w*****r
发帖数: 348 | 1 一直读书到PhD,从来没有工作经验,甚至还没有intern的经验,和国内工作了好几年的同
学聊天,发现人家比自己更有经验.现在的project都是自己瞎琢磨,也没有人可以问,老
板只管找funding,不经要问:,这样的PhD读出来有什么意义? |
c**e
发帖数: 5555 | 2 就为人生理想，如果你连这个也没有，那的确是白读了。 |
w*****r
发帖数: 348 | 3 如果这么理解,我的确白读了
btw,谢谢回帖
【在 c**e 的大作中提到】
: 就为人生理想，如果你连这个也没有，那的确是白读了。
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l*****x
发帖数: 3431 | 4 啥叫经验？工作如何解决问题？如何处理和上级/同事关系？生活中如何左右逢源？
后两条差点可以理解，但起码你第一条不会差吧，尤其是在你自己研究的领域
要是那都没有，那你确实是白读了
【在 w*****r 的大作中提到】
: 一直读书到PhD,从来没有工作经验,甚至还没有intern的经验,和国内工作了好几年的同
: 学聊天,发现人家比自己更有经验.现在的project都是自己瞎琢磨,也没有人可以问,老
: 板只管找funding,不经要问:,这样的PhD读出来有什么意义?
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w*****r
发帖数: 348 | 5 我困惑的是:做一个新的project,实验室没有人会,只有自己读paper，文档琢磨，不知
道正确与否。而在公司，类似的project，肯定有相关经验的人可以帮助。最后的结果
就是自己琢磨的是偏的，跟公司实际应用有出入或者差很远，这种情况会很郁闷，相当
郁闷
【在 l*****x 的大作中提到】
: 啥叫经验？工作如何解决问题？如何处理和上级/同事关系？生活中如何左右逢源？
: 后两条差点可以理解，但起码你第一条不会差吧，尤其是在你自己研究的领域
: 要是那都没有，那你确实是白读了
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L*******y
发帖数: 231 | 6 读phD也是个training的过程，把一个毫无头绪的project 做出来，竟快地学习消化应
用新的知识，这些是能力。在公司里面大部分时间是修修补补，大部分时间这些能力是
不需要的，但一旦要接触到新东西，新的方向，你的能力就会给你很大的帮助。 |
w*****r
发帖数: 348 | 7 恩,同意.不过有时候觉得这样的能力看不见摸不着,比起实际工作经验来,似乎没有那么
让人信服.为什么找工作的时候,都是需要这样或者那样的工作经验或者技能,而不是说
能力呢?怎么才能说服别人你有这样的能力呢?
【在 L*******y 的大作中提到】
: 读phD也是个training的过程，把一个毫无头绪的project 做出来，竟快地学习消化应
: 用新的知识，这些是能力。在公司里面大部分时间是修修补补，大部分时间这些能力是
: 不需要的，但一旦要接触到新东西，新的方向，你的能力就会给你很大的帮助。
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D*******a
发帖数: 3688 | 8 phd的另一个应该掌握的能力是communication
【在 w*****r 的大作中提到】
: 恩,同意.不过有时候觉得这样的能力看不见摸不着,比起实际工作经验来,似乎没有那么
: 让人信服.为什么找工作的时候,都是需要这样或者那样的工作经验或者技能,而不是说
: 能力呢?怎么才能说服别人你有这样的能力呢?
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w*****r
发帖数: 348 | 9 这个不光是PhD吧,任何人都应该掌握
【在 D*******a 的大作中提到】
: phd的另一个应该掌握的能力是communication
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L*******y
发帖数: 231 | 10 re: "而在公司，类似的project，肯定有相关经验的人可以帮助。最后的结果
就是自己琢磨的是偏的，跟公司实际应用有出入或者差很远，"
找工作的时候，首先要得到interview,这个要看你的简历能不能被关注。有了
interview后，就要靠communication了。如果你是新人，在没有别人的帮助下，做出和
公司同样的结果，这个一定要showoff，思路是什么样的，看了多少paper, 失败了多少
次，每次失败吸取了什么教训，最后 I did it. 要表现出你对project的热情. |
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w*****r
发帖数: 348 | 11 实验室的好处是一个人全权负责一个project,但是有时间限制.比方说,应该是一个人一
年或者2个人半年的东西,你现在得一个人半年做出来,这半年包括学习新东西和做出成
果的时间,相当之有挑战性
【在 L*******y 的大作中提到】
: re: "而在公司，类似的project，肯定有相关经验的人可以帮助。最后的结果
: 就是自己琢磨的是偏的，跟公司实际应用有出入或者差很远，"
: 找工作的时候，首先要得到interview,这个要看你的简历能不能被关注。有了
: interview后，就要靠communication了。如果你是新人，在没有别人的帮助下，做出和
: 公司同样的结果，这个一定要showoff，思路是什么样的，看了多少paper, 失败了多少
: 次，每次失败吸取了什么教训，最后 I did it. 要表现出你对project的热情.
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h********t
发帖数: 555 | 12 没人指导，没有技术积累，没有开发实用产品的经验，只看看paper, 就能做出和公司同样性能的产品？ 那不用找工作了，自己搞个startup, 直接当老板好了。
【在 L*******y 的大作中提到】
: re: "而在公司，类似的project，肯定有相关经验的人可以帮助。最后的结果
: 就是自己琢磨的是偏的，跟公司实际应用有出入或者差很远，"
: 找工作的时候，首先要得到interview,这个要看你的简历能不能被关注。有了
: interview后，就要靠communication了。如果你是新人，在没有别人的帮助下，做出和
: 公司同样的结果，这个一定要showoff，思路是什么样的，看了多少paper, 失败了多少
: 次，每次失败吸取了什么教训，最后 I did it. 要表现出你对project的热情.
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h********t
发帖数: 555 | 13 有意义，也没意义。
如果是为了学真本事，读PHD 就是浪费时间。如果有个好的导师，那另当别论。问题是９５％ 的 导师都是一辈子就在学校灌灌水，闭门造车, 自娱自乐。
但是如果不费太大劲，混个博士学位，还是不错的，可以唬弄唬弄外行的人。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 一直读书到PhD,从来没有工作经验,甚至还没有intern的经验,和国内工作了好几年的同
: 学聊天,发现人家比自己更有经验.现在的project都是自己瞎琢磨,也没有人可以问,老
: 板只管找funding,不经要问:,这样的PhD读出来有什么意义?
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h********t
发帖数: 555 | 14 你在哪家公司高就? PHD 毕业，大部分时间干的都是修修补补的活？如果是这样，建议你赶紧换一家公司。
【在 L*******y 的大作中提到】
: 读phD也是个training的过程，把一个毫无头绪的project 做出来，竟快地学习消化应
: 用新的知识，这些是能力。在公司里面大部分时间是修修补补，大部分时间这些能力是
: 不需要的，但一旦要接触到新东西，新的方向，你的能力就会给你很大的帮助。
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G********7
发帖数: 256 | 15 哪家牛逼公司的多数PhD大部分时间都在做非修修补补的牛逼的创新工作？
建议你赶紧换一家公司。
【在 h********t 的大作中提到】
: 你在哪家公司高就? PHD 毕业，大部分时间干的都是修修补补的活？如果是这样，建议你赶紧换一家公司。
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L*******y
发帖数: 231 | 16 那也得修得出补得出。F-15,F-18修修补补二十年了，照样飞的好好的，windows出了N
个补丁，大家不还得买。新工艺新技术用到旧的型号改进，提高性能，增加利润，哪个
公司不这样做. prototype到最后产品，过程中修修补补时间比想个点子长多了。 |
p******h
发帖数: 577 | 17 如果你在学校，可以理解；如果你在公司，那是运气。。。
建议你赶紧换一家公司。
【在 h********t 的大作中提到】
: 你在哪家公司高就? PHD 毕业，大部分时间干的都是修修补补的活？如果是这样，建议你赶紧换一家公司。
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h********t
发帖数: 555 | 18 少见多怪。 Intel，TI, Linear tech, Analog devices， Qualcomm 没有一家不强调技术创新的。做设计的，只要愿意动脑筋，平均每年出一到两个专利，是很正常的。
【在 G********7 的大作中提到】
: 哪家牛逼公司的多数PhD大部分时间都在做非修修补补的牛逼的创新工作？
:
: 建议你赶紧换一家公司。
|
G********7
发帖数: 256 | 19 呵呵，看来虽然你很有见识，但是对“创新”的要求很低。那一堆堆的专利大部分都只
能算修修补补的工作。
调技术创新的。做设计的，只要愿意动脑筋，平均每年出一到两个专利，是很正常的。
【在 h********t 的大作中提到】
: 少见多怪。 Intel，TI, Linear tech, Analog devices， Qualcomm 没有一家不强调技术创新的。做设计的，只要愿意动脑筋，平均每年出一到两个专利，是很正常的。
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h********t
发帖数: 555 | 20 专利的基本要求就是 innovative. 你觉得这个不算创新，只算修修补补, 那只是你为了辩论而辩论而已。我只是说出一些事实，希望对楼主有帮助。 象你这样玩文字游戏的，你怎么认为，我并没什么兴趣。 我想也许你只是在学校里灌灌水的，我大概说到你的痛处了，让你恼羞成怒吧？
【在 G********7 的大作中提到】
: 呵呵，看来虽然你很有见识，但是对“创新”的要求很低。那一堆堆的专利大部分都只
: 能算修修补补的工作。
:
: 调技术创新的。做设计的，只要愿意动脑筋，平均每年出一到两个专利，是很正常的。
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a****l
发帖数: 8211 | 21 出专利的点子是很容易的,关键是要有人愿意给你这个专利付钱申请.
调技术创新的。做设计的，只要愿意动脑筋，平均每年出一到两个专利，是很正常的。
【在 h********t 的大作中提到】
: 少见多怪。 Intel，TI, Linear tech, Analog devices， Qualcomm 没有一家不强调技术创新的。做设计的，只要愿意动脑筋，平均每年出一到两个专利，是很正常的。
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h********t
发帖数: 555 | 22 我们公司有专利评价委员会, 如果大家觉得这个点子有实际商业价值，才会推荐公司花
钱，申请专利，而且还会给申请人发奖金。点子确实很多，有实际价值的，不一定多。
给你说个例子，有一次有个教授，到我们这里来推销一个他的温度传感器的新设计，看
起来性能确实很不错。但是这个设计的关键缺陷是，两个输入器件温飘必须一样。你做
一百个片子，总能找到一两个温飘基本一致的。但是这种设计没有任何商业价值。如果
你的成品率只有１％，公司早就垮了。
【在 a****l 的大作中提到】
: 出专利的点子是很容易的,关键是要有人愿意给你这个专利付钱申请.
:
: 调技术创新的。做设计的，只要愿意动脑筋，平均每年出一到两个专利，是很正常的。
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a****l
发帖数: 8211 | 23 大公司的专利不是自己用的.就以这个例子来说,很多大公司就是会去申请一个专利,然
后别人改进工作工艺弄出了成品率99%搞出了商业价值,该公司就一纸诉状告上去,说别
人侵犯了公司的专利,然后坐地收钱.还有,很多大公司的专利其实就是有意设的路障,比
如做某东西的一个方法,其实大家花个几小时都想的出,公司就是要申请一个专利,让别
人即使想的出也不能做,这种做法在IT业界是非常流行的.
【在 h********t 的大作中提到】
: 我们公司有专利评价委员会, 如果大家觉得这个点子有实际商业价值，才会推荐公司花
: 钱，申请专利，而且还会给申请人发奖金。点子确实很多，有实际价值的，不一定多。
: 给你说个例子，有一次有个教授，到我们这里来推销一个他的温度传感器的新设计，看
: 起来性能确实很不错。但是这个设计的关键缺陷是，两个输入器件温飘必须一样。你做
: 一百个片子，总能找到一两个温飘基本一致的。但是这种设计没有任何商业价值。如果
: 你的成品率只有１％，公司早就垮了。
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h********t
发帖数: 555 | 24 大公司的专利不是自己用的? 你这个说的也太绝对了。应该说绝大部分都是用在产品上
，不经过实际测试，你怎么知道这个创意到底是否工作？
至于说改进工艺，有些是工艺上根本做不到的，所以才需要通过好的设计来解决。 同
一个wafer上的两个CMOS, 它们的温飘完全没有相关性，工艺上没有一家公司可以做到
温飘一致。设计上用 auto－zero 或者 chopper stabilization 可以解决这个问题，
当然也造了其它的一些问题。
【在 a****l 的大作中提到】
: 大公司的专利不是自己用的.就以这个例子来说,很多大公司就是会去申请一个专利,然
: 后别人改进工作工艺弄出了成品率99%搞出了商业价值,该公司就一纸诉状告上去,说别
: 人侵犯了公司的专利,然后坐地收钱.还有,很多大公司的专利其实就是有意设的路障,比
: 如做某东西的一个方法,其实大家花个几小时都想的出,公司就是要申请一个专利,让别
: 人即使想的出也不能做,这种做法在IT业界是非常流行的.
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L*******y
发帖数: 231 | |
n****a
发帖数: 3 | 26 大部分读博士的都是没有工作经验的, 很多人读的很出色, 成果显赫, 说明读的好读不
好phd跟工作经
验无关
读phd是搞科研, 搞科研最重要的是novel idea, 有工作经验不代表就有novel idea,
反而有工作
经验的人头脑思路容易被固化, 我就见过这样的
科研项目和公司的工程项目区别很大, 后者要求做产品, 对产品质量可靠性稳定性成本
要求高, 要能卖
钱, 但科研项目就是要提供数据写paper就行了, 很多时候就是电脑仿真一下就够了,
关键在idea,
发paper看的是idea, 而不是看你的东西做的质量多好多耐用
如果你们做的东西真的要和公司做的产品相匹敌, 那你老板应该雇个专门的有经验工程
师来把你做的东
西深加工, 我以前在的组, 搞IC设计的, 要求流片之后芯片能用, 就是博士生做算法做
架构做前端,
然后组里有专职的工程师来做后端调整,凭借经验保证芯片质量, 最后发很好的journal
paper, 作
者是那个博士生和导师, 不是那个工程师.
【在 w*****r 的大作中提到】
: 一直读书到PhD,从来没有工作经验,甚至还没有intern的经验,和国内工作了好几年的同
: 学聊天,发现人家比自己更有经验.现在的project都是自己瞎琢磨,也没有人可以问,老
: 板只管找funding,不经要问:,这样的PhD读出来有什么意义?
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h********t
发帖数: 555 | 27 解决问题就是修修补补？
中文看得懂吧？看看这个报道：
http://www.phinfo.gov.cn/information_show.asp?id=22609
世界最大磁铁可望解决物理学重要问题
按照你的说法，这 １８００ 个科学家,忙了半天，希望解决物理学重要问题，其实也就是修修补补。
某些人水平不咋地，口气倒不小。
http://www.phinfo.gov.cn/information_show.asp?id=22609
【在 L*******y 的大作中提到】
: 解决问题不就是修修补补嘛。
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h********t
发帖数: 555 | 28 EE 是一个非常注重实用的行业，不计成本，不计质量的 idea， 你觉得对社会有意义
吗？在电路方面做出突破的，基本上都是工业界的。
【在 n****a 的大作中提到】
: 大部分读博士的都是没有工作经验的, 很多人读的很出色, 成果显赫, 说明读的好读不
: 好phd跟工作经
: 验无关
: 读phd是搞科研, 搞科研最重要的是novel idea, 有工作经验不代表就有novel idea,
: 反而有工作
: 经验的人头脑思路容易被固化, 我就见过这样的
: 科研项目和公司的工程项目区别很大, 后者要求做产品, 对产品质量可靠性稳定性成本
: 要求高, 要能卖
: 钱, 但科研项目就是要提供数据写paper就行了, 很多时候就是电脑仿真一下就够了,
: 关键在idea,
|
a***c
发帖数: 315 | 29 说的太对了。好多人现在把发文章这个当初的交流手段当成目的，研究成果就是文章。
几个月，甚至几个星期攒一片文章。完全偏离了工程的目的。
【在 h********t 的大作中提到】
: EE 是一个非常注重实用的行业，不计成本，不计质量的 idea， 你觉得对社会有意义
: 吗？在电路方面做出突破的，基本上都是工业界的。
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n*****a
发帖数: 1 | 30
看好, 我没说不计成本质量, 我说要求不高, 如果这篇paper的point不是在改进成本和
质量, 那这
些方面在科研中是次要的.
电路方面的突破确实很多都是工业界做的,但那也是工业界里的phd们搞research搞的,
大公司的
research部门的性质其实和学校差不多了,只不过他们做的东西倾向发专利而不是发论
文, 发不了专利
的才发论文, 总之是搞科研了
【在 h********t 的大作中提到】
: EE 是一个非常注重实用的行业，不计成本，不计质量的 idea， 你觉得对社会有意义
: 吗？在电路方面做出突破的，基本上都是工业界的。
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n******a
发帖数: 1 | 31 我再给你讲讲idea的重要性, 举个例子:
微软赖以制胜的windows图形界面,当年是施乐的研究院搞出来的idea, 施乐当年成立研
究院, 雇用一
批博士,让他们天马行空,任意发挥想象力的搞新点子,不以短期盈利为目标,于是有人搞
出了图形界面的
idea, 可惜施乐自己没重视,被苹果学了,然后被微软用来开放windows
这个idea在当时看来那确实是不计成本和质量的,图形界面在当时无个人电脑概念的时
代,看起来确实是
多此一举,没什么吸引力, 但如今呢, 这个idea赚了多少钱啊
从这个例子就可以看到科研和公司搞产品开发的区别, 前者要超强于时代, 为长远利益
计, 是科技进步
的动力, 但有一定盲目性, 短期内说不好搞出来的东西有没有用,而后者就是为了满足
当前需要,在眼下
一定是有用的, 也为了马上赚钱
现在那些大公司, 有很多依然像以前的施乐研究院一样, 雇一批人, 让他们随便做他们
想做的idea,
为的就是, 不定哪个idea在10年之后就赚了大钱了, 哪怕100个idea里有一个这样的
idea,也值了
【在 h********t 的大作中提到】
: EE 是一个非常注重实用的行业，不计成本，不计质量的 idea， 你觉得对社会有意义
: 吗？在电路方面做出突破的，基本上都是工业界的。
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w*****r
发帖数: 348 | 32 我的问题有两个:
1. 如果在学校做research,有了novel idea，或者说有了paper,对于像我这样只想工作
的人来说，找工作时候的帮助大吗？我个人的感觉是实际工程中的动手能力，知识面更
重要。比如那些找工作的要求，都是要求会这样或者那样的技能,经验，而没有说要求
你有很多的paper。
2. 我现在面临的问题是，我主要负责的project。比如现在做的是Verification on
Switch Design of NoC. SystemVerilog, VMM对我来说都是全新的，而我要看书，看大
量的资料，一个人想，而且不知道是不是正确。相反，已经工作的同学，因为有公司现
成的基础，上手快，而且道路明确，这也是我发感慨地原因，感觉PhD读来无益
【在 n****a 的大作中提到】
: 大部分读博士的都是没有工作经验的, 很多人读的很出色, 成果显赫, 说明读的好读不
: 好phd跟工作经
: 验无关
: 读phd是搞科研, 搞科研最重要的是novel idea, 有工作经验不代表就有novel idea,
: 反而有工作
: 经验的人头脑思路容易被固化, 我就见过这样的
: 科研项目和公司的工程项目区别很大, 后者要求做产品, 对产品质量可靠性稳定性成本
: 要求高, 要能卖
: 钱, 但科研项目就是要提供数据写paper就行了, 很多时候就是电脑仿真一下就够了,
: 关键在idea,
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p*l
发帖数: 403 | 33 千万别妄自菲薄 那些所谓工作经验是你两个周就能掌握的 phd的训练可不是一朝一夕
能学的来的
【在 w*****r 的大作中提到】
: 一直读书到PhD,从来没有工作经验,甚至还没有intern的经验,和国内工作了好几年的同
: 学聊天,发现人家比自己更有经验.现在的project都是自己瞎琢磨,也没有人可以问,老
: 板只管找funding,不经要问:,这样的PhD读出来有什么意义?
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p*l
发帖数: 403 | 34 没错 所谓工作经验，除了给老板赚过几个钱之外，很多人不过就多了江湖气市侩气，
加上点防人甚至害人的心
【在 l*****x 的大作中提到】
: 啥叫经验？工作如何解决问题？如何处理和上级/同事关系？生活中如何左右逢源？
: 后两条差点可以理解，但起码你第一条不会差吧，尤其是在你自己研究的领域
: 要是那都没有，那你确实是白读了
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c**e
发帖数: 5555 | 35 你这简直理想主义得一塌糊涂。除非你一定要假定那些没读博的比phd的智力水平低几
个数量级。
【在 p*l 的大作中提到】
: 千万别妄自菲薄 那些所谓工作经验是你两个周就能掌握的 phd的训练可不是一朝一夕
: 能学的来的
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h********t
发帖数: 555 | 36 PhD 我也读过，我毕业的学校在美国也能排前２０名了。几家大公司，我也工作过。你
还真以为电路方面的突破，都是工业界PhD 做出来的？你外行不懂，就不要信口开河。
不要以为你读个博士，就有多能耐了。电路方面的权威，比如 Robert Widlar, Barrie
Gilbert, Paul Brokaw, Bob Pease 这些都是本科，甚至连本科学位，都没有。
【在 n*****a 的大作中提到】
:
: 看好, 我没说不计成本质量, 我说要求不高, 如果这篇paper的point不是在改进成本和
: 质量, 那这
: 些方面在科研中是次要的.
: 电路方面的突破确实很多都是工业界做的,但那也是工业界里的phd们搞research搞的,
: 大公司的
: research部门的性质其实和学校差不多了,只不过他们做的东西倾向发专利而不是发论
: 文, 发不了专利
: 的才发论文, 总之是搞科研了
|
h********t
发帖数: 555 | 37 你这个逻辑够混乱的, 这 PhD 念的，哎，不说了。图形界面，怎么就不计质量？ 任何一个正常人都会觉得 图形界
面更好用，质量更好。
【在 n******a 的大作中提到】
: 我再给你讲讲idea的重要性, 举个例子:
: 微软赖以制胜的windows图形界面,当年是施乐的研究院搞出来的idea, 施乐当年成立研
: 究院, 雇用一
: 批博士,让他们天马行空,任意发挥想象力的搞新点子,不以短期盈利为目标,于是有人搞
: 出了图形界面的
: idea, 可惜施乐自己没重视,被苹果学了,然后被微软用来开放windows
: 这个idea在当时看来那确实是不计成本和质量的,图形界面在当时无个人电脑概念的时
: 代,看起来确实是
: 多此一举,没什么吸引力, 但如今呢, 这个idea赚了多少钱啊
: 从这个例子就可以看到科研和公司搞产品开发的区别, 前者要超强于时代, 为长远利益
|
p*l
发帖数: 403 | 38 有phd学位做出实质贡献的人更多了 俺是外行，但听说集成电路的发明人就有phd学位
Barrie
【在 h********t 的大作中提到】
: PhD 我也读过，我毕业的学校在美国也能排前２０名了。几家大公司，我也工作过。你
: 还真以为电路方面的突破，都是工业界PhD 做出来的？你外行不懂，就不要信口开河。
: 不要以为你读个博士，就有多能耐了。电路方面的权威，比如 Robert Widlar, Barrie
: Gilbert, Paul Brokaw, Bob Pease 这些都是本科，甚至连本科学位，都没有。
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b*******h
发帖数: 2585 | 39 你能自己放手作业不错了，虽然累些，但是可以锻炼自己。也可以多和工业界交流，做
可能有应用前景的工作 |
h*******y
发帖数: 896 | 40 dajiabuyaoshengqi
buyaoshengqi
shengqihuifanchenjiedi |
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f********o
发帖数: 2181 | 41 Kilby had a master degree
位
【在 p*l 的大作中提到】
: 有phd学位做出实质贡献的人更多了 俺是外行，但听说集成电路的发明人就有phd学位
:
: Barrie
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a****l
发帖数: 8211 | 42 taitangsenle
【在 h*******y 的大作中提到】
: dajiabuyaoshengqi
: buyaoshengqi
: shengqihuifanchenjiedi
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g****t
发帖数: 31659 | 43 intel那几位，还有维特比，都有Phd的吧？
这维特比，搞编码都往数论方向偏了，等于发了n年的paper。
按有用没用来衡量，他可能大部分都是垃圾paper。
最后人不还是开了个牛公司。
所以我觉得每条路都有牛人。
关键是选好自己的路，坚持下去。
不管那条路是正确的，
在别人屁股后面跟风肯定不行。
Barrie
【在 h********t 的大作中提到】
: PhD 我也读过，我毕业的学校在美国也能排前２０名了。几家大公司，我也工作过。你
: 还真以为电路方面的突破，都是工业界PhD 做出来的？你外行不懂，就不要信口开河。
: 不要以为你读个博士，就有多能耐了。电路方面的权威，比如 Robert Widlar, Barrie
: Gilbert, Paul Brokaw, Bob Pease 这些都是本科，甚至连本科学位，都没有。
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L*******y
发帖数: 231 | 44 Shockley and his the "Traitorous Eight", Julius Blank, Victor Grinich, Jean
Hoerni, Eugene Kleiner, Jay Last, Gordon Moore, Robert Noyce, and Sheldon
Roberts.
, except Julius and Eugene, have PhD degree.
【在 g****t 的大作中提到】
: intel那几位，还有维特比，都有Phd的吧？
: 这维特比，搞编码都往数论方向偏了，等于发了n年的paper。
: 按有用没用来衡量，他可能大部分都是垃圾paper。
: 最后人不还是开了个牛公司。
: 所以我觉得每条路都有牛人。
: 关键是选好自己的路，坚持下去。
: 不管那条路是正确的，
: 在别人屁股后面跟风肯定不行。
:
: Barrie
|
c********6
发帖数: 3483 | 45 我跟楼主有一样的疑惑，不过看看大家回帖挺长见识的，百花齐放总比教条好 |
h********t
发帖数: 555 | 46 讨论问题，需要有个基本逻辑。
前面有人宣称，学校的创意很了不得，我反驳说电路方面的突破其实大部分来自工业界
。然后有人宣称＂电路方面的突破确实很多都是工业界做的,但那也是工业界里的phd们
搞research搞的＂， 我列出很多电路方面的高人其实就是本科，甚至连本科都没有，
这个事实就足以反驳上面的那个说法了吧？你现在告诉我，Shockley几个人都有PhD。
可是这个不能支持工业界的突破都是PhD 搞出的这个论点，对不对？
我的观点其实很清楚，如果你有一个好的导师，读个Phd 是不错的。但是做电路，想找
到一个水平不错的导师，非常困难。９５％ 的都是灌灌水。如果没有好的导师，怎么
办？ 如果你能不费太大劲，混个Phd, 也是不错的选择，但是别指望真能学到什么，有
了这个认识，就不会太苦闷了。对于那些长期在学校里灌灌水，还觉得很有成就感，那我就不想说什么了。
Jean
【在 L*******y 的大作中提到】
: Shockley and his the "Traitorous Eight", Julius Blank, Victor Grinich, Jean
: Hoerni, Eugene Kleiner, Jay Last, Gordon Moore, Robert Noyce, and Sheldon
: Roberts.
: , except Julius and Eugene, have PhD degree.
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g****t
发帖数: 31659 | 47 你觉得自己phd没工作后学到东西多，
不能以此否定这个体制啊。
phd非名师，但是学位论文很牛的多的是。
毕业就用学位论文的东西开start up得我都认识的有。
你觉得这些非名师的都是没学着东西的，灌水的？是混个phd?
这个观点过于偏颇了吧。
讨论问题，需要有个基本逻辑。
前面有人宣称，学校的创意很了不得，我反驳说电路方面的突破其实大部分来自工业界
。然后有人宣称＂电路方面的突破确实很多都是工业界做的,但那也是工业界里的phd们
搞research搞的＂， 我列出很多电路方面的高人其实就是本科，甚至连本科都没有，
这个事实就足以反驳上面的那个说法了吧？你现在告诉我，Shockley几个人都有PhD。
可是这个不能支持工业界的突破都是PhD 搞出的这个论点，对不对？
我的观点其实很清楚，如果你有一个好的导师，读个Phd 是不错的。但是做电路，想找
到一个水平不错的导师，非常困难。９５％ 的都是灌灌水。如果没有好的导师，怎么
办？ 如果你能不费太大劲，混个Phd, 也是不错的选择，但是别指望真能学到什么，有
了这个认识，就不会太苦闷了。对于那些长期在学校里灌灌水，还觉得很有成就感，那
【在 h********t 的大作中提到】
: 讨论问题，需要有个基本逻辑。
: 前面有人宣称，学校的创意很了不得，我反驳说电路方面的突破其实大部分来自工业界
: 。然后有人宣称＂电路方面的突破确实很多都是工业界做的,但那也是工业界里的phd们
: 搞research搞的＂， 我列出很多电路方面的高人其实就是本科，甚至连本科都没有，
: 这个事实就足以反驳上面的那个说法了吧？你现在告诉我，Shockley几个人都有PhD。
: 可是这个不能支持工业界的突破都是PhD 搞出的这个论点，对不对？
: 我的观点其实很清楚，如果你有一个好的导师，读个Phd 是不错的。但是做电路，想找
: 到一个水平不错的导师，非常困难。９５％ 的都是灌灌水。如果没有好的导师，怎么
: 办？ 如果你能不费太大劲，混个Phd, 也是不错的选择，但是别指望真能学到什么，有
: 了这个认识，就不会太苦闷了。对于那些长期在学校里灌灌水，还觉得很有成就感，那我就不想说什么了。
|
h********t
发帖数: 555 | 48 研究生教育的体制，我认为以前中国还有前苏联那种体制更好。研究生在学校学基础课
和专业课，到研究所做论文。中国过去很多部委下属的研究所都培养研究生，真正做到
理论联系实际。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你觉得自己phd没工作后学到东西多，
: 不能以此否定这个体制啊。
: phd非名师，但是学位论文很牛的多的是。
: 毕业就用学位论文的东西开start up得我都认识的有。
: 你觉得这些非名师的都是没学着东西的，灌水的？是混个phd?
: 这个观点过于偏颇了吧。
:
: 讨论问题，需要有个基本逻辑。
: 前面有人宣称，学校的创意很了不得，我反驳说电路方面的突破其实大部分来自工业界
: 。然后有人宣称＂电路方面的突破确实很多都是工业界做的,但那也是工业界里的phd们
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a****l
发帖数: 8211 | 49 exactly, you should be aware of what you get.
。
那我就不想说什么了。
【在 h********t 的大作中提到】
: 讨论问题，需要有个基本逻辑。
: 前面有人宣称，学校的创意很了不得，我反驳说电路方面的突破其实大部分来自工业界
: 。然后有人宣称＂电路方面的突破确实很多都是工业界做的,但那也是工业界里的phd们
: 搞research搞的＂， 我列出很多电路方面的高人其实就是本科，甚至连本科都没有，
: 这个事实就足以反驳上面的那个说法了吧？你现在告诉我，Shockley几个人都有PhD。
: 可是这个不能支持工业界的突破都是PhD 搞出的这个论点，对不对？
: 我的观点其实很清楚，如果你有一个好的导师，读个Phd 是不错的。但是做电路，想找
: 到一个水平不错的导师，非常困难。９５％ 的都是灌灌水。如果没有好的导师，怎么
: 办？ 如果你能不费太大劲，混个Phd, 也是不错的选择，但是别指望真能学到什么，有
: 了这个认识，就不会太苦闷了。对于那些长期在学校里灌灌水，还觉得很有成就感，那我就不想说什么了。
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c**e
发帖数: 5555 | 50 赞条理清晰！说到底phd不是简单的读或不读，好还是不好，要认清学校和工业届实际
的差别。问题分清了就好解决了。
。
那我就不想说什么了。
【在 h********t 的大作中提到】
: 讨论问题，需要有个基本逻辑。
: 前面有人宣称，学校的创意很了不得，我反驳说电路方面的突破其实大部分来自工业界
: 。然后有人宣称＂电路方面的突破确实很多都是工业界做的,但那也是工业界里的phd们
: 搞research搞的＂， 我列出很多电路方面的高人其实就是本科，甚至连本科都没有，
: 这个事实就足以反驳上面的那个说法了吧？你现在告诉我，Shockley几个人都有PhD。
: 可是这个不能支持工业界的突破都是PhD 搞出的这个论点，对不对？
: 我的观点其实很清楚，如果你有一个好的导师，读个Phd 是不错的。但是做电路，想找
: 到一个水平不错的导师，非常困难。９５％ 的都是灌灌水。如果没有好的导师，怎么
: 办？ 如果你能不费太大劲，混个Phd, 也是不错的选择，但是别指望真能学到什么，有
: 了这个认识，就不会太苦闷了。对于那些长期在学校里灌灌水，还觉得很有成就感，那我就不想说什么了。
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g****t
发帖数: 31659 | 51 你是没见过非名师出来的牛人吧。
所以认为在美国念phd,如果不是名师就学不到东西。
这个观点我觉得太教条了。
【在 h********t 的大作中提到】
: 研究生教育的体制，我认为以前中国还有前苏联那种体制更好。研究生在学校学基础课
: 和专业课，到研究所做论文。中国过去很多部委下属的研究所都培养研究生，真正做到
: 理论联系实际。
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s********k
发帖数: 6180 | 52 这玩意啊，不要想的太狭窄了。韦尔奇是化学的PHD，后来人家领导GE。虽然我想大多
数人认为他做GE的CEO本领根本不是PHD学的，但是至少证明PHD出来的出路本来不应该
这么狭窄的。湖人老板Buss也是PHD。所以个人能在PHD里面得到什么完全不是狭隘的一
个学术水平和工业界本领之类的可以概括。这两个人物大家觉得有点遥不可及的话，我
再举个我本科时期认识一个机械系的博导带出来的学生，有去做管理做到集团副总的，
有转行去微软现在是Senior director的，我那个朋友去国家军工电子科研院所现在是
教授级高工的，他说过一句话，他老板真的会培养人，虽然出来之后没有一个再干机械
本行的，但是大家在各自岗位都能做得很好，这才是真的PHD的培养人。而不只是狭隘
的教会一本技能或者发发文章。
【在 c**e 的大作中提到】
: 赞条理清晰！说到底phd不是简单的读或不读，好还是不好，要认清学校和工业届实际
: 的差别。问题分清了就好解决了。
:
: 。
: 那我就不想说什么了。
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z*****n
发帖数: 7639 | 53 靠，这么个破问题搞得这么纠结，满版都是。
读得爽就读，不爽就不读，哪那么多废话。
【在 s********k 的大作中提到】
: 这玩意啊，不要想的太狭窄了。韦尔奇是化学的PHD，后来人家领导GE。虽然我想大多
: 数人认为他做GE的CEO本领根本不是PHD学的，但是至少证明PHD出来的出路本来不应该
: 这么狭窄的。湖人老板Buss也是PHD。所以个人能在PHD里面得到什么完全不是狭隘的一
: 个学术水平和工业界本领之类的可以概括。这两个人物大家觉得有点遥不可及的话，我
: 再举个我本科时期认识一个机械系的博导带出来的学生，有去做管理做到集团副总的，
: 有转行去微软现在是Senior director的，我那个朋友去国家军工电子科研院所现在是
: 教授级高工的，他说过一句话，他老板真的会培养人，虽然出来之后没有一个再干机械
: 本行的，但是大家在各自岗位都能做得很好，这才是真的PHD的培养人。而不只是狭隘
: 的教会一本技能或者发发文章。
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w********e
发帖数: 385 | 54 你没工作过吧？牛人不需要有phd，当然phd里也有很多牛人，但发个paper灌水也很多。
去年一个项目，subcontract给两个学校一部分，EE里都算顶尖了，准备走2个approach
，mitigate risk，做了半天基本啥也没做出来，最可笑的是我们看上的就是他们发表的
一个paper的结果，让他们repeat都做不出来，他们说做了n次，我不能说他们造假，但
这种烧钱的玩意有意义吗？如果不是政府项目，我不相信任何一个公司愿意往里面砸钱
。最后搞出来的（没搞出来，很接近）是俺们本科毕业工作20多年的牛人，真正比hand
s-on，在校phd差远了，虚心点吧
【在 n*****a 的大作中提到】
:
: 看好, 我没说不计成本质量, 我说要求不高, 如果这篇paper的point不是在改进成本和
: 质量, 那这
: 些方面在科研中是次要的.
: 电路方面的突破确实很多都是工业界做的,但那也是工业界里的phd们搞research搞的,
: 大公司的
: research部门的性质其实和学校差不多了,只不过他们做的东西倾向发专利而不是发论
: 文, 发不了专利
: 的才发论文, 总之是搞科研了
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w********e
发帖数: 385 | 55 哈哈, lmao, EE哪个方向2周经验就掌握的？我要改行了
【在 p*l 的大作中提到】
: 千万别妄自菲薄 那些所谓工作经验是你两个周就能掌握的 phd的训练可不是一朝一夕
: 能学的来的
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w********e
发帖数: 385 | 56 呵呵，读博士就是名字前面多几个字母而已，牛的不读也牛，不牛的读到烈士也还是不牛
Barrie
【在 h********t 的大作中提到】
: PhD 我也读过，我毕业的学校在美国也能排前２０名了。几家大公司，我也工作过。你
: 还真以为电路方面的突破，都是工业界PhD 做出来的？你外行不懂，就不要信口开河。
: 不要以为你读个博士，就有多能耐了。电路方面的权威，比如 Robert Widlar, Barrie
: Gilbert, Paul Brokaw, Bob Pease 这些都是本科，甚至连本科学位，都没有。
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w********e
发帖数: 385 | 57 我听说比尔盖茨大学都没毕业，我决定我以后不让我儿子上大学
位
【在 p*l 的大作中提到】
: 有phd学位做出实质贡献的人更多了 俺是外行，但听说集成电路的发明人就有phd学位
:
: Barrie
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w********e
发帖数: 385 | 58 嗯，aglee
。
那我就不想说什么了。
【在 h********t 的大作中提到】
: 讨论问题，需要有个基本逻辑。
: 前面有人宣称，学校的创意很了不得，我反驳说电路方面的突破其实大部分来自工业界
: 。然后有人宣称＂电路方面的突破确实很多都是工业界做的,但那也是工业界里的phd们
: 搞research搞的＂， 我列出很多电路方面的高人其实就是本科，甚至连本科都没有，
: 这个事实就足以反驳上面的那个说法了吧？你现在告诉我，Shockley几个人都有PhD。
: 可是这个不能支持工业界的突破都是PhD 搞出的这个论点，对不对？
: 我的观点其实很清楚，如果你有一个好的导师，读个Phd 是不错的。但是做电路，想找
: 到一个水平不错的导师，非常困难。９５％ 的都是灌灌水。如果没有好的导师，怎么
: 办？ 如果你能不费太大劲，混个Phd, 也是不错的选择，但是别指望真能学到什么，有
: 了这个认识，就不会太苦闷了。对于那些长期在学校里灌灌水，还觉得很有成就感，那我就不想说什么了。
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g****t
发帖数: 31659 | 59 哪家大公司的R&D不是绝大多数Phd?
哪家大公司的R&D的中层骨干和manager不是大多数Phd?
这些人都没有你所谓的hands-on 20年的人牛？
非常大的概率，在大公司R&D 10年经验的人比
所谓的本科毕业，然后工程部门20年经验的人强的多。
后者往往是最近十年skill sets都没更新过的处在捣浆糊阶段的人。
你的逻辑太混乱了。
举一两个例子，谁不会啊，但那说明不了任何问题。
你找个GE,UTRC,NEC,...之类的R&D的人聊聊就知道了。
多。
approach
表的
hand
【在 w********e 的大作中提到】
: 你没工作过吧？牛人不需要有phd，当然phd里也有很多牛人，但发个paper灌水也很多。
: 去年一个项目，subcontract给两个学校一部分，EE里都算顶尖了，准备走2个approach
: ，mitigate risk，做了半天基本啥也没做出来，最可笑的是我们看上的就是他们发表的
: 一个paper的结果，让他们repeat都做不出来，他们说做了n次，我不能说他们造假，但
: 这种烧钱的玩意有意义吗？如果不是政府项目，我不相信任何一个公司愿意往里面砸钱
: 。最后搞出来的（没搞出来，很接近）是俺们本科毕业工作20多年的牛人，真正比hand
: s-on，在校phd差远了，虚心点吧
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w********e
发帖数: 385 | 60 我都懒得回你，我同意hotbelmont说的. phd只是个人preference而已，争这个有意思吗
？喜欢读就读，不喜欢就不读，不是说搞R&D就一定要phd，你逻辑才混乱呢。举什么例
子？你就认识GE,NEC? 你自己是搞R&D的？
【在 g****t 的大作中提到】
: 哪家大公司的R&D不是绝大多数Phd?
: 哪家大公司的R&D的中层骨干和manager不是大多数Phd?
: 这些人都没有你所谓的hands-on 20年的人牛？
: 非常大的概率，在大公司R&D 10年经验的人比
: 所谓的本科毕业，然后工程部门20年经验的人强的多。
: 后者往往是最近十年skill sets都没更新过的处在捣浆糊阶段的人。
: 你的逻辑太混乱了。
: 举一两个例子，谁不会啊，但那说明不了任何问题。
: 你找个GE,UTRC,NEC,...之类的R&D的人聊聊就知道了。
:
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g****t
发帖数: 31659 | 61 你别管我干吗的。我比你更了解工业界R&D的情况。
(
另外我再给你提个醒，20年经验的本科生是最容易被lay off或者劝退休的。
这些人往往工资高，技能又不更新。你还觉得这种是牛人，LoL
)
思吗
现如今，哪家有专门R&D部门的公司，找phd以下的去做
R&D？你给说说，我好长个见识。
【在 w********e 的大作中提到】
: 我都懒得回你，我同意hotbelmont说的. phd只是个人preference而已，争这个有意思吗
: ？喜欢读就读，不喜欢就不读，不是说搞R&D就一定要phd，你逻辑才混乱呢。举什么例
: 子？你就认识GE,NEC? 你自己是搞R&D的？
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g****t
发帖数: 31659 | 62 问题的麻烦就在于，你不知道几年后爽不爽.....
颇有些变态老板，把人套到第四年，临毕业时候虐待。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 靠，这么个破问题搞得这么纠结，满版都是。
: 读得爽就读，不爽就不读，哪那么多废话。
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w********e
发帖数: 385 | 63 你真是可笑，自己都不是搞R&D的就大谈R&D，还别人满嘴跑火车。你这种认为本科生就
不能牛x的很弱智，你甭跟我这个大公司，那个大公司的，我认识搞R&D的肯定比你多，
得瑟个屁
【在 g****t 的大作中提到】
: 你别管我干吗的。我比你更了解工业界R&D的情况。
: (
: 另外我再给你提个醒，20年经验的本科生是最容易被lay off或者劝退休的。
: 这些人往往工资高，技能又不更新。你还觉得这种是牛人，LoL
: )
:
: 思吗
:
: 现如今，哪家有专门R&D部门的公司，找phd以下的去做
: R&D？你给说说，我好长个见识。
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g****t
发帖数: 31659 | 64 你怎么知道我不是R&D的？我让你别管我干吗的，你从哪看出来我不是R&D的？
你的阅读能力问题太大了。大家都是心平气和的交流信息，我看这里就你特别。
本科生20年经验类型的属于被lay off和被劝退休的重灾区。你去working版打
听打听就知道了。
你真是可笑，自己都不是搞R&D的就大谈R&D，还别人满嘴跑火车。你这种认为本科生就
不能牛x的很弱智，你甭跟我这个大公司，那个大公司的，我认识搞R&D的肯定比你多，
得瑟个屁
【在 w********e 的大作中提到】
: 你真是可笑，自己都不是搞R&D的就大谈R&D，还别人满嘴跑火车。你这种认为本科生就
: 不能牛x的很弱智，你甭跟我这个大公司，那个大公司的，我认识搞R&D的肯定比你多，
: 得瑟个屁
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g****t
发帖数: 31659 | 65 有独立研发部门编制的，一般是大公司。
为啥这些独立研发部们，
往往还不如工程/生产部门有创新能力？
我说说想法。欢迎批评。
这个问题的原因不是这些部门里的人不够优秀。
(例如有家公司，R&D曾经有上千人正式编制的，
lay off的人里头都好多stanford以上的学校的博士。
你能说这些人没能力？全都是混的phd?)
我的看法是，这主要是体制问题。
工业界的研发是和利润直接挂钩的。典型情况是，
如果一个R&D员工，1年没有从外部拉来科研基金，或者没有做出来直
接和公司利润有关的产品。那他就很危险。
大公司研发体制很多种。有些允许从外部拉资金。
(也有很多公司不允许从外部拉资金)
这些公司R&D人就跟个体户差不多，给公司弄不到钱就走人。
就这么简单。甚至有的公司给试用期十几个月，完了没研究项目就走人。
这样下来，就有两极分化。一些人整天求着产品/工程部门
用他们的研究结果，帮助立项。另一部分人整天求外面的金主给钱。
总之，人人都往离利润近的位置走。这是大趋势。
这些公司的研发部的利润压力比产品/工程部门更大，权力和自由度更小。
那除了搞点见效快的修修补补，还能干啥？
(当然，修修补补不
【在 h********t 的大作中提到】
: 讨论问题，需要有个基本逻辑。
: 前面有人宣称，学校的创意很了不得，我反驳说电路方面的突破其实大部分来自工业界
: 。然后有人宣称＂电路方面的突破确实很多都是工业界做的,但那也是工业界里的phd们
: 搞research搞的＂， 我列出很多电路方面的高人其实就是本科，甚至连本科都没有，
: 这个事实就足以反驳上面的那个说法了吧？你现在告诉我，Shockley几个人都有PhD。
: 可是这个不能支持工业界的突破都是PhD 搞出的这个论点，对不对？
: 我的观点其实很清楚，如果你有一个好的导师，读个Phd 是不错的。但是做电路，想找
: 到一个水平不错的导师，非常困难。９５％ 的都是灌灌水。如果没有好的导师，怎么
: 办？ 如果你能不费太大劲，混个Phd, 也是不错的选择，但是别指望真能学到什么，有
: 了这个认识，就不会太苦闷了。对于那些长期在学校里灌灌水，还觉得很有成就感，那我就不想说什么了。
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w********e
发帖数: 385 | 66 你的经验都是买买提收集来的？还重灾区呢，咱们话不投机，没啥好说的
【在 g****t 的大作中提到】
: 你怎么知道我不是R&D的？我让你别管我干吗的，你从哪看出来我不是R&D的？
: 你的阅读能力问题太大了。大家都是心平气和的交流信息，我看这里就你特别。
: 本科生20年经验类型的属于被lay off和被劝退休的重灾区。你去working版打
: 听打听就知道了。
:
: 你真是可笑，自己都不是搞R&D的就大谈R&D，还别人满嘴跑火车。你这种认为本科生就
: 不能牛x的很弱智，你甭跟我这个大公司，那个大公司的，我认识搞R&D的肯定比你多，
: 得瑟个屁
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g****t
发帖数: 31659 | 67 你的态度太恶劣了，须知这里不是中国新闻版
【在 w********e 的大作中提到】
: 你的经验都是买买提收集来的？还重灾区呢，咱们话不投机，没啥好说的
|
H*****l
发帖数: 702 | 68 大大的脾气太好了
工作几年回去读PhD也是一个对我很有诱惑的option
【在 g****t 的大作中提到】
: 你的态度太恶劣了，须知这里不是中国新闻版
|
g****t
发帖数: 31659 | 69 我不算什么大大啊。
至于读phd.....
我以及和我观点有点对立的hotbelmont同学，
都是一致认为碰到一个不好的老板会很惨。
念phd还是有风险。
最好和老婆多商量 :-)
【在 H*****l 的大作中提到】
: 大大的脾气太好了
: 工作几年回去读PhD也是一个对我很有诱惑的option
|
s******m
发帖数: 1154 | 70 phd本来就不是给你涨工作经验的
我的感觉，这年头就是phd扩招太多了 |
|
|
v******r
发帖数: 69 | 71 Put yourself ten years from now, then look back, maybe you will see some
value.
All depends on what you want in your life. |
H*****l
发帖数: 702 | 72 我同意
有意思的topic,好方向，好老板
在本科毕业那个时候，没有办法全部兼顾
希望工作几年以后有身份（GC)和财力，还有更多年知识的养成
让我能有再次作选择的基础
【在 g****t 的大作中提到】
: 我不算什么大大啊。
: 至于读phd.....
: 我以及和我观点有点对立的hotbelmont同学，
: 都是一致认为碰到一个不好的老板会很惨。
: 念phd还是有风险。
: 最好和老婆多商量 :-)
|
w********e
发帖数: 385 | 73 你在这装什么无辜？本来大家都在讨论，是谁先恶语相向的？什么逻辑有问题，一脸蠢
相，骂就骂呗，自己还改了，倒打一耙，算什么爷们？也许你很牛X，能怎地？学历不代
表一切，多接触接触老美，老一代有多少phd？本科毕业的没准以后就是你老板。今天喝
多了，爱咋咋地，最少我网上网下还算个爷们
【在 g****t 的大作中提到】
: 你的态度太恶劣了，须知这里不是中国新闻版
|
w*****r
发帖数: 348 | 74 同意
【在 s******m 的大作中提到】
: phd本来就不是给你涨工作经验的
: 我的感觉，这年头就是phd扩招太多了
|
g******u
发帖数: 3060 | 75 读phd最好还是工作几年以后再回去读吧.
这样有了方向感,做事情事半功倍.
有时还是需要这块敲门砖的. |
g****t
发帖数: 31659 | 76 美国那么多学校，现在一年毕业的phd还没有中国多。
找工作不容易的季节，很多系一年毕业不了2个。
【在 s******m 的大作中提到】
: phd本来就不是给你涨工作经验的
: 我的感觉，这年头就是phd扩招太多了
|
g****t
发帖数: 31659 | 77 没错。
而且有的公司说不定可以给你在职读。
我认识一个哥们，在学校念书，拿公司的工资。
还认识一个居然公司给出钱念法律。
【在 g******u 的大作中提到】
: 读phd最好还是工作几年以后再回去读吧.
: 这样有了方向感,做事情事半功倍.
: 有时还是需要这块敲门砖的.
|
g****t
发帖数: 31659 | 78 你前头声称自己认识的R&D的人"多的多"。结果说出来了什么内容呢？
这会你改用"多接触接触老美" 了....
20年前念master,phd的老美比现在多的多。也就是最近些年，老中老印才在工科研
究生院占主流。老美20年工龄的本科生，绝大多数是skill sets停留在10多年前，
工资特高，整天玩政治的一帮棒槌。你打听打听哪个老中会服气这样的人？谁不烦这种
人呢？也就你这种极品，才会把什么20年经验当作崇拜的对象。
我负责任的提醒你一句：你被忽悠了。
不代
天喝
你的表现怎么样，不是自己说了就能算的。
人人都有看到。
【在 w********e 的大作中提到】
: 你在这装什么无辜？本来大家都在讨论，是谁先恶语相向的？什么逻辑有问题，一脸蠢
: 相，骂就骂呗，自己还改了，倒打一耙，算什么爷们？也许你很牛X，能怎地？学历不代
: 表一切，多接触接触老美，老一代有多少phd？本科毕业的没准以后就是你老板。今天喝
: 多了，爱咋咋地，最少我网上网下还算个爷们
|
p*l
发帖数: 403 | 79 最好还是工作之前读 否则phd的待遇薪水差的太多，工作过的人恐怕很难忍受 还是趁
年轻冲过这一关为好
【在 g******u 的大作中提到】
: 读phd最好还是工作几年以后再回去读吧.
: 这样有了方向感,做事情事半功倍.
: 有时还是需要这块敲门砖的.
|
n*****n
发帖数: 5277 | 80 说白了,组和组是不一样的,phd就是赌博,愿赌服输
司同样性能的产品？ 那不用找工作了，自己搞个startup, 直接当老板好了。
【在 h********t 的大作中提到】
: 没人指导，没有技术积累，没有开发实用产品的经验，只看看paper, 就能做出和公司同样性能的产品？ 那不用找工作了，自己搞个startup, 直接当老板好了。
|
|
|
m**s
发帖数: 346 | |
v******r
发帖数: 69 | 82 I finally got a chance to read all responses. Interesting arguments (mostly
civilized). pal has a few comments, short but all very good.
I just want to say it's worth it, in general. We can't use specific people
or specific fields as examples.
It's all personal choice. It all depends. But statistically, it would be 益,
for 没有工作经验的 (like me). Speaking from experience.
【在 p*l 的大作中提到】
: 最好还是工作之前读 否则phd的待遇薪水差的太多，工作过的人恐怕很难忍受 还是趁
: 年轻冲过这一关为好
|
p*l
发帖数: 403 | 83 谢谢
我总是觉得一个人最好想好自己最想做的事业，想好了就集中一个方向坚持做下去，减
少zigzag的历程，更不要作random walk...
mostly
益,
【在 v******r 的大作中提到】
: I finally got a chance to read all responses. Interesting arguments (mostly
: civilized). pal has a few comments, short but all very good.
: I just want to say it's worth it, in general. We can't use specific people
: or specific fields as examples.
: It's all personal choice. It all depends. But statistically, it would be 益,
: for 没有工作经验的 (like me). Speaking from experience.
|
s******m
发帖数: 1154 | 84
和中国比没有意义，国内人还多呢，而且官员博士一堆，更是扯淡
要比就和美国的过去比
别的不说，从00年到05年，在美国的中国博士增长了近50%
2000 2,618
2005 3,827
【在 g****t 的大作中提到】
: 美国那么多学校，现在一年毕业的phd还没有中国多。
: 找工作不容易的季节，很多系一年毕业不了2个。
|
g****t
发帖数: 31659 | 85 我的意思是，美国毕业总人数基本上是稳定的。
经济危机也许会略减少点。
我记得我原来查过。一年四万多。
另外05年形势好，毕业的人数多。
我觉得去年肯定没有3827中国博士。
和中国比没有意义，国内人还多呢，而且官员博士一堆，更是扯淡
要比就和美国的过去比
别的不说，从00年到05年，在美国的中国博士增长了近50%
2000 2,618
2005 3,827
【在 s******m 的大作中提到】
:
: 和中国比没有意义，国内人还多呢，而且官员博士一堆，更是扯淡
: 要比就和美国的过去比
: 别的不说，从00年到05年，在美国的中国博士增长了近50%
: 2000 2,618
: 2005 3,827
|
w*******n
发帖数: 2330 | 86 你读的时候，至少这个领域最新方向的成果都知道了。毕业以后的5到10年，这个领域
开始应用的时候，你做开发，对能用哪些方法实现，这些方法都有什么利弊知道得比较
清楚。这就是一个优势了。
还有解决问题的能力也是一点点锻炼出来的。 |
c**e
发帖数: 5555 | 87 Not offensive, 第一句就是一个比较可笑的假设。个人觉得，通过读书来知道最新成
果是比较ridiculous。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 你读的时候，至少这个领域最新方向的成果都知道了。毕业以后的5到10年，这个领域
: 开始应用的时候，你做开发，对能用哪些方法实现，这些方法都有什么利弊知道得比较
: 清楚。这就是一个优势了。
: 还有解决问题的能力也是一点点锻炼出来的。
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w*******n
发帖数: 2330 | 88 从你的解释看来，你觉得最新成果是最新产品。我指的是一些理论。把理论应用到实际
当然还有差距，但是比起工作以后再学理论还是要轻松。
【在 c**e 的大作中提到】
: Not offensive, 第一句就是一个比较可笑的假设。个人觉得，通过读书来知道最新成
: 果是比较ridiculous。
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