d*e
发帖数: 843 | 1 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: yeslala (yeslala), 信区: Faculty
标 题: 中土控制界的江湖 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 1 19:57:04 2011, 美东)
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标 题: 中土控制界的江湖
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 29 20:31:06 2011, 美东)
这次“王飞跃事件”看来又是中国控制界的一次内斗了。控制界的内斗一直很激烈，主要为以中科院系统所为首的控制理论派和以浙江大学为首的控制应用派的长期斗争，持续了几十年了。系统所一直控制自动化学会（中国自动化学会虽然在自动化所，但在谭铁牛和王飞跃之前只是系统所的一个小弟弟，跟屁虫说不上话），强调理论和文章。浙江大学以孙优贤为首强调应用，很能搞钱，大项目一个接一个，从开始的几十万到现在的动辄几千万甚至上亿。系统所呢只能是几万到几十万或百来万而已。这也就是大家都知道的“系统所有权，浙大有钱”。
这之间经历了好几场激烈的斗争，一次是浙江大学的“褚健事件”，一次是自动化学会的换届改选事件。“褚健事件”，大家都知道，就不多说了。我这里专门说一下几年前的自动化学会的换届事件。几年前，陈翰馥的理事长两任到期，自动化学会理事长需要换届，开始时已经商量好应该轮到“应用派”的孙优贤接任，结果选举时系统所硬是串通弄出年纪太大不愿做理事长的戴汝为为理事长。这孙优贤也不是好惹的，就又串通几个人重新弄了一个选举，又搞出一个理事长。这就是为什么自动化学会现在有两个理事长的原因。
系统所和浙大的斗争还有很多。一件事就是浙大控制系在孙优贤当上自动化学会理事长之前长达10多年在“杰青”和“长江教授”的评选上都是光头，这原因就是以系统所为首的封杀，不管浙大排出什么人申请杰青和长江教授都是封杀。大家都知道在IEEE Trans. On Automatic Control 和Automatica等上发表了近50多篇文章，文章被引用次数过千次的申请者都统统被封杀。其中有人换其他学校申请马上就中。他们对外的说法就是，浙大有的是钱可以自己去聘。（想想这科研经费大部分都进入个人腰包，哪有可能拿出来聘人，况且申请人看中的更多是名声和地位。）这也就是为什么孙优贤一定要当上自动化学会理事长的原因。果然，这孙大院士也是好样的，当上自动化学会理事长以后，当年马上就上了两个长江学者和两个千人学者。有权就是好。
这次“王飞跃事件”应该是这些斗争的延伸。系统所一直控制着自动化学会，但系统所又是做数学的，在应用派来看代表不了自动化学会。以浙大为首的应用派一直想把系统所的数学派清除出去，但能力又不够。因此当郭雷推荐程代展时，肯定不是很情愿，但又不能说什么。这王飞跃现在是自动化学会的秘书长，这几年很活跃想当院士，一直在理论学者的名义巴结系统所的理论派和以校友的名义巴结浙大等的应用派。但系统所又看不上他，因为他的“Petri网”什么的在控制界实在是小儿科，或者是旁门左道，现在也没人提了，也从来没有在控制理论的两大权威期刊发表过文章。而且他的文章还被人家指出错误，他竟还用这种错误文章申报国家自然科学奖。王飞跃想当IFAC的理事（中国的国家代表），戴汝为和孙优贤都清楚，他是秘书长他怎么办他们两个都不说，让你和系统所去斗。如果能把系统所的势力清除出自动化学会当然最符合应用派的利益。这也就是王飞跃威胁要抖出的内幕。这王飞跃和两个理事长没召开理事会讨论IFAC理事的接替人选是肯定的。估计是戴汝为认为应该尊重上任理事郭雷，而王等又不心甘，不愿推荐，就任秘书长乱为。你说好笑吧，自动化学会弄出两个理事长，两个都不管事，这秘书长当然就可以上下其手。 |
b*****e
发帖数: 1193 | 2 唉,这些人都是俺当年的偶像.咋成了这样.不过俺最终从数学派跳回了应用派 |
b**********f
发帖数: 343 | |
d*e
发帖数: 843 | 4 传授点经验吧
【在 b*****e 的大作中提到】
: 唉,这些人都是俺当年的偶像.咋成了这样.不过俺最终从数学派跳回了应用派
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g******u
发帖数: 3060 | 5 我总是佩服数学派。当年读控制的书，如果没有举例我基本都看不下去。。。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 唉,这些人都是俺当年的偶像.咋成了这样.不过俺最终从数学派跳回了应用派
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h*******y
发帖数: 896 | 6 这种争斗内耗，浪费大家的钱，搞得乌烟瘴气，有本事多出点儿成果多好，md |
i******s
发帖数: 911 | 7 我当年的导师也是搞控制的，应该算是系统所理论派出身的，之后在清华搞控制应用。
这些大佬的名字都耳熟能详，只是当年不知道里面的水还这么深。也弄明白了为什么当
年师兄博士毕业的时候，实验室院士大佬极力推荐他去浙大，估计是想和应用派也搭上
线。
主要为以中科院系统所为首的控制理论派和以浙江大学为首的控制应用派的长期斗争，
持续了几十年了。系统所一直控制自动化学会（中国自动化学会虽然在自动化所，但在
谭铁牛和王飞跃之前只是系
会的换届改选事件。“褚健事件”，大家都知道，就不多说了。我这里专门说一下几年
前的自动化学会的换届事件。几年前，陈翰馥的理事长两任到期，自动化学会理事长需
要换届，开始时已经商量好
长之前长达10多年在“杰青”和“长江教授”的评选上都是光头，这原因就是以系统所
为首的封杀，不管浙大排出什么人申请杰青和长江教授都是封杀。大家都知道在IEEE
Trans. On Automatic Con
【在 d*e 的大作中提到】
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: 标 题: 中土控制界的江湖
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: 这次“王飞跃事件”看来又是中国控制界的一次内斗了。控制界的内斗一直很激烈，主要为以中科院系统所为首的控制理论派和以浙江大学为首的控制应用派的长期斗争，持续了几十年了。系统所一直控制自动化学会（中国自动化学会虽然在自动化所，但在谭铁牛和王飞跃之前只是系统所的一个小弟弟，跟屁虫说不上话），强调理论和文章。浙江大学以孙优贤为首强调应用，很能搞钱，大项目一个接一个，从开始的几十万到现在的动辄几千万甚至上亿。系统所呢只能是几万到几十万或百来万而已。这也就是大家都知道的“系统所有权，浙大有钱”。
: 这之间经历了好几场激烈的斗争，一次是浙江大学的“褚健事件”，一次是自动化学会的换届改选事件。“褚健事件”，大家都知道，就不多说了。我这里专门说一下几年前的自动化学会的换届事件。几年前，陈翰馥的理事长两任到期，自动化学会理事长需要换届，开始时已经商量好应该轮到“应用派”的孙优贤接任，结果选举时系统所硬是串通弄出年纪太大不愿做理事长的戴汝为为理事长。这孙优贤也不是好惹的，就又串通几个人重新弄了一个选举，又搞出一个理事长。这就是为什么自动化学会现在有两个理事长的原因。
: 系统所和浙大的斗争还有很多。一件事就是浙大控制系在孙优贤当上自动化学会理事长之前长达10多年在“杰青”和“长江教授”的评选上都是光头，这原因就是以系统所为首的封杀，不管浙大排出什么人申请杰青和长江教授都是封杀。大家都知道在IEEE Trans. On Automatic Control 和Automatica等上发表了近50多篇文章，文章被引用次数过千次的申请者都统统被封杀。其中有人换其他学校申请马上就中。他们对外的说法就是，浙大有的是钱可以自己去聘。（想想这科研经费大部分都进入个人腰包，哪有可能拿出来聘人，况且申请人看中的更多是名声和地位。）这也就是为什么孙优贤一定要当上自动化学会理事长的原因。果然，这孙大院士也是好样的，当上自动化学会理事长以后，当年马上就上了两个长江学者和两个千人学者。有权就是好。
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i******s
发帖数: 911 | 8 控制理论能出啥新成果啊，应用或许还成
【在 h*******y 的大作中提到】
: 这种争斗内耗，浪费大家的钱，搞得乌烟瘴气，有本事多出点儿成果多好，md
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y***o
发帖数: 1 | 9 控制理论在美国都快死翘翘了，在中土还闹得慌。。。 |
g****t
发帖数: 31659 | 10 按毛主席的话,可能这就叫:
庙小妖风大,池浅XX多 ?
控制理论在美国都快死翘翘了，在中土还闹得慌。。。
【在 y***o 的大作中提到】
: 控制理论在美国都快死翘翘了，在中土还闹得慌。。。
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p***1
发帖数: 3 | 11 风起云涌，就评个院士弄出来多少事儿了，还好两年评一次，一年评一次这些人就不用
干别的了 |
s*****r
发帖数: 1426 | 12 本科控制的飘过...
后来做机器视觉了，对控制学届牛人一个都不知道。感觉本科课程好多，比计算机电信
都要多。控制像万金油，电拖变流单片机数据库在一个学期上，弄得我也不知道我到底
在学什么，那些专业课倒是轻松点。数学印象最深的是复变函数，让人想吐。
控制方面的研究方向应该也是很diverse吧 |
p***1
发帖数: 3 | 13 本科同为控制地飘，现在听到万金油这个词就有种莫名的惆怅，学什么还是要有点重点的
【在 s*****r 的大作中提到】
: 本科控制的飘过...
: 后来做机器视觉了，对控制学届牛人一个都不知道。感觉本科课程好多，比计算机电信
: 都要多。控制像万金油，电拖变流单片机数据库在一个学期上，弄得我也不知道我到底
: 在学什么，那些专业课倒是轻松点。数学印象最深的是复变函数，让人想吐。
: 控制方面的研究方向应该也是很diverse吧
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h****a
发帖数: 1098 | 14 系里控制毕业的博士都转行，有做firmware，有做算法，etc。就是没人做控制。
但是，如果是老美毕业的，基本没毕业军方的工作就找上门。也是，有几个老美会读控
制，一大堆数学，就算愿意读而能读下来也没几个。 |
g******u
发帖数: 3060 | 15 本科热能动力的轮机方向，学过机械系全部力学专业课，电子系多数怪课，一堆数学课
和热机专业课的人无压力飘过。你们读EE的至少还有个大方向。
大二下光专业课考试就14门。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 本科控制的飘过...
: 后来做机器视觉了，对控制学届牛人一个都不知道。感觉本科课程好多，比计算机电信
: 都要多。控制像万金油，电拖变流单片机数据库在一个学期上，弄得我也不知道我到底
: 在学什么，那些专业课倒是轻松点。数学印象最深的是复变函数，让人想吐。
: 控制方面的研究方向应该也是很diverse吧
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b*****e
发帖数: 1193 | 16 数学转应用简单阿,一到工业界
软件->数据库->firmware,控制最多用个pid
数学派的东西都是用不上的. |
d******8
发帖数: 148 | 17 见过孙优贤，那叫一个能忽悠……
开口闭口就是XX项目，国家投资多少多少。
那个什么所谓的超高速系统的项目，真TM扯…当初我班主任搞工程的，问他吹的超高速
系统和航天器（高速）的控制有什么区别，有没有考虑过借鉴一些经验。结果他忽悠了
半天，也没回答个所以然… |
p*********r
发帖数: 800 | |
s*****r
发帖数: 69 | 19 记得去年还是前年，杰青评选之前，新语丝上突然出现了一堆讨伐国内靠理论出文章的
新生代的人，说他们像做习题一样的发文章。导致有几个很有希望的没入选。 |
T**********y
发帖数: 157 | 20 箭靶人物 Gao Huijun不是上了吗？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 记得去年还是前年，杰青评选之前，新语丝上突然出现了一堆讨伐国内靠理论出文章的
: 新生代的人，说他们像做习题一样的发文章。导致有几个很有希望的没入选。
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T**********y
发帖数: 157 | 21 控制理论界几个造文章的高手
作者：老朽
看到郭雷的文章<<炮制文章的高手——记习题专家高会军教授>>, 心里有同
感。高会军目前是个灸手可热的人物，在哈工大和中国控制理论界都被当成了学
术明星和牛人，去年还获得杰出青年基金。
伴随着中国学术界的腐败，炮制文章的高手何止一个高会军，仅控制理论界，
近几年的杰青获得者就有，储健， 苏宏业，徐胜元。 前面两个新语丝已有揭露，
不再言及。徐胜元和高会军几乎一个造文章的思路，研究的都是H无穷控制器和
滤波器设计，用的也是LMI 方法，都是在短短的几年时间炮制了大量的大同小异
的文章，然后拿到大量的经费和荣誉。虽然他们的文章引用率都较高，我并没有
看出这些文章对现代控制理论有何实际性的贡献。
大概连H无穷理论的创始人也没有想到，这个理论在中国会有这么多的人研
究，LMI 方法本来是一种比较实际好用的Matlab 算法，对工程人员是有价值的，
但是把许多问题用LMI 来研究，实在是毫无价值，对探索未知的真理一点推进也
没有。我碰到许多业界名家和后生，对此都颇有微词，LMI 为炮制文章提供了一
个好的捷径，任何问题和模型都可以套用，真正成了一个百宝箱。H无穷的问题
大多数都可以转化为LMI 的方式求解，这就是为什么这个方向造就了高会军，徐
胜元这样的文章高手。中国的决策层若还以文章多少论英雄，必将误国误民。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 记得去年还是前年，杰青评选之前，新语丝上突然出现了一堆讨伐国内靠理论出文章的
: 新生代的人，说他们像做习题一样的发文章。导致有几个很有希望的没入选。
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g******u
发帖数: 3060 | 22 I think it's the same case in control area here at US too.
【在 s*****r 的大作中提到】
: 记得去年还是前年，杰青评选之前，新语丝上突然出现了一堆讨伐国内靠理论出文章的
: 新生代的人，说他们像做习题一样的发文章。导致有几个很有希望的没入选。
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