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Go版 - 结合实盘,我找到的战胜阿发狗方法(二):战胜计算机的棋理
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难道李世石准备再次牺牲80目先?张2:0山下
《发阳论》(ZT)XXSL
发阳论zz哪个地方下坏了?
做题----MKL训练之一(2)发包子啦继续求教
吃棋的诱惑这个黑棋这么应?
也来个自评吧王晨星拿下
sanduo vs adani 片段分析(1)黑棋围个 11x11 的空,白棋能打入做活吗?
正官庄杯还挺好看这种棋不是应该马上就地做活吗?
相关话题的讨论汇总
话题: 做活话题: 天元话题: 发狗话题: 黑棋话题: 白棋
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h*h
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1
结合实盘,我找到的战胜阿发狗方法(二):战胜计算机的棋理
发信站: 水木社区 (Sat Mar 12 01:29:38 2016), 转信
应该说公认的棋理目前只有1条,第一条开局占领尽量多的角,至少也要占领两个角。
错的棋理就是近代围棋为了好看比较强调局部的战斗,过分强调了局部战斗,认为局部
的战斗往往可能影响大局,其实阿发狗告诉我们不是这样的。
我根据阿发狗和李世石的比赛总结了这样几个观点,我在一个帖子中已经讲了。1应该
开局至少瓜分到两个角。2、即使自己各局部已经做活但仍应尽最大努力将各局部联系
起来形成整体。或者换句话说假如我方有一处局域已经做活,另外还有一片棋被敌人攻
击最好的策略是什么?最好的策略不是将这片被攻击的棋子做活,而是弃掉部分子,让
另一部分子与已经做活的棋联系起来。3、务必要分割孤立敌方,即使敌方每区域内单
独可做活;这条就是分割敌人比让敌人局部做活更重要。4,围棋中天元是非常重要的
,是连接自己分割敌人的关键。
下面我想结合阿发狗和李世石的棋讲讲原因。第一条开局必须占两个角,这是因为这样
棋子的效率最大,另外我谨慎怀疑如果站在星位比开盘下在四三路要好,因为艺术最讲
究的是对称,当然因为围棋穷举的数目太大,所以下在四三位这个近似最优解在有限的
步数内与星位几乎无区别,但是假设如果是无限大的棋盘或者步数,甚至或者是对称棋
这种区别应该会显示出来。
第二条我们分析一下原因,即使两个一般选手的对决,也就10个左右孤立的做活,除了
角上即使边上做活棋子效率也是较低的,从做活这个角度来看棋盘是很挤的,做活是危
险的举动。而将子连到已活的棋上只要进行几个跳跃即可,效率非常高。看第二盘棋的
第52手开始的征,这棋当时大家都笑话阿发狗被包饺子了,的确阿发狗丢掉了几个子,
问题是阿发狗得到了什么呢,我们看看第一阿发狗左下和右方的棋连起来了,第二阿发
狗成功的切断了李世石左侧和下侧的棋,虽然李世石这两片棋都可以做活。但是我们看
看需要多少手棋,如果仔细考虑这些后续的棋,这个征李世石是没有占到便宜的。
第二条是防守的原则,第三条类似第二条但是进攻的原则。第一局70步之后白棋的一连
串的贴当时大家说是恶手,实际呢是非常明显的割断了黑棋左右的联系,如果黑棋拐头
那么白棋中间两颗棋筋必然跑掉,这就是攻守的交换而已,白不是恶手。再看第一局白
棋的102手,这手是一石二鸟,割裂黑方上下联系同时己方形成横向和纵向的联系。反
过来第二局白80是个大恶手,看来是想割裂黑方左右的联系,实际上这种威胁很含糊,
也没有很好的进行自我两片棋型的联系,所以黑棋根本没有理,电脑没理,按照以前的
棋理电脑应该还击的,实际上结果这步棋还真是废棋,最后一片都被阿发狗包饺子了。
按照我这个理论很好判断李世石第二局什么时候败的,实际上白棋虽然在征上看似很好
,但是黑棋两片棋联系加深,可与上方的黑棋还没有建立那样紧密的联系。而白棋应该
建立左边和右边的联系或者右边与下边的联系,同时切断黑棋上下方或者左右方的联系
,当黑棋到67手的时候切断白棋上下联系不太可能了,到77的时候左右也不可能了,这
个时候基本就是黑棋赢定了。
4、天元为什么重要。我认为如果围棋因为穷举的大计算量不能实现所以被归为艺术,
那么艺术中最重要的就是对称。围棋的对称点是天元,所以下完四个角之后第五步可以
下在天元,其效应在后来会越来越大,当然这太石破天惊,以前人类的计算力没法来证
明,那么人们的方法是从更容易算的周围逐渐向天元发展,这是个次序问题。但是应该
时刻注意天元,这是连接自己割裂对方的关键。如果不能起到这个作用基本就是输了。
为什么第一盘棋阿发狗一直觉得自己有优势,发展到天元区域附近的时候黑棋一直的原
则是连接自己切断对方,黑棋向天元走的时候没有明显的意图。在这种思想下黑棋被牵
制同时白棋右方走厚最后发起有力进攻。再来看第二盘56步白棋杀黑2子,这时黑棋除
了分割了左侧和下侧白棋,黑棋已经快接近天元,可以对白棋进行切割,所以google服
务器判断还是均势,这个时候白棋如果反应过来还是有能力向天元附近发展的,虽然不
可能像阿发狗对天元占领那样厚,但是白在下方吃黑2子,应该还是均势的。
以上几个原则我认为是计算机一直在恪守的,而李世石没有注意到,他注意的都是小的
局部战斗的技巧,尤其是第二局80那招为代表,应该说目前人类的棋理导致李世石出的
恶招自己还没有察觉。
目前为止我觉得战胜计算机已经大概有思路了,就是遵守以上几个规则,然后开始就把
棋局搞复杂,加大计算机的运算量,使得它偏离最优解越来越远,如何让复杂?我想大
家都说了那就是打劫,对开始就在以上几个原则下想法跟计算机打劫,越早越好。越早
打劫以上几个原则对局势的影响还不是那么关键,棋盘腾挪的空间还很大,复杂度就越
高。
b*******8
发帖数: 37364
2
这几条对不对都不好说。就算对,要能在战术上合理实施,必须得超越人类的计算水平。
1应该
开局至少瓜分到两个角。2、即使自己各局部已经做活但仍应尽最大努力将各局部联系
起来形成整体。或者换句话说假如我方有一处局域已经做活,另外还有一片棋被敌人攻
击最好的策略是什么?最好的策略不是将这片被攻击的棋子做活,而是弃掉部分子,让
另一部分子与已经做活的棋联系起来。3、务必要分割孤立敌方,即使敌方每区域内单
独可做活;这条就是分割敌人比让敌人局部做活更重要。4,围棋中天元是非常重要的
,是连接自己分割敌人的关键。
h*h
发帖数: 27852
3
对不对先不说。狗棋和中国古谱有一定相似

平。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 这几条对不对都不好说。就算对,要能在战术上合理实施,必须得超越人类的计算水平。
: 1应该
: 开局至少瓜分到两个角。2、即使自己各局部已经做活但仍应尽最大努力将各局部联系
: 起来形成整体。或者换句话说假如我方有一处局域已经做活,另外还有一片棋被敌人攻
: 击最好的策略是什么?最好的策略不是将这片被攻击的棋子做活,而是弃掉部分子,让
: 另一部分子与已经做活的棋联系起来。3、务必要分割孤立敌方,即使敌方每区域内单
: 独可做活;这条就是分割敌人比让敌人局部做活更重要。4,围棋中天元是非常重要的
: ,是连接自己分割敌人的关键。

A*******e
发帖数: 2419
4
似个鬼

【在 h*h 的大作中提到】
: 对不对先不说。狗棋和中国古谱有一定相似
:
: 平。

k**u
发帖数: 10502
5
天元吴清源也注意到了,只是后来没有发展,可能实在是太超前了吧。
h*h
发帖数: 27852
6
占星(星可能是布局最最高效的),联块

【在 A*******e 的大作中提到】
: 似个鬼
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这种棋不是应该马上就地做活吗?吃棋的诱惑
现在怎么看都是黑棋好下吧也来个自评吧
Zen在78手时候的推荐sanduo vs adani 片段分析(1)
阿法狗给职业棋手们上了一课正官庄杯还挺好看
难道李世石准备再次牺牲80目先?张2:0山下
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发阳论zz哪个地方下坏了?
做题----MKL训练之一(2)发包子啦继续求教
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