H****r
发帖数: 16240 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准), 信区: History
标 题: 奔藏品：明制式瓜锤一式四柄
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 3 22:39:45 2009, 美东)
发信人: Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准), 信区: Collectibles
标 题: 奔藏品：明制式瓜锤一式四柄
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 3 22:38:53 2009, 美东)
奔两张合影。前几天说到收获了的新东西，就是图片中上起第二柄。应大家要求，奔出
来。从上到下依次是：鱼皮裹柄、木柄、漆皮裹柄、鱼皮柄。
需要说明的是，前三者都是原柄。最下面一只是新配。收来时候已经无柄，空有光茎，
尾铆未松动，两个铜柄箍还逛里逛当地挂着，所以后来请人修配了一下，里面的木柄是
新木头，外表包裹清代鱼皮。所以，从第一和第四两柄锤可以看到明清两代对于鱼皮的
处理不同。前代到明，都保留鱼皮颗粒，清代则要将鱼皮颗粒打磨平整，这在刀鞘、清
代眼镜盒等杂项器物中屡见不鲜。
图中的铜瓜锤，是明晚期的军队制式 |
k**********i
发帖数: 8706 | |
c*******l
发帖数: 7820 | 3 我觉得是打仗的
岳云的锤据说都大出了号的，能从马后腿间扔出－－－锤镇金蝉子。能从后腿间扔出有
多大？与两后腿等间距肯定不能扔。撑死了也就有两个腿一半的距离－－－那就没有多
大了。问题是脑袋瓜子一敲就漏，就是一个小铁锤也受不了。
【在 k**********i 的大作中提到】
: 这个锤子是兵器还是仪式性的
: 就像指挥杖一样
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G****s
发帖数: 3523 | 4 that horse has O-style legs
【在 c*******l 的大作中提到】
: 我觉得是打仗的
: 岳云的锤据说都大出了号的，能从马后腿间扔出－－－锤镇金蝉子。能从后腿间扔出有
: 多大？与两后腿等间距肯定不能扔。撑死了也就有两个腿一半的距离－－－那就没有多
: 大了。问题是脑袋瓜子一敲就漏，就是一个小铁锤也受不了。
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T*****n
发帖数: 18811 | 5 实战。明代御林军有专配的金瓜，仪仗加实战。
辽代金代时兴用骨朵头蒺藜头，就是金属做多棱角，套在木棒上
木棒有短有长，后代演义小说中的金兵的狼牙棒就是这么来的
受到西域文化影响，辽代官员不用中原的笏板，而是用这种棍棒骨朵
类似权杖，有等级之分，高级的有玛瑙水晶等制成
可以看看辽史
【在 k**********i 的大作中提到】
: 这个锤子是兵器还是仪式性的
: 就像指挥杖一样
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H****r
发帖数: 16240 | 6 有实物照片可以看吗？
我是说高级的装饰性骨朵
【在 T*****n 的大作中提到】
: 实战。明代御林军有专配的金瓜，仪仗加实战。
: 辽代金代时兴用骨朵头蒺藜头，就是金属做多棱角，套在木棒上
: 木棒有短有长，后代演义小说中的金兵的狼牙棒就是这么来的
: 受到西域文化影响，辽代官员不用中原的笏板，而是用这种棍棒骨朵
: 类似权杖，有等级之分，高级的有玛瑙水晶等制成
: 可以看看辽史
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T*****n
发帖数: 18811 | 7 不仅仅辽代，金代和元代也类似。
《金史·仪卫志》：“左右卫将军、宿直将军，展紫，金束带，各执玉、水晶及金饰骨
朵。”
《元史·仪卫志》：“右阶之下......舍人授以骨朵而易笏，都点检以玉，右点检以玛
瑙，左点检以水精，殿内将军以玛瑙，殿外将军以水精，宿直将军以金。左阶之下，..
....舍人授以骨朵而易笏，殿内将军以玛瑙，殿外将军以水精，宿直将军以金。”
【在 H****r 的大作中提到】
: 有实物照片可以看吗？
: 我是说高级的装饰性骨朵
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H****r
发帖数: 16240 | 8 照片照片~~~~
别人搜集的、博物馆文物照片也行
..
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不仅仅辽代，金代和元代也类似。
: 《金史·仪卫志》：“左右卫将军、宿直将军，展紫，金束带，各执玉、水晶及金饰骨
: 朵。”
: 《元史·仪卫志》：“右阶之下......舍人授以骨朵而易笏，都点检以玉，右点检以玛
: 瑙，左点检以水精，殿内将军以玛瑙，殿外将军以水精，宿直将军以金。左阶之下，..
: ....舍人授以骨朵而易笏，殿内将军以玛瑙，殿外将军以水精，宿直将军以金。”
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T*****n
发帖数: 18811 | 9 附件有啊
别人藏品
【在 H****r 的大作中提到】
: 照片照片~~~~
: 别人搜集的、博物馆文物照片也行
:
: ..
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H****r
发帖数: 16240 | 10 ft
居然刚才没看到附件……
是什么材质的，水晶？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 附件有啊
: 别人藏品
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T*****n
发帖数: 18811 | 11 对
【在 H****r 的大作中提到】
: ft
: 居然刚才没看到附件……
: 是什么材质的，水晶？
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P*****s
发帖数: 2619 | 12 这么小？？
难道不应是这样的吗（如图）？？
不然很颠覆心中四猛八大锤的威武形象
【在 H****r 的大作中提到】
: ft
: 居然刚才没看到附件……
: 是什么材质的，水晶？
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l*********e
发帖数: 7492 | 13 木头的可能可以
奔出
茎，
柄是
【在 P*****s 的大作中提到】
: 这么小？？
: 难道不应是这样的吗（如图）？？
: 不然很颠覆心中四猛八大锤的威武形象
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T*****n
发帖数: 18811 | 14 演义中的形象还是颠覆掉吧
目前见到的最大的宋锤，直径也就是15公分，还是空心的，还得是长柄
最近听说有盗墓的卖给某著名藏家一对铁锤，宋墓出土
头很大，俺还没有见到（秋天可能有机会见到）
但是估计99%不会是画上这么大
【在 P*****s 的大作中提到】
: 这么小？？
: 难道不应是这样的吗（如图）？？
: 不然很颠覆心中四猛八大锤的威武形象
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T*****n
发帖数: 18811 | 15 呵呵，可能
古代有大头硬木锤外裹金属皮或者鎏金银的
【在 l*********e 的大作中提到】
: 木头的可能可以
:
: 奔出
: 茎，
: 柄是
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P*****s
发帖数: 2619 | 16 真是这么小的话
实战中，比如马战，人家一个开山大斧劈下下来，如何档的住，或者磕的开？？
呵呵
【在 T*****n 的大作中提到】
: 演义中的形象还是颠覆掉吧
: 目前见到的最大的宋锤，直径也就是15公分，还是空心的，还得是长柄
: 最近听说有盗墓的卖给某著名藏家一对铁锤，宋墓出土
: 头很大，俺还没有见到（秋天可能有机会见到）
: 但是估计99%不会是画上这么大
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T*****n
发帖数: 18811 | 17 你想想开山大斧能有多大？是演义传说中的车轮大小吗？呵呵
另外，本来锤在宋辽之后也不是骑兵的主战兵器
【在 P*****s 的大作中提到】
: 真是这么小的话
: 实战中，比如马战，人家一个开山大斧劈下下来，如何档的住，或者磕的开？？
: 呵呵
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c*******r
发帖数: 593 | 18 空锤大将齐国远
【在 T*****n 的大作中提到】
: 演义中的形象还是颠覆掉吧
: 目前见到的最大的宋锤，直径也就是15公分，还是空心的，还得是长柄
: 最近听说有盗墓的卖给某著名藏家一对铁锤，宋墓出土
: 头很大，俺还没有见到（秋天可能有机会见到）
: 但是估计99%不会是画上这么大
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l*********e
发帖数: 7492 | |
c*******l
发帖数: 7820 | 20 两把车轮板斧有多大不知道，只知道太重别腰上裤子就掉了。
特别是冕档裤，根本就挂不住东西。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 你想想开山大斧能有多大？是演义传说中的车轮大小吗？呵呵
: 另外，本来锤在宋辽之后也不是骑兵的主战兵器
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D**D
发帖数: 1832 | 21 类似于这种图上的画都是夸张的修辞手法。
那么大的铁锤，怎么样也要有60磅。我们普通人一手一个20磅实战中就抡不起来了，差
不多小于10磅大于5磅左右才能发挥正常的战斗力。古时候的战将，就算虎背熊腰特别
力大，单手抡个20磅也差不多了。毕竟不是在gym里面做weight，而是战场上灵活的挥
甩，而且打击的次数需要很多。
【在 P*****s 的大作中提到】
: 这么小？？
: 难道不应是这样的吗（如图）？？
: 不然很颠覆心中四猛八大锤的威武形象
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