s**o
发帖数: 256 | 1 今年评tenure，本以为按照系里的标准，应该没啥问题的。但不想出了种种意外，现在
不敢抱不大希望了。我现在想在结果出来之前试着找工作，前2个星期看到一个职位，
跟他们系里认识的一个faculty，中国人，也是那个search committee里的，说了说自
己目前的状况，然后就提交了申请材料。昨天来信，安排下星期phone interview.如果
他们问我，为什么这时候换工作，我该怎么回答。
如实回答是因为tenure 出问题，才想换的，好像不好。如果不如实说吧，那个认识的
中国faculty又知道我的情况。想想就头疼。
请各位帮我该回答这个问题才听起来比较合理。谢谢 |
m********9
发帖数: 208 | 2 现在才找工作, 其实大家都知道怎么回事情. 如果是我,我就实话实说. |
A******y
发帖数: 2041 | 3 Why? Why you don't shop before tenure. Always shop before tenure. If you
cannot, then you are probably not going to get tenured. |
m******k
发帖数: 447 | 4 我所知道的美国同事大多是在天牛决定年外出找工作的。一是为保险（再牛的人也可能
出意外），二是为了讨价还价有个筹码，三也是为了真的碰碰运气看有没有更好的。
我今年在SC就招了一个天牛年的韩裔AP。没人问她为什么出来找工作，感觉“天牛年外
出找工作”是惯例，不问也是惯例，不出去找的反倒是少数。
当然有个背景：我们学校的这个系比她那个强一些些。同事认为她拉长天牛钟来我们这
是正常的。
但就算弱一些也正常，二三流学校能接到一流学校天牛年掉下来的AP，本来就是赚了。
我觉得你总能找出那个系比你这个系强的地方。实在不行，就扯学校所在地、子女教育
等等问题。 |
f*******e
发帖数: 3433 | 5 Bless. 如果你现在的系比phone interview的系好,就直说理由吧. tenure这东西除非
background很强,否则就看运气, 如果碰到一个tough的external reviewer就完了.
【在 s**o 的大作中提到】
: 今年评tenure，本以为按照系里的标准，应该没啥问题的。但不想出了种种意外，现在
: 不敢抱不大希望了。我现在想在结果出来之前试着找工作，前2个星期看到一个职位，
: 跟他们系里认识的一个faculty，中国人，也是那个search committee里的，说了说自
: 己目前的状况，然后就提交了申请材料。昨天来信，安排下星期phone interview.如果
: 他们问我，为什么这时候换工作，我该怎么回答。
: 如实回答是因为tenure 出问题，才想换的，好像不好。如果不如实说吧，那个认识的
: 中国faculty又知道我的情况。想想就头疼。
: 请各位帮我该回答这个问题才听起来比较合理。谢谢
|
s**o
发帖数: 256 | 6 当时太过于乐观了，根据系里的要求觉得没问题的，系里也大体上支持我的case的。结
果出了些意外，主要是外部因素。根据跟我们系主任的谈话，我们学校，在这个时候不
让stop了，stop意味着这个暑假就失业了。现在也是死马当活马医了。在这个position
上是连续第3个（可能是第4个）tenure出意外了。
you
【在 A******y 的大作中提到】
: Why? Why you don't shop before tenure. Always shop before tenure. If you
: cannot, then you are probably not going to get tenured.
|
l*******s
发帖数: 3562 | 7 连续这么多意外，那就不是意外了
你当初应该问清楚以前那几个是为啥没拿到Tenure的
我这里当初忽悠我的时候说，我们几乎没有人申请Tenure会没拿到的
后来才知道，那是因为3年就被赶走了
position
【在 s**o 的大作中提到】
: 当时太过于乐观了，根据系里的要求觉得没问题的，系里也大体上支持我的case的。结
: 果出了些意外，主要是外部因素。根据跟我们系主任的谈话，我们学校，在这个时候不
: 让stop了，stop意味着这个暑假就失业了。现在也是死马当活马医了。在这个position
: 上是连续第3个（可能是第4个）tenure出意外了。
:
: you
|
f*******e
发帖数: 3433 | 8 系里的话信不得的. 我们系也是说我没问题,后来发现external reviewer都是把我的
research area type 进google搜的,大部分是top30的faculty, 而且系里没人认得那些
reviewer,当然就更没人知道他们nice不nice了. 好在那些reviewer虽然牛,但人nice.
所以这个过程还是有运气成分的. 知道有letter好被系里据了,也有系里支持但letter
不好被dean拒了的. 不过这个过程
中系里哪个faculty对你好,哪个对你有意见最后倒是清楚了.
【在 l*******s 的大作中提到】
: 连续这么多意外，那就不是意外了
: 你当初应该问清楚以前那几个是为啥没拿到Tenure的
: 我这里当初忽悠我的时候说，我们几乎没有人申请Tenure会没拿到的
: 后来才知道，那是因为3年就被赶走了
:
: position
|
n*****t
发帖数: 279 | 9 我有一个疑问，拿到外面的OFFER,但是不走了，因为现在的学校MATCH了。
这样怎么对现在正在评的TENURE有帮住呢， 既然外面的offer几应据掉了
【在 m******k 的大作中提到】
: 我所知道的美国同事大多是在天牛决定年外出找工作的。一是为保险（再牛的人也可能
: 出意外），二是为了讨价还价有个筹码，三也是为了真的碰碰运气看有没有更好的。
: 我今年在SC就招了一个天牛年的韩裔AP。没人问她为什么出来找工作，感觉“天牛年外
: 出找工作”是惯例，不问也是惯例，不出去找的反倒是少数。
: 当然有个背景：我们学校的这个系比她那个强一些些。同事认为她拉长天牛钟来我们这
: 是正常的。
: 但就算弱一些也正常，二三流学校能接到一流学校天牛年掉下来的AP，本来就是赚了。
: 我觉得你总能找出那个系比你这个系强的地方。实在不行，就扯学校所在地、子女教育
: 等等问题。
|
s******y
发帖数: 28562 | 10 没有经验，但是我觉得可以直说，如果尤其是你们学校比另外一个学校好的话。
【在 s**o 的大作中提到】
: 今年评tenure，本以为按照系里的标准，应该没啥问题的。但不想出了种种意外，现在
: 不敢抱不大希望了。我现在想在结果出来之前试着找工作，前2个星期看到一个职位，
: 跟他们系里认识的一个faculty，中国人，也是那个search committee里的，说了说自
: 己目前的状况，然后就提交了申请材料。昨天来信，安排下星期phone interview.如果
: 他们问我，为什么这时候换工作，我该怎么回答。
: 如实回答是因为tenure 出问题，才想换的，好像不好。如果不如实说吧，那个认识的
: 中国faculty又知道我的情况。想想就头疼。
: 请各位帮我该回答这个问题才听起来比较合理。谢谢
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A******y
发帖数: 2041 | 11 It is not a good offer if tenure is not considered as part of the offer.
The whole point of moving is that you can get some kind of promise (written)
on tenure from other institute.
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我有一个疑问，拿到外面的OFFER,但是不走了，因为现在的学校MATCH了。
: 这样怎么对现在正在评的TENURE有帮住呢， 既然外面的offer几应据掉了
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n******g
发帖数: 662 | |
n*****t
发帖数: 279 | 13 yes. the other offer is a tenured offer (much higher ranked department than
my current one), but I have rejected it because I decided to accept my
current university's matched offer. Will this be counted as a guarantee? I
haven't heard any news about my tenure yet.
written)
【在 A******y 的大作中提到】
: It is not a good offer if tenure is not considered as part of the offer.
: The whole point of moving is that you can get some kind of promise (written)
: on tenure from other institute.
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s**o
发帖数: 256 | 14 学校排名差不多，离的也很近。本专业上，那边的更强一些。毕竟在现在这个系，只有
我一个人专业是这个方向的，其他老师都是相关专业，但是要用的这个专业的一些东西
处理数据和进行分析。另外那个学校，有好几个人是这个专业，而且有full professor
,和associate professor.
【在 s******y 的大作中提到】
: 没有经验，但是我觉得可以直说，如果尤其是你们学校比另外一个学校好的话。
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e**********m
发帖数: 397 | 15 哈哈。。。
原来如此
【在 l*******s 的大作中提到】
: 连续这么多意外，那就不是意外了
: 你当初应该问清楚以前那几个是为啥没拿到Tenure的
: 我这里当初忽悠我的时候说，我们几乎没有人申请Tenure会没拿到的
: 后来才知道，那是因为3年就被赶走了
:
: position
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h********0
发帖数: 12056 | 16 如果是这个样子，你能拿到位置的可能性降低了，因为他们有好几个人做这方向了，为
什么
还要再找一个？
professor
【在 s**o 的大作中提到】
: 学校排名差不多，离的也很近。本专业上，那边的更强一些。毕竟在现在这个系，只有
: 我一个人专业是这个方向的，其他老师都是相关专业，但是要用的这个专业的一些东西
: 处理数据和进行分析。另外那个学校，有好几个人是这个专业，而且有full professor
: ,和associate professor.
|
s******y
发帖数: 28562 | 17 唔，我也觉得多找几家吧。实在不行的话，让他们给一个tenure-track position
从头做起也行。
【在 h********0 的大作中提到】
: 如果是这个样子，你能拿到位置的可能性降低了，因为他们有好几个人做这方向了，为
: 什么
: 还要再找一个？
:
: professor
|
s**o
发帖数: 256 | 18 他们的一个faculty 去当dean了，所以空出来一个位置。job description 上要求的就
是那个facluty原来所做的。其实跟我现在所做的也不是很match.只是死马当活马医了。
【在 h********0 的大作中提到】
: 如果是这个样子，你能拿到位置的可能性降低了，因为他们有好几个人做这方向了，为
: 什么
: 还要再找一个？
:
: professor
|
A******y
发帖数: 2041 | 19 Personal opinion, I think you are out of your mind unless your current
school tenure you. Whatever the offer the school gives you, it is
contingent upon tenure approval or your contract ends.
than
【在 n*****t 的大作中提到】
: yes. the other offer is a tenured offer (much higher ranked department than
: my current one), but I have rejected it because I decided to accept my
: current university's matched offer. Will this be counted as a guarantee? I
: haven't heard any news about my tenure yet.
:
: written)
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m******k
发帖数: 447 | 20 不一定。有时系里在战略上就是要做某一块的权威重镇，格外要加强的就是这一方向。
特别是如果有一堆某方向的正教授和副教授却缺少助理教授的时候，更是要抓同方向的
年轻人来写东西干重活
【在 h********0 的大作中提到】
: 如果是这个样子，你能拿到位置的可能性降低了，因为他们有好几个人做这方向了，为
: 什么
: 还要再找一个？
:
: professor
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f*******7
发帖数: 1019 | 21 why would you reject a tenured offer from a much better school to take a
matched offer from your current school, without a guarantee in the matched
offer that you'll get tenure?
than
【在 n*****t 的大作中提到】
: yes. the other offer is a tenured offer (much higher ranked department than
: my current one), but I have rejected it because I decided to accept my
: current university's matched offer. Will this be counted as a guarantee? I
: haven't heard any news about my tenure yet.
:
: written)
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n*****t
发帖数: 279 | 22 For family reason. Ld不想走。所以没使劲要, match了也就从了, 现在其实有些后悔
，跟同事聊起来，感觉亏了。
谈的时候也没说tenure问题，感觉chair的意思是不太可能有问题，但是没书面确认。
是不是做错什么了？第一次没经验，不会negotiate
【在 f*******7 的大作中提到】
: why would you reject a tenured offer from a much better school to take a
: matched offer from your current school, without a guarantee in the matched
: offer that you'll get tenure?
:
: than
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s**o
发帖数: 256 | |
h********0
发帖数: 12056 | 24 我同意不一定。但国外大学的助理教授根本就不是教授的助理。
即使是哈佛的非tenure 副教授助理教授也不需要为教瘦干活。
【在 m******k 的大作中提到】
: 不一定。有时系里在战略上就是要做某一块的权威重镇，格外要加强的就是这一方向。
: 特别是如果有一堆某方向的正教授和副教授却缺少助理教授的时候，更是要抓同方向的
: 年轻人来写东西干重活
|
m********n
发帖数: 3558 | 25 How can one get some kind of promise in writing on tenure? 我觉得学校不会做
这种事啊？
要external review的学校，一定会说要经过external review吧，有人试过成功靠外
面的offer 来让学校保证给你tenure 吗？
就算不要经过external review 的学校，我也不觉得他们会书面答应一年内一定给你
tenured 之类的 -- 这样做好像完全失去了等一年或者做tenure evaluation 的意义;
直接给一个tenured position 倒是听说过。
written)
【在 A******y 的大作中提到】
: It is not a good offer if tenure is not considered as part of the offer.
: The whole point of moving is that you can get some kind of promise (written)
: on tenure from other institute.
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l**********r
发帖数: 1745 | 26 我做学生的时候，我们系收过一个在他校没评上tenure转到我们系的教授，听人说他当
时回答这个问题时说的是因为POLITICS的原因，具体他怎么说的不清楚，反正我们系把
他给收了。
【在 s**o 的大作中提到】
: 今年评tenure，本以为按照系里的标准，应该没啥问题的。但不想出了种种意外，现在
: 不敢抱不大希望了。我现在想在结果出来之前试着找工作，前2个星期看到一个职位，
: 跟他们系里认识的一个faculty，中国人，也是那个search committee里的，说了说自
: 己目前的状况，然后就提交了申请材料。昨天来信，安排下星期phone interview.如果
: 他们问我，为什么这时候换工作，我该怎么回答。
: 如实回答是因为tenure 出问题，才想换的，好像不好。如果不如实说吧，那个认识的
: 中国faculty又知道我的情况。想想就头疼。
: 请各位帮我该回答这个问题才听起来比较合理。谢谢
|
n****s
发帖数: 10 | 27 Just tell them the truth. No need to hide at all.
I know a AP was not tenured, but got a tenured associated professor in
another good school. Everything is possible.
On the other hand, you can step back and there are many good opportunities
in industry as well. |
w******t
发帖数: 1422 | 28 "I do not play politics so am not appreciated as I should be..."?
【在 s**o 的大作中提到】
: 今年评tenure，本以为按照系里的标准，应该没啥问题的。但不想出了种种意外，现在
: 不敢抱不大希望了。我现在想在结果出来之前试着找工作，前2个星期看到一个职位，
: 跟他们系里认识的一个faculty，中国人，也是那个search committee里的，说了说自
: 己目前的状况，然后就提交了申请材料。昨天来信，安排下星期phone interview.如果
: 他们问我，为什么这时候换工作，我该怎么回答。
: 如实回答是因为tenure 出问题，才想换的，好像不好。如果不如实说吧，那个认识的
: 中国faculty又知道我的情况。想想就头疼。
: 请各位帮我该回答这个问题才听起来比较合理。谢谢
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f*******7
发帖数: 1019 | 29 you can take the matching offer and stay for family reasons, but you should
have asked for your school to guarantee tenure when you were in a position
of power. Seems like a fumbled opportunity..
【在 n*****t 的大作中提到】
: For family reason. Ld不想走。所以没使劲要, match了也就从了, 现在其实有些后悔
: ，跟同事聊起来，感觉亏了。
: 谈的时候也没说tenure问题，感觉chair的意思是不太可能有问题，但是没书面确认。
: 是不是做错什么了？第一次没经验，不会negotiate
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a**********y
发帖数: 2367 | |
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n*****t
发帖数: 279 | 31 我主要没觉得tenure是个问题，但是我要求四年给我promote to full，希望系里会旅
行承诺。的却觉得自己handle的不好。
主要LD坚决不走，搞得没心情negotiate
should
【在 f*******7 的大作中提到】
: you can take the matching offer and stay for family reasons, but you should
: have asked for your school to guarantee tenure when you were in a position
: of power. Seems like a fumbled opportunity..
|
d***y
发帖数: 8107 | |
w********n
发帖数: 4752 | 33 中国人做教授本来就是为了装逼，出去好听，工资低，待遇低，及其辛苦，
一辈子呆在学校，很纯很傻很天真，读书读傻了。
【在 s**o 的大作中提到】
: 今年评tenure，本以为按照系里的标准，应该没啥问题的。但不想出了种种意外，现在
: 不敢抱不大希望了。我现在想在结果出来之前试着找工作，前2个星期看到一个职位，
: 跟他们系里认识的一个faculty，中国人，也是那个search committee里的，说了说自
: 己目前的状况，然后就提交了申请材料。昨天来信，安排下星期phone interview.如果
: 他们问我，为什么这时候换工作，我该怎么回答。
: 如实回答是因为tenure 出问题，才想换的，好像不好。如果不如实说吧，那个认识的
: 中国faculty又知道我的情况。想想就头疼。
: 请各位帮我该回答这个问题才听起来比较合理。谢谢
|
s***r
发帖数: 238 | 34 谁trouser破了， let u out?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 w********n 的大作中提到】
: 中国人做教授本来就是为了装逼，出去好听，工资低，待遇低，及其辛苦，
: 一辈子呆在学校，很纯很傻很天真，读书读傻了。
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h********0
发帖数: 12056 | 35 羡慕嫉妒恨。
【在 w********n 的大作中提到】
: 中国人做教授本来就是为了装逼，出去好听，工资低，待遇低，及其辛苦，
: 一辈子呆在学校，很纯很傻很天真，读书读傻了。
|
d********r
发帖数: 3279 | 36 无语了。。。发考题们智商堪忧啊，一个是 tenured offer，另一个不是 tenure，这
叫什么 matched offer？感情你所谓的 match 就只是工资啊？
than
【在 n*****t 的大作中提到】
: yes. the other offer is a tenured offer (much higher ranked department than
: my current one), but I have rejected it because I decided to accept my
: current university's matched offer. Will this be counted as a guarantee? I
: haven't heard any news about my tenure yet.
:
: written)
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A******y
发帖数: 2041 | 37 Very common as far as I know. The external reviewers are bs anyway. When
my post-doctoral PI up for tenure, his competitor was the external reviewer,
guess what he said. The institute tenure him anyway.
;
【在 m********n 的大作中提到】
: How can one get some kind of promise in writing on tenure? 我觉得学校不会做
: 这种事啊？
: 要external review的学校，一定会说要经过external review吧，有人试过成功靠外
: 面的offer 来让学校保证给你tenure 吗？
: 就算不要经过external review 的学校，我也不觉得他们会书面答应一年内一定给你
: tenured 之类的 -- 这样做好像完全失去了等一年或者做tenure evaluation 的意义;
: 直接给一个tenured position 倒是听说过。
:
: written)
|
m********n
发帖数: 3558 | 38 Really? What if the external tenured offer is from a lower rank school (e.g.
, my current institution is tier one and need external evaluation and the
external offer is from a tier one school and need no external evaluation)?
reviewer,
【在 A******y 的大作中提到】
: Very common as far as I know. The external reviewers are bs anyway. When
: my post-doctoral PI up for tenure, his competitor was the external reviewer,
: guess what he said. The institute tenure him anyway.
:
: ;
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