
: 针对这次地震中大量倒塌的房屋。特别是早期建造砖混结构的倒塌，有一些跟豆腐渣工程并不
: 见得有直接的关系。不可否认，这么多倒塌房屋，施工中的问题肯定会有，但是造成结构坍塌的源因还有很多，比如设计问题，抗震设防烈度太低，以及此次地震强度太高等原因。
: 很多外行小将们不停地在谴责豆腐渣工程。有人指着照片中空心板指责楼板是空的，看到空心板中的预应力钢丝说是铁丝。周锡元院士解释学校开间大，纵向刚度差，所以比办公楼容易倒塌，被指责为政府开脱。我们批评腐败时要用真实有效的证据，否则不足以服人。
: 地震中95%得死伤是由于建筑物的倒塌造成的。我曾以为此次地震会在本版引起不少讨
: 论，但是发现这里还是很冷清。
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J*******r
发帖数: 348 | 6 Liquefaction...这次看照片砂土液化问题都不大，结构问题严重
【在 j*******n 的大作中提到】
: 山区建筑，地基也是问题之一，有些建筑倒塌是由于liquifaction，房子建的再结
: 实也没用。日本大地震的时候很多建筑都是整体倾覆，就是由于liquifaction.
:
: 工程并不
: 结构坍塌的源因还有很多，比如设计问题，抗震设防烈度太低，以及此次地震强度太高
: 等原因。
: 看到空心板中的预应力钢丝说是铁丝。周锡元院士解释学校开间大，纵向刚度差，所以
: 比办公楼容易倒塌，被指责为政府开脱。我们批评腐败时要用真实有效的证据，否则不
: 足以服人。
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l*****r
发帖数: 990 | 7 土的液化是有条件的，山区那地质。。。。不太可能。
照片上看，还没有看到任何现场出现液化的迹象。
日本很多地基是landfill啊... |
n***j
发帖数: 37 | 8 俺错了，这张照片里面似乎真的是没有钢筋呢。
但是我怎么觉得有点那个呢？如果美钢筋，这么多年似乎撑不下来，吊装的时候八成就断了。
其实预制板钢筋多少跟抗震没什么关系。钢筋再多也是垮 |
y****a
发帖数: 172 | 9 maybe fiber reinforced concrete. hihi.
就断了。
【在 n***j 的大作中提到】
: 俺错了，这张照片里面似乎真的是没有钢筋呢。
: 但是我怎么觉得有点那个呢？如果美钢筋，这么多年似乎撑不下来，吊装的时候八成就断了。
: 其实预制板钢筋多少跟抗震没什么关系。钢筋再多也是垮
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M*****c
发帖数: 3306 | |
y******r
发帖数: 2986 | 11 四川是溶胀型粘土
应该不会有液化问题的
不过可能部分地区地基刚度大
震动频率应该比较低
【在 J*******r 的大作中提到】
: Liquefaction...这次看照片砂土液化问题都不大，结构问题严重
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