M*******n
发帖数: 1165 | 1 似乎今年新出的？跟M4竞争下一代战术突击步枪，看着就是改良的AR，piston gas
system改了完全free float barrel，还有ejection port不会大敞着了.
http://www.adcorindustries.com/defense/weapons.asp
还在cheaperthandirt看见了1500左右的 |
M*******n
发帖数: 1165 | |
c**********d
发帖数: 2428 | 3 Nice try, but I don't think either one of theirs claim is true.
【在 M*******n 的大作中提到】
|
C*******d
发帖数: 15836 | 4 这个分体的导气管，要么必须紧贴枪管，使浮动枪管失去意义，要么和枪管分离，容易
异物进入导气系统影响可靠性。 |
M*******n
发帖数: 1165 | |
M*******n
发帖数: 1165 | 6 浮动枪管那个，其实既然是CQC rifle不需要追求特别高的精度，我也觉得导气如果不
紧贴可能会进异物，不知道他们说的全天候可靠性是如何实现的 |
C*******d
发帖数: 15836 | 7 嗯，非常不错！
【在 M*******n 的大作中提到】
: BTW，发现个很好的动画对比piston AR和impingement AR的区别
: http://www.armytimes.com/projects/flash/2007_02_20_carbine/
|
C*******d
发帖数: 15836 | 8 加个比较软耐高温的垫圈可能会解决这个问题？
【在 M*******n 的大作中提到】
: 浮动枪管那个，其实既然是CQC rifle不需要追求特别高的精度，我也觉得导气如果不
: 紧贴可能会进异物，不知道他们说的全天候可靠性是如何实现的
|
M*******n
发帖数: 1165 | 9 仔细看了下视频他那里的讲解，应该是piston system直接连到rail上，于是跟枪管间
留个不允许固体颗粒通过的小缝隙，跟HK416是一个设计
【在 C*******d 的大作中提到】
: 加个比较软耐高温的垫圈可能会解决这个问题？
|
c**********d
发帖数: 2428 | 10 活塞式的单体汽缸，气体进入汽缸的时候，取决于导气孔和枪管的角度，多少都会产生
一个相对于枪管的力矩，导致所谓的FREE FLOAT成为不可能。AR类的枪有不少自称是
FREE FLOAT，顶多是指静态时枪管在垂直面上没有约束。这和栓动步枪的FREE FLOAT不
是一个概念。
另外他的活塞连杆和枪机中轴线有那么大的一个间距，怎么可能是零BOLT TILT？只有
加大BOLT CARRIER后端的直径，减小它和BUFFER TUBE的间隙配合来减小BOLT TILT，但
不可能是零TILT。这方面和HK416还有KAC的设计没有什么两样。
进灰倒不是什么大问题。一枪所有的灰就都吹出来了。 |
|
|
M*******n
发帖数: 1165 | 11 看到的解释是：
The piston is permanently attached to the bolt carrier (think AK-47) and it
travels through a machined boss in the upper receiver, which prevents the
problem of carrier tilt.
我对carrier tilt不太了解
【在 c**********d 的大作中提到】
: 活塞式的单体汽缸，气体进入汽缸的时候，取决于导气孔和枪管的角度，多少都会产生
: 一个相对于枪管的力矩，导致所谓的FREE FLOAT成为不可能。AR类的枪有不少自称是
: FREE FLOAT，顶多是指静态时枪管在垂直面上没有约束。这和栓动步枪的FREE FLOAT不
: 是一个概念。
: 另外他的活塞连杆和枪机中轴线有那么大的一个间距，怎么可能是零BOLT TILT？只有
: 加大BOLT CARRIER后端的直径，减小它和BUFFER TUBE的间隙配合来减小BOLT TILT，但
: 不可能是零TILT。这方面和HK416还有KAC的设计没有什么两样。
: 进灰倒不是什么大问题。一枪所有的灰就都吹出来了。
|
c**********d
发帖数: 2428 | 12 就那的直径3/16”的活塞导杆，能和AK大于1/2”的比么？
我前面有一点说得不对，不是和HK416，KAC一样，而是XCR上已经是这样的设计了。不
过XCR是DI的。AR的潜力已经快被挖完了，虽然还有空间，但有创意的设计越来越难了。
it
【在 M*******n 的大作中提到】
: 看到的解释是：
: The piston is permanently attached to the bolt carrier (think AK-47) and it
: travels through a machined boss in the upper receiver, which prevents the
: problem of carrier tilt.
: 我对carrier tilt不太了解
|
C*******d
发帖数: 15836 | 13 ”不允许固体颗粒通过的小缝隙“
这个我是很难理解。因为有枪的热胀冷缩之类的，要保持枪管浮动，这种缝隙不可能太
小。但是这样一来泥水
之类的就可以进入导气系统。当然，一般正常情况下这应该问题不大。
【在 M*******n 的大作中提到】
: 仔细看了下视频他那里的讲解，应该是piston system直接连到rail上，于是跟枪管间
: 留个不允许固体颗粒通过的小缝隙，跟HK416是一个设计
|
M*******n
发帖数: 1165 | 14 不如理解为冷枪管状态下没有相互作用力的接触？
这个free float就跟changeisgood上面说的是假的，跟栓动的比有差距
【在 C*******d 的大作中提到】
: ”不允许固体颗粒通过的小缝隙“
: 这个我是很难理解。因为有枪的热胀冷缩之类的，要保持枪管浮动，这种缝隙不可能太
: 小。但是这样一来泥水
: 之类的就可以进入导气系统。当然，一般正常情况下这应该问题不大。
|
h*********r
发帖数: 1943 | 15 每年自称能替代M4的步枪没有一百种也有几十个，结果还不是统统吃鳖，习惯就好了 |
M*******n
发帖数: 1165 | 16 好处就是他们都在推进M4进步，各种设计改进，M4已经换成piston system了，以后估
计还会看情况跟风，等AR系统到极限了估计就真要换了
【在 h*********r 的大作中提到】
: 每年自称能替代M4的步枪没有一百种也有几十个，结果还不是统统吃鳖，习惯就好了
|
C*******d
发帖数: 15836 | 17 这么理解的话那么这个“free float“基本上就是骗人的了。这种枪基本上快速打几发
十几发枪管就比较热
了，实战起来根本就无法维持“free float“。
我觉得飞猪说的也有道理。一旦有了气动装置影响平衡，“free float“本身就比拴动
的“free float“效果
差远了去了。
【在 M*******n 的大作中提到】
: 不如理解为冷枪管状态下没有相互作用力的接触？
: 这个free float就跟changeisgood上面说的是假的，跟栓动的比有差距
|
h******d
发帖数: 4761 | |
S**********s
发帖数: 4534 | 19 pfft, the military doesn't give a rat's ass about free floating their
carbines. one day in action, and this thing will get all banged up and lose
that free float, on top of the fact that the rounds fired : kill ratio for
war on terror is a quarter million to one.
The only way to maybe replace currently issued ar15 is to bribe your way
thru congress and DoD and sell your product at a even cheaper price, in one
or two decades when the military wants new rifles.
and colt and FN ain't gonna like that, especially the former who lives off
of that contract. |
j***n
发帖数: 3786 | 20 after they killed HK XM-8, i do not think they will replace M-4 any time
soon... |
|
|
H****r
发帖数: 16240 | 21 你老哥对近几年这些塑料卡宾怎么看？
了。
【在 c**********d 的大作中提到】
: 就那的直径3/16”的活塞导杆，能和AK大于1/2”的比么？
: 我前面有一点说得不对，不是和HK416，KAC一样，而是XCR上已经是这样的设计了。不
: 过XCR是DI的。AR的潜力已经快被挖完了，虽然还有空间，但有创意的设计越来越难了。
:
: it
|
l***a
发帖数: 2677 | 22 浮动卡宾，明显是来忽悠发烧友的
【在 M*******n 的大作中提到】
: 好处就是他们都在推进M4进步，各种设计改进，M4已经换成piston system了，以后估
: 计还会看情况跟风，等AR系统到极限了估计就真要换了
|
l***a
发帖数: 2677 | 23 这个真直观，看完后不想买DI的AR了
【在 M*******n 的大作中提到】
: BTW，发现个很好的动画对比piston AR和impingement AR的区别
: http://www.armytimes.com/projects/flash/2007_02_20_carbine/
|
T*R
发帖数: 25894 | 24 直吹，短活塞，长活塞，翻来覆去就跟fashion一样。老美没有点儿新货，纯靠忽悠都
忽悠了几十年，不得不佩服啊。 |
c**********d
发帖数: 2428 | 25 怎么看？我这里既看不见，也摸不着，没法看。:-)
【在 H****r 的大作中提到】
: 你老哥对近几年这些塑料卡宾怎么看？
:
: 了。
|
