d*********7
发帖数: 1668 | 1 每次进攻时间40秒
真正从摆好球到发出来可能有效时间就是20几秒了
默认他花几秒钟看出来 对手的防守意图
开始换口令 即使他脑子够灵 其他队员尤其wr也要可以啊
一场比赛准备的套路至少要有20-30个吧
喊的口令又不直观 从必胜客到棒约翰的 有的时候还要迷惑对手 上次的肯德基是这次
的麦当劳
正常20多秒钟让你回忆一下还好 他这个中间再变一次 就给你10秒不到的反应时间
不要说场上这些队员 就是wsn phd上去 脑子也乱啊 |
f**********n
发帖数: 10757 | 2 没那么复杂，就是hard count,看看defense谁在blitz，call一下protection。因为防
守队员不知道snap count，而且基本防守是场边call的，所以call完以后除非特别有经
验的防守队，一般不会再变。所以QB Hard Count以后基本会知道真实的防守意图，然
后QB就根据防守调整下。 |
d*********7
发帖数: 1668 | 3
其实没有很懂你的意思
是不是说基本上wr跑的路线就是不变的了 唯一变的就是OL的block
或者是原来可能RB TE要跑出去接球 现在原地不动等着挡blitz?
亦或原来要等着要挡blitz的被大白菜赶走 说你出去接球吧 他不会来了 但是即使他
是对的 TE和RB 也不知道向哪跑啊
【在 f**********n 的大作中提到】
: 没那么复杂，就是hard count,看看defense谁在blitz，call一下protection。因为防
: 守队员不知道snap count，而且基本防守是场边call的，所以call完以后除非特别有经
: 验的防守队，一般不会再变。所以QB Hard Count以后基本会知道真实的防守意图，然
: 后QB就根据防守调整下。
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f**********n
发帖数: 10757 | 4 都有可能变化，基本就是进攻先给一个阵型，然后看防守给的阵型，然后QB再叫一个进
攻，所以除非特别有经验的防守，一般进攻总有优势。前面 两down，能run能pass，看
看box里面多少人，明显的2 deep safety这种，一般就call run，box人多，就call
pass。Denver这些veteran WR，说个口令，Route怎么变基本都不会错，毕竟有点默契
了。到明显的passing down，QB要通过snap count看blitz，blitz从哪边来，call一下
protection。
另外一个WR和QB看得东西要一致，这个很重要，snap之前如果QB看到CB打inside
leverage，你WR就不应该继续往里面cut，这些都是平时的默契了
【在 d*********7 的大作中提到】
:
: 其实没有很懂你的意思
: 是不是说基本上wr跑的路线就是不变的了 唯一变的就是OL的block
: 或者是原来可能RB TE要跑出去接球 现在原地不动等着挡blitz?
: 亦或原来要等着要挡blitz的被大白菜赶走 说你出去接球吧 他不会来了 但是即使他
: 是对的 TE和RB 也不知道向哪跑啊
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d*********7
发帖数: 1668 | 5
我觉得比这个还是要复杂的多吧 我不懂很多术语 只是直观的讲
最简单的临时决定从中路run 也要告诉rb和ol 是从哪两个OL之间跑 这样好方便挡出空
间 但是这些在十几二十秒钟用暗号还表达 保证大家都不出错 困难还是挺大的吧
而且wr也不是跑直线的 理论上大白菜扔球之前 都应该知道wr在什么地方要回头了或者
变向了
这些临时变化 通过喊papa johns让大家理解 应该是非常有挑战的一件事
【在 f**********n 的大作中提到】
: 都有可能变化，基本就是进攻先给一个阵型，然后看防守给的阵型，然后QB再叫一个进
: 攻，所以除非特别有经验的防守，一般进攻总有优势。前面 两down，能run能pass，看
: 看box里面多少人，明显的2 deep safety这种，一般就call run，box人多，就call
: pass。Denver这些veteran WR，说个口令，Route怎么变基本都不会错，毕竟有点默契
: 了。到明显的passing down，QB要通过snap count看blitz，blitz从哪边来，call一下
: protection。
: 另外一个WR和QB看得东西要一致，这个很重要，snap之前如果QB看到CB打inside
: leverage，你WR就不应该继续往里面cut，这些都是平时的默契了
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P*******e
发帖数: 39399 | 6 来 继续黑白菜。。。
大白菜做给自己做oc是很牛的 很多场比赛上半场一塌糊涂 下半场截然不同就是大白菜
读懂了对方防守 比如去年对叉子 结合自身非常强
但是毕竟是结合他自己 真的做oc我不知道 反正手术那赛季 白菜很多时间在看台 扣子
成绩不用我说了。。。
【在 d*********7 的大作中提到】
: 每次进攻时间40秒
: 真正从摆好球到发出来可能有效时间就是20几秒了
: 默认他花几秒钟看出来 对手的防守意图
: 开始换口令 即使他脑子够灵 其他队员尤其wr也要可以啊
: 一场比赛准备的套路至少要有20-30个吧
: 喊的口令又不直观 从必胜客到棒约翰的 有的时候还要迷惑对手 上次的肯德基是这次
: 的麦当劳
: 正常20多秒钟让你回忆一下还好 他这个中间再变一次 就给你10秒不到的反应时间
: 不要说场上这些队员 就是wsn phd上去 脑子也乱啊
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f**********n
发帖数: 10757 | 7 你把这个想的太复杂了，running game，OL你就block，尤其是Man block，你能赢你要
block的人就好了，是RB的职责来确定从哪里跑，在哪cut，所谓的RB vision吧，这个
是RB的天赋。zone block更是，RB看OL double team，但是哪里最后有Hole，谁都说不
清。其他的WR route，都是训练里的东西，天天就是练这个，基本闭着眼睛可以跑的。
【在 d*********7 的大作中提到】
:
: 我觉得比这个还是要复杂的多吧 我不懂很多术语 只是直观的讲
: 最简单的临时决定从中路run 也要告诉rb和ol 是从哪两个OL之间跑 这样好方便挡出空
: 间 但是这些在十几二十秒钟用暗号还表达 保证大家都不出错 困难还是挺大的吧
: 而且wr也不是跑直线的 理论上大白菜扔球之前 都应该知道wr在什么地方要回头了或者
: 变向了
: 这些临时变化 通过喊papa johns让大家理解 应该是非常有挑战的一件事
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P*******e
发帖数: 39399 | 8 那可不 计划哪赶得上变化 好play都是计划出来的 但是能不能执行出来因素太多了
qb要是只会一成不变的执行计划既不是好qb也早被人intsack死了
谁没有audio来着 scaub?
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你把这个想的太复杂了，running game，OL你就block，尤其是Man block，你能赢你要
: block的人就好了，是RB的职责来确定从哪里跑，在哪cut，所谓的RB vision吧，这个
: 是RB的天赋。zone block更是，RB看OL double team，但是哪里最后有Hole，谁都说不
: 清。其他的WR route，都是训练里的东西，天天就是练这个，基本闭着眼睛可以跑的。
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f**********n
发帖数: 10757 | 9 其实我觉得还是场边call play好，在包厢里看防守阵型看得清楚。好的OC要能用进攻
来set up进攻。WR跑一个route，看CB是怎么cover，press coverage还是给些cushing
，先接几个短的，7，8yard转身接球。等OC看到CB比较aggressive的时候，过几个回合
，同样一个formation，WR可能就double move，直接TD了。
所以有的时候，自己看球，就会问 明显不work out的play，为什么每场都还要call几
个，有时候就是set up以后的进攻吧。有时候明显不work的进攻，也会在防守队员脑子
里留下印象，让他们不会太没有顾及。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 那可不 计划哪赶得上变化 好play都是计划出来的 但是能不能执行出来因素太多了
: qb要是只会一成不变的执行计划既不是好qb也早被人intsack死了
: 谁没有audio来着 scaub?
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d*********7
发帖数: 1668 | 10
我在玩madden的时候 电脑给的playbook都是很清楚的 例如rb应该从哪里跑出去 或者
wr大概在什么地方会变向 虽然实际上rb跑的时候不一样 但是大致方向是一致的
至于wr跑的路线靠双方心有灵犀真的是太难了 因为playbook上各个方向跑的play都有
在双方没有沟通之前 PM 怎么可能想到WW跑一半是要左转还是右转 所以这个一定是在
暗语里讲好的 例如棒约翰就是 ww跑10码左转 decker一路跑到底 moreno 绕到OL前面
接球 其他各有分工
大白菜能做的估计就是看出有人要来麻袋他 就提前把moreno留住 或者是有固定的2/3
个阵型的切换 例如知道go deep肯定没有用了 就打个短的
但是说针对性很强的调整 例如彻底读懂了防守 然后再相应的调整 在那么短的时间实
在太困难了
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你把这个想的太复杂了，running game，OL你就block，尤其是Man block，你能赢你要
: block的人就好了，是RB的职责来确定从哪里跑，在哪cut，所谓的RB vision吧，这个
: 是RB的天赋。zone block更是，RB看OL double team，但是哪里最后有Hole，谁都说不
: 清。其他的WR route，都是训练里的东西，天天就是练这个，基本闭着眼睛可以跑的。
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l*x
发帖数: 14021 | 11 以前的小卡，麻子不让小卡audible。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 那可不 计划哪赶得上变化 好play都是计划出来的 但是能不能执行出来因素太多了
: qb要是只会一成不变的执行计划既不是好qb也早被人intsack死了
: 谁没有audio来着 scaub?
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f**********n
发帖数: 10757 | 12 对Veteran多的球队，这个不难，就是要求在对方防守set的情况下，WR和QB看到的防守
是一致的。这个比赛中录像都会有吧。对有的年轻WR，可能要求会低一点，比如你就跑
这一个route，永远这么跑。
/3
【在 d*********7 的大作中提到】
:
: 我在玩madden的时候 电脑给的playbook都是很清楚的 例如rb应该从哪里跑出去 或者
: wr大概在什么地方会变向 虽然实际上rb跑的时候不一样 但是大致方向是一致的
: 至于wr跑的路线靠双方心有灵犀真的是太难了 因为playbook上各个方向跑的play都有
: 在双方没有沟通之前 PM 怎么可能想到WW跑一半是要左转还是右转 所以这个一定是在
: 暗语里讲好的 例如棒约翰就是 ww跑10码左转 decker一路跑到底 moreno 绕到OL前面
: 接球 其他各有分工
: 大白菜能做的估计就是看出有人要来麻袋他 就提前把moreno留住 或者是有固定的2/3
: 个阵型的切换 例如知道go deep肯定没有用了 就打个短的
: 但是说针对性很强的调整 例如彻底读懂了防守 然后再相应的调整 在那么短的时间实
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z*i
发帖数: 58873 | 13 没那么大的搜索树和编码，也就几个常用的基本阵型为主加上一些变化。 熟悉了就完
了。
太复杂了执行起来需要太多时间磨合。
那个smartfootball网站原来有一篇讲play calling的变化的。
那种wr跑回来bail out QB的都是play已经broken了。
/3
【在 d*********7 的大作中提到】
:
: 我在玩madden的时候 电脑给的playbook都是很清楚的 例如rb应该从哪里跑出去 或者
: wr大概在什么地方会变向 虽然实际上rb跑的时候不一样 但是大致方向是一致的
: 至于wr跑的路线靠双方心有灵犀真的是太难了 因为playbook上各个方向跑的play都有
: 在双方没有沟通之前 PM 怎么可能想到WW跑一半是要左转还是右转 所以这个一定是在
: 暗语里讲好的 例如棒约翰就是 ww跑10码左转 decker一路跑到底 moreno 绕到OL前面
: 接球 其他各有分工
: 大白菜能做的估计就是看出有人要来麻袋他 就提前把moreno留住 或者是有固定的2/3
: 个阵型的切换 例如知道go deep肯定没有用了 就打个短的
: 但是说针对性很强的调整 例如彻底读懂了防守 然后再相应的调整 在那么短的时间实
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H****3
发帖数: 7936 | 14 问个白痴问题，QB给某个wr扔球差了那么一点，转播的解说有时候会说是qb扔得不好，
有时候会说是wr route跑得不对，解说是怎么看出来的呢？
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你把这个想的太复杂了，running game，OL你就block，尤其是Man block，你能赢你要
: block的人就好了，是RB的职责来确定从哪里跑，在哪cut，所谓的RB vision吧，这个
: 是RB的天赋。zone block更是，RB看OL double team，但是哪里最后有Hole，谁都说不
: 清。其他的WR route，都是训练里的东西，天天就是练这个，基本闭着眼睛可以跑的。
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H****3
发帖数: 7936 | 15 哦，就是放长线钓大鱼。
cushing
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 f**********n 的大作中提到】
: 其实我觉得还是场边call play好，在包厢里看防守阵型看得清楚。好的OC要能用进攻
: 来set up进攻。WR跑一个route，看CB是怎么cover，press coverage还是给些cushing
: ，先接几个短的，7，8yard转身接球。等OC看到CB比较aggressive的时候，过几个回合
: ，同样一个formation，WR可能就double move，直接TD了。
: 所以有的时候，自己看球，就会问 明显不work out的play，为什么每场都还要call几
: 个，有时候就是set up以后的进攻吧。有时候明显不work的进攻，也会在防守队员脑子
: 里留下印象，让他们不会太没有顾及。
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w***7
发帖数: 5568 | 16 QB出手的时间呀，很多route在wr还在途中甚至刚起跑后QB就要release了，这种情况下
wr瞎跑的结果可想而知，QB是否over或under也是一目了然。
【在 H****3 的大作中提到】
: 问个白痴问题，QB给某个wr扔球差了那么一点，转播的解说有时候会说是qb扔得不好，
: 有时候会说是wr route跑得不对，解说是怎么看出来的呢？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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f**********n
发帖数: 10757 | 17 谢谢版主包子。
这些电视解说其中一个基本都是退役球员，而且很多当年都是挺牛的球员。他们一看，
基本就知道WR应该跑什么Route，所以这个其实还挺明显的。各个球队不太一样，不过
基本WR的route，训练的时候都会说，比如你应该Read这个CB和这个safety，比如如果
对方给cushing，你就10yard sideline catch。有时候年轻WR就喜欢临时突然变想法，
或者看错coverage，QB球都已经出去了，就悲剧了。
【在 H****3 的大作中提到】
: 问个白痴问题，QB给某个wr扔球差了那么一点，转播的解说有时候会说是qb扔得不好，
: 有时候会说是wr route跑得不对，解说是怎么看出来的呢？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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d***o
发帖数: 6117 | 18 route的变化就那么几种，再加上起点终点不一样
打过球的对这个的判断一般都是很准的
没打过球的拼命看球加卖灯也能达到
【在 H****3 的大作中提到】
: 问个白痴问题，QB给某个wr扔球差了那么一点，转播的解说有时候会说是qb扔得不好，
: 有时候会说是wr route跑得不对，解说是怎么看出来的呢？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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d***o
发帖数: 6117 | 19 你玩madden多试试audible
大白菜在现场audible只要喊几嗓子，你set一个hot route还有按三到四个键呢，时间
花得还要多
/3
【在 d*********7 的大作中提到】
:
: 我在玩madden的时候 电脑给的playbook都是很清楚的 例如rb应该从哪里跑出去 或者
: wr大概在什么地方会变向 虽然实际上rb跑的时候不一样 但是大致方向是一致的
: 至于wr跑的路线靠双方心有灵犀真的是太难了 因为playbook上各个方向跑的play都有
: 在双方没有沟通之前 PM 怎么可能想到WW跑一半是要左转还是右转 所以这个一定是在
: 暗语里讲好的 例如棒约翰就是 ww跑10码左转 decker一路跑到底 moreno 绕到OL前面
: 接球 其他各有分工
: 大白菜能做的估计就是看出有人要来麻袋他 就提前把moreno留住 或者是有固定的2/3
: 个阵型的切换 例如知道go deep肯定没有用了 就打个短的
: 但是说针对性很强的调整 例如彻底读懂了防守 然后再相应的调整 在那么短的时间实
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H****3
发帖数: 7936 | |
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H****3
发帖数: 7936 | |
d*********7
发帖数: 1668 | 22
变阵我觉得是可能的 但是问题在于变完了 我自己就很容易弄乱wr向哪跑了
而且madden比现实比赛还要容易太多
madden里唯一的不安定因素就是我（qb） wr至少不会跑错
但是实际比赛中 首先pm自己要头脑清楚
其次 wr还要 跑对位置
而且madden里 的playbook 一个队是不变的
而nfl的球队 我觉得每周都会变一些 前几周可能不是问题 后面肯定要乱的
所以我觉得PM现场做OC不是那么靠谱 或者是过分神话了
偶尔调整一下把跑变成传还是可能的 或者多叫一个人来block 这些是可能的
太多的调整 说来回调整大家跑的route这个太夸张了
而且出问题的可能性应该比坚持原来的play更大
【在 d***o 的大作中提到】
: 你玩madden多试试audible
: 大白菜在现场audible只要喊几嗓子，你set一个hot route还有按三到四个键呢，时间
: 花得还要多
:
: /3
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d***o
发帖数: 6117 | 23 playbook 不变
每场场前和半场改口令
最多会因为对手微调一两个位置，分到每个人变化也不那么显著
【在 d*********7 的大作中提到】
:
: 变阵我觉得是可能的 但是问题在于变完了 我自己就很容易弄乱wr向哪跑了
: 而且madden比现实比赛还要容易太多
: madden里唯一的不安定因素就是我（qb） wr至少不会跑错
: 但是实际比赛中 首先pm自己要头脑清楚
: 其次 wr还要 跑对位置
: 而且madden里 的playbook 一个队是不变的
: 而nfl的球队 我觉得每周都会变一些 前几周可能不是问题 后面肯定要乱的
: 所以我觉得PM现场做OC不是那么靠谱 或者是过分神话了
: 偶尔调整一下把跑变成传还是可能的 或者多叫一个人来block 这些是可能的
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