w*****u
发帖数: 299 | 1 以前除了下围棋，偶尔也下下国际象棋。国际象棋子力要比中国象棋强劲（想想横冲直
撞的后，斜线畅通无阻的相，不受羁绊的马，还有沉底即可升为后的小兵），如果战术
组合好了，一瞬间爆发出的猛烈攻势能给我带来围棋屠龙一样的快感。
今年前一次我突然萌发了好好学习一下国际象棋的想法，先去图书馆借了本国际象棋技
术指导方面的书。和围棋一样，从布局讲起。开始看着蛮新鲜的，什么“西西里防御”
,“法兰西防御”，“意大利开局”，洋气扑鼻，好像二次世界大战。
等我细细研究了几天开局，结果对国际象棋顿时兴趣索然了。原因是这样的：经过前人
这么多年的研究，国际象棋的开局几乎被研究透了。比如一个“西西里防御”把，这一
步这么做，对方应该怎么应。下一步有几种变招，每一种变招应该怎么走，如果走不对
对手怎么走能取得优势等等。说白了就是一个树状图，几乎能考虑到的都被人研究过了
，得出了结论。也就是说，如果下国际象棋下到比较高的水平，开局几乎就是跟人比拼
记忆力，谁研究记忆的开局模式多。难怪现在国际特级大师下不过深蓝，比记忆力人脑
怎么拼得过电脑？
而前些年，韩国棋手竟然成功地把国际象棋的开局方式移植到了围棋上！比如迷你中 |
f**l
发帖数: 2041 | 2 布局只是开始时的一点优势而已, 关键还是后面的计算.
我觉得韩国人强不在于布局多强, 而是能战斗. 这个功夫老沈是不行的.
【在 w*****u 的大作中提到】
: 以前除了下围棋，偶尔也下下国际象棋。国际象棋子力要比中国象棋强劲（想想横冲直
: 撞的后，斜线畅通无阻的相，不受羁绊的马，还有沉底即可升为后的小兵），如果战术
: 组合好了，一瞬间爆发出的猛烈攻势能给我带来围棋屠龙一样的快感。
: 今年前一次我突然萌发了好好学习一下国际象棋的想法，先去图书馆借了本国际象棋技
: 术指导方面的书。和围棋一样，从布局讲起。开始看着蛮新鲜的，什么“西西里防御”
: ,“法兰西防御”，“意大利开局”，洋气扑鼻，好像二次世界大战。
: 等我细细研究了几天开局，结果对国际象棋顿时兴趣索然了。原因是这样的：经过前人
: 这么多年的研究，国际象棋的开局几乎被研究透了。比如一个“西西里防御”把，这一
: 步这么做，对方应该怎么应。下一步有几种变招，每一种变招应该怎么走，如果走不对
: 对手怎么走能取得优势等等。说白了就是一个树状图，几乎能考虑到的都被人研究过了
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a**e
发帖数: 5794 | 3
这些名字是来源于一吧
【在 w*****u 的大作中提到】
: 以前除了下围棋，偶尔也下下国际象棋。国际象棋子力要比中国象棋强劲（想想横冲直
: 撞的后，斜线畅通无阻的相，不受羁绊的马，还有沉底即可升为后的小兵），如果战术
: 组合好了，一瞬间爆发出的猛烈攻势能给我带来围棋屠龙一样的快感。
: 今年前一次我突然萌发了好好学习一下国际象棋的想法，先去图书馆借了本国际象棋技
: 术指导方面的书。和围棋一样，从布局讲起。开始看着蛮新鲜的，什么“西西里防御”
: ,“法兰西防御”，“意大利开局”，洋气扑鼻，好像二次世界大战。
: 等我细细研究了几天开局，结果对国际象棋顿时兴趣索然了。原因是这样的：经过前人
: 这么多年的研究，国际象棋的开局几乎被研究透了。比如一个“西西里防御”把，这一
: 步这么做，对方应该怎么应。下一步有几种变招，每一种变招应该怎么走，如果走不对
: 对手怎么走能取得优势等等。说白了就是一个树状图，几乎能考虑到的都被人研究过了
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f******g
发帖数: 423 | 4 什么叫象棋思维？所有的棋类的归宿都是这样的。围棋现在有如此之多的“不坏”开局
是因为棋手们研究的还不够
【在 w*****u 的大作中提到】
: 以前除了下围棋，偶尔也下下国际象棋。国际象棋子力要比中国象棋强劲（想想横冲直
: 撞的后，斜线畅通无阻的相，不受羁绊的马，还有沉底即可升为后的小兵），如果战术
: 组合好了，一瞬间爆发出的猛烈攻势能给我带来围棋屠龙一样的快感。
: 今年前一次我突然萌发了好好学习一下国际象棋的想法，先去图书馆借了本国际象棋技
: 术指导方面的书。和围棋一样，从布局讲起。开始看着蛮新鲜的，什么“西西里防御”
: ,“法兰西防御”，“意大利开局”，洋气扑鼻，好像二次世界大战。
: 等我细细研究了几天开局，结果对国际象棋顿时兴趣索然了。原因是这样的：经过前人
: 这么多年的研究，国际象棋的开局几乎被研究透了。比如一个“西西里防御”把，这一
: 步这么做，对方应该怎么应。下一步有几种变招，每一种变招应该怎么走，如果走不对
: 对手怎么走能取得优势等等。说白了就是一个树状图，几乎能考虑到的都被人研究过了
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w*****u
发帖数: 299 | 5 我不信人脑可以像象棋那样把所有可能的布局研究清楚。你可以写一厚本迷你中国流的
书（江铸久干过），我的例子只一步棋就让你一个变化都用不上。更何况像天元布局，
目外高目等等，现在的研究都很少。说不定天元布局才是最有力的开局也未可知。
【在 f******g 的大作中提到】
: 什么叫象棋思维？所有的棋类的归宿都是这样的。围棋现在有如此之多的“不坏”开局
: 是因为棋手们研究的还不够
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f******g
发帖数: 423 | 6 1 人脑不行，但细化研究是趋势。所以说人难逃被计算机击败的命运
2 一步棋可以让对手走不成中国流，但不能阻止对手研究白4高挂之后的最善下法，而
且这个最善下法多半是有的
3 天元布局可能是最有力的开局，这很自然。现在研究得少所以没人用，没人用所以研
究少，这个现状不能用来证明最优开局不存在
4 围棋比象棋好的地方是，等先手必胜法研究出来了，把棋盘加到21路就可以了，还能
再拖延一下死亡的时间。现代的计算机算出9路盘先手必胜法不知道有没有把握呢？
【在 w*****u 的大作中提到】
: 我不信人脑可以像象棋那样把所有可能的布局研究清楚。你可以写一厚本迷你中国流的
: 书（江铸久干过），我的例子只一步棋就让你一个变化都用不上。更何况像天元布局，
: 目外高目等等，现在的研究都很少。说不定天元布局才是最有力的开局也未可知。
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w*****u
发帖数: 299 | 7 理论上当然可以穷尽所有变化，多大的数字只是个数字而已嘛。但是实际上呢？
【在 f******g 的大作中提到】
: 1 人脑不行，但细化研究是趋势。所以说人难逃被计算机击败的命运
: 2 一步棋可以让对手走不成中国流，但不能阻止对手研究白4高挂之后的最善下法，而
: 且这个最善下法多半是有的
: 3 天元布局可能是最有力的开局，这很自然。现在研究得少所以没人用，没人用所以研
: 究少，这个现状不能用来证明最优开局不存在
: 4 围棋比象棋好的地方是，等先手必胜法研究出来了，把棋盘加到21路就可以了，还能
: 再拖延一下死亡的时间。现代的计算机算出9路盘先手必胜法不知道有没有把握呢？
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g*****g
发帖数: 34805 | 8 计算机速度的进步并不是你想象的那么快的。围棋的复杂度大约在10^70，
象棋只有10^20左右，也就是说即使计算机速度每年增长10倍，也得50年
才能期望有一个能击败职业棋手的围棋程序。而实际上每年速度增长不到
2倍，我看有生之年计算机搞不定我，不用说职业棋手。
【在 f******g 的大作中提到】
: 1 人脑不行，但细化研究是趋势。所以说人难逃被计算机击败的命运
: 2 一步棋可以让对手走不成中国流，但不能阻止对手研究白4高挂之后的最善下法，而
: 且这个最善下法多半是有的
: 3 天元布局可能是最有力的开局，这很自然。现在研究得少所以没人用，没人用所以研
: 究少，这个现状不能用来证明最优开局不存在
: 4 围棋比象棋好的地方是，等先手必胜法研究出来了，把棋盘加到21路就可以了，还能
: 再拖延一下死亡的时间。现代的计算机算出9路盘先手必胜法不知道有没有把握呢？
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p*********w
发帖数: 23432 | 9 复杂度增加，量变到质变了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 计算机速度的进步并不是你想象的那么快的。围棋的复杂度大约在10^70，
: 象棋只有10^20左右，也就是说即使计算机速度每年增长10倍，也得50年
: 才能期望有一个能击败职业棋手的围棋程序。而实际上每年速度增长不到
: 2倍，我看有生之年计算机搞不定我，不用说职业棋手。
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